Preço das casas aumentou mais de 10% em 130 concelhos em 2023

[Jo_Serra]

Sugiro-vos a todos que se inscrevam no Clube 100 e na Universidad del Exito e façam como o CR7 e o nobel da medicina bebendo um formula 1 todas as manhãs ,
mesmo que não gostem sempre ficam a conhecer a estratégia da empresa, o portfolio de produtos.
Se quiserem montar um pequeno negócio a Herbalife é o método mais fácil, é como o Microcrédito, neste caso Microinvestimento.
Mesmo se o negócio falhar ao menos podem ir consumindo o inventário.
Se não conhecem os produtos, vejam na apresentação do Ackman ( http://www.herbalifepyramidscheme.com/webcast/ ),
um dos maiores divulgadores/vendedores dos produtos Herbalife.

nota: tenho acções da Herbalife

[Lusitanians Traders]

Um fecho acima de $66,70 muda de figura.

Estou acompanhar

Lusitanian, a HLF está ao rubro. Já foi aos 66,70 e não para. Tb estou a acompanhar e a

NC, obrigado pelo testemunho.

Aqui vai um gráfico, super actualizado !

Estou aguardar o fecho...

Anda a dançar em cima do valor que referi...

[Dr Tretas]

Cá está, eu nunca iria prever um movimento destes, é por isso que me deixei de trading de curto prazo há anos. Não tenho jeito para a coisa

[Turtle Trader]

Um fecho acima de $66,70 muda de figura.

Estou acompanhar

Lusitanian, a HLF está ao rubro. Já foi aos 66,70 e não para. Tb estou a acompanhar e a

NC, obrigado pelo testemunho.

Aqui vai um gráfico, super actualizado !

[nc_trader1]

Bill Ackman deu um grande tiro no pé hoje na apresentação dele.
Só tive oportunidade de assistir a cerca de 10/15 min da apresentação dele, e sinceramente só me deu vontade de rir.

Em quase 3 horas de discurso não conseguiu mostrar uma única ilegalidade que a Herbalife tