Governo faz lei orgânica para acelerar PRR e resolver impasse na habitação

[lsilva4]

Rectificando as minhas primeiras questões do dia, volto a perguntar:

Pela vossa experiência quais costumam ser as consequências deste tipo de ataques? Os pontos em que se baseiam os ataques parecem-vos credíveis? (Pergunto isto, sem considerar a resposta reflectida no sentido do movimento)

[lsilva4]

Porém, investi do ponto de vista do "value investment" (tenho as respectivas razões no meu 1º post) e, até à data não vi nada que contrariasse os motivos da minha entrada. Agora, se preferia ter ficado de fora e evitar esta turbulência, claro. Porém agora é tarde.
Se as críticas feitas modelo de negócio se reflectir nas vendas, aí sim ponderarei a saída imediata.

Para um "value player" estas quedas são óptimas, o que era bom e barato, ficou ainda mais acessível.

Correcto. Porém como em qualquer investimento que fiz até hoje admito estar errado. Por agora, prefiro esperar para ver no que isto dá. Como já referi indirectamente, para mim o momento chave de decisão será a apresentação de resultados.

[lsilva4]

para mim um "ataque especulativo" é a tomada de acções (organizadas ou não)que visam provocar a desvalorização de activos.

E se visarem valorização de activos?

Nesse caso seria com o objectivo de provocar a valorização dos activos.

Rectificando:
...para mim um "ataque especulativo" é a tomada de acções (organizadas ou não)que visam provocar a variação do preço dos activos.

Se me permites VituaGod, qual seria a tua definição?

[LTCM]

Porém, investi do ponto de vista do "value investment" (tenho as respectivas razões no meu 1º post) e, até à data não vi nada que contrariasse os motivos da minha entrada. Agora, se preferia ter ficado de fora e evitar esta turbulência, claro. Porém agora é tarde.
Se as críticas feitas modelo de negócio se reflectir nas vendas, aí sim ponderarei a saída imediata.

Para um "value player" estas quedas são óptimas, o que era bom e barato, ficou ainda mais acessível.

[lsilva4]

Muito obrigado pela questão, Elias.

É muito provável que tenha uma opinião errada acerca do conceito, mas para mim um "ataque especulativo" é a tomada de acções (organizadas ou não)que visam provocar a desvalorização de activos.

Entendo o raciocínio, mas já pensaste que pode ser simplesmente um êxodo em massa, numa base de "deixa-me cá salvar o meu"?

Caracterizei este movimento de ataque especulativo porque o movimento teve uma grande amplitude num curto espaço de tempo sem que existissem informações e/ou dados oficiais da empresa que o justifiquem.

Vê por favor a notícia que abaixo transcrevo. Que aliás está em linha com o que o LTCM já referiu.

Isto é do ponto de vista das demonstrações financeiras. Em termos técnicos é fácil perceber a tendência ascendente.

Para mim, a tendência ascendente já lá vai. Pelo menos numa óptica de médio prazo a tendência é down - há 8 meses.

Deixo gráfico em anexo.

Herbalife shares down on pyramid scheme allegation
Herbalife shares slide after investor William Ackman alleges company is a pyramid scheme

By The Associated Press

Herbalife Ltd.'s shares fell sharply for the second day following the hedge fund manager William Ackman's critical presentation alleging the nutritional supplements company is a pyramid scheme.
Ackman, founder and CEO of Pershing Square Capital Management L.P., said Wednesday that he has been shorting the company's stock for several months. Short sellers earn money when a stock declines.
The hedge fund manager detailed his allegations in a presentation Thursday at the Sohn Conference Foundation meeting in New York.
Ackman told CNBC that he expects the Federal Trade Commission will take a "hard look" at the company, which signs up independent distributors to sell supplements, weight loss products and other items in more than 80 countries.
Herbalife Chairman and CEO Michael Johnson said Wednesday that the allegation that Herbalife is a pyramid scheme is "bogus".
Johnson said the company found that a large number of put options on its stock are due to expire Friday and suggested that the timing of the presentation is suspect. A put option is the opportunity to sell a certain number of shares at a certain price and date in exchange for an upfront fee. Ackman denied on CNBC that he has any put options on the stock. He also said he intends to donate his profits from his position on the company to charity.
Herbalife said it asked Ackman to allow Herbalife to participate in his presentation but Ackman declined.
"Now we know why," the company said in a statement Thursday. "Had our executives been there, they would have been able to tear Mr. Ackman's premises and interpretation of our business model apart. His misstatements and mistakes are too numerous to address immediately."
The company, which operates out of Los Angeles, is urging the Securities and Exchange Commission to investigate the events. It said that this appears to be "yet another attempt to illegally manipulate the market by overzealous short-sellers."
Shares fell more than 10 percent to $33.47 in afternoon trading Thursday. This follows a 12 percent drop Wednesday when news of the short position and other claims were disclosed. Earlier shares traded at $33.05, their lowest point since February 2011.

http://finance.yahoo.com/news/herbalife ... 32133.html

Erro grosseiro, queria dizer *tendência descendente.

Sim, entendo. Se estivesse investido do ponto de vista técnico teria invertido a posição de longo para curto, com a quebra dos 43$. Porém, investi do ponto de vista do "value investment" (tenho as respectivas razões no meu 1º post) e, até à data não vi nada que contrariasse os motivos da minha entrada. Agora, se preferia ter ficado de fora e evitar esta turbulência, claro. Porém agora é tarde.
Se as críticas feitas modelo de negócio se reflectir nas vendas, aí sim ponderarei a saída imediata.

Edit:Vou rectificar o erro

[VirtuaGod]

para mim um "ataque especulativo" é a tomada de acções (organizadas ou não)que visam provocar a desvalorização de activos.

E se visarem valorização de activos?

[LTCM]

Para mim, a tendência ascendente já lá vai. Pelo menos numa óptica de médio prazo a tendência é down - há 8 meses.

É o efeito David Einhorn

[Elias]

Muito obrigado pela questão, Elias.

É muito provável que tenha uma opinião errada acerca do conceito, mas para mim um "ataque especulativo" é a tomada de acções (organizadas ou não)que visam provocar a desvalorização de activos.

Entendo o raciocínio, mas já pensaste que pode ser simplesmente um êxodo em massa, numa base de "deixa-me cá salvar o meu"?

Caracterizei este movimento de ataque especulativo porque o movimento teve uma grande amplitude num curto espaço de tempo sem que existissem informações e/ou dados oficiais da empresa que o justifiquem.

Vê por favor a notícia que abaixo transcrevo. Que aliás está em linha com o que o LTCM já referiu.

Isto é do ponto de vista das demonstrações financeiras. Em termos técnicos é fácil perceber a tendência ascendente.

Para mim, a tendência ascendente já lá vai. Pelo menos numa óptica de médio prazo a tendência é down - há 8 meses.

Deixo gráfico em anexo.

Herbalife shares down on pyramid scheme allegation
Herbalife shares slide after investor William Ackman alleges company is a pyramid scheme

By The Associated Press

Herbalife Ltd.'s shares fell sharply for the second day following the hedge fund manager William Ackman's critical presentation alleging the nutritional supplements company is a pyramid scheme.
Ackman, founder and CEO of Pershing Square Capital Management L.P., said Wednesday that he has been shorting the company's stock for several months. Short sellers earn money when a stock declines.
The hedge fund manager detailed his allegations in a presentation Thursday at the Sohn Conference Foundation meeting in New York.
Ackman told CNBC that he expects the Federal Trade Commission will take a "hard look" at the company, which signs up independent distributors to sell supplements, weight loss products and other items in more than 80 countries.
Herbalife Chairman and CEO Michael Johnson said Wednesday that the allegation that Herbalife is a pyramid scheme is "bogus".
Johnson said the company found that a large number of put options on its stock are due to expire Friday and suggested that the timing of the presentation is suspect. A put option is the opportunity to sell a certain number of shares at a certain price and date in exchange for an upfront fee. Ackman denied on CNBC that he has any put options on the stock. He also said he intends to donate his profits from his position on the company to charity.
Herbalife said it asked Ackman to allow Herbalife to participate in his presentation but Ackman declined.
"Now we know why," the company said in a statement Thursday. "Had our executives been there, they would have been able to tear Mr. Ackman's premises and interpretation of our business model apart. His misstatements and mistakes are too numerous to address immediately."
The company, which operates out of Los Angeles, is urging the Securities and Exchange Commission to investigate the events. It said that this appears to be "yet another attempt to illegally manipulate the market by overzealous short-sellers."
Shares fell more than 10 percent to $33.47 in afternoon trading Thursday. This follows a 12 percent drop Wednesday when news of the short position and other claims were disclosed. Earlier shares traded at $33.05, their lowest point since February 2011.

http://finance.yahoo.com/news/herbalife ... 32133.html

[LTCM]

O Bill Ackman, vénia, disse na CNBC que pretende distribuir os proveitos da posição curta, que vier a obter, para caridade.

Herbalife is emerging as one of Ackman's biggest short positions in years.

The hedge fund manager outlined his case for shorting shares of Herbalife in a lengthy presentation entitled "How to be a millionaire," that featured more than 300 slides questioning how the company generates it sales and the pricing models for its products.

Speaking before a crowd of more than 500 at an event sponsored by a charitable group, Ackman said he is so sure of his position that he believes the company's stock price will eventually go to zero. The manager promised to continue the assault by putting up a website to continue his critique that Herbalife has grown remarkably rapidly without demonstrating "much substance" to justify its growth.

"We have an enormous short position and we believe we are right," Ackman said.

Estão "lixados" com F grande

[lsilva4]

Por erro submeti a resposta antes de terminar tudo o que pretendia dizer.

Caracterizei este movimento de ataque especulativo porque o movimento teve uma grande amplitude num curto espaço de tempo sem que existissem informações e/ou dados oficiais da empresa que o justifiquem. Isto é do ponto de vista das demonstrações financeiras. Em termos técnicos é fácil perceber a tendência descendente.

[lsilva4]

Muito obrigado pela questão, Elias.

É muito provável que tenha uma opinião errada acerca do conceito, mas para mim um "ataque especulativo" é a tomada de acções (organizadas ou não)que visam provocar a desvalorização de activos.

[Elias]

Estou apenas a transaccionar à 3 anos e nunca assisti a um ataque especulativo que não a empresas do sector financeiro. Pela vossa experiência quais costumam ser as consequências destes ataques? Os pontos em que se baseiam os ataques parecem-vos credíveis?

Cumprimentos

lsilva,

Não resisto a perguntar-te o que entendes por "ataque especulativo" e porque achas que estamos perante um na HLF.

[lsilva4]

Esta está mesmo com os holofotes em cima desde ontem pela negativa e, aparentemente para continuar.
Entrei pelos fundamentais e potencial de crescimento das áreas de negócio onde está inserida. Até à data não saíram dados que demonstrem o contrário, por isso mantive a posição. Se vierem a aparecer tais sinais estou metido numa alhada e serei obrigado a liquidar a posição.

Estou apenas a transaccionar à 3 anos e nunca assisti a um ataque especulativo que não a empresas do sector financeiro. Pela vossa experiência quais costumam ser as consequências destes ataques? Os pontos em que se baseiam os ataques parecem-vos credíveis?

Cumprimentos

[LTCM]

Ackman reportedly has been researching Herbalife for about a year, and CNBC reported that he believes the company is a “pyramid scheme.” We should learn more at tomorrow’s press conference when Ackman will release his entire short thesis. Ackman is known typically for being a long-only investor, so the fact that he has a short is likely what made investors turn their heads and drop their shares.

Herbalife has had problems this year already thanks to another hedge fund manager— David Einhorn. As ValueWalk reported in May, Einhorn showed up at a press conference about the nutrition company. Einhorn’s questions at that press conference centered around the company’s accounting and reporting practices.

[TRSM86]

Herbalife, problemas


Se desploma cerca del -6% tras un potente inversor "activista" dice ponerse corto de ella al pensar que es tiene un esquema piramidal y esta semana ya ha tenido una sesión con más del 10% de pérdida.

[lsilva4]

Entrei hoje nesta acção.

Ainda não avaliei todos os fundamentais que pretendia, mas como em termos técnicos me pareceu interessante...

Fundamentais e características da empresa que me fizeram entrar.

- Empresa com uma marca e produtos fortes.
- Presente em todos os continentes
- Líder de mercado na maioria dos países
- Cerca de 2/3 das vendas provêm de países/regiões emergentes
- Nos últimos 5 anos as vendas cresceram a uma média de 12,20%
- O rácio do Passivo/Activo é reduzido- 14,08%
- Margem operacional de 16,28%, superior à média do mercado
- Indicadores de rentabilidade superiores à média do mercado. Ainda não tive tempo para o confirmar, mas segundo o yahoo finance é a empresa do sector que melhor rentabilidade tem oferecido aos investidores.
Neste campo, custa-me que distribua dividendos trimestralmente, mas não há nada a fazer.

Em termos técnicos sou muito verdinho, não me arrisco a dizer babuzeiras...Porém o volume hoje disparou sendo mais de 5 vezes superior ao volume médio.
Não sei se é relevante ou não, mas aparentemente está a comportar-se bem no After hours.

Cumprimentos

[lsilva4]

Pois, pensei o mesmo quando dei por ela perdida na minha lista do Prorealtime

[Soma e segue]

HLF grafico

[lsilva4]

Deixo o gráfico...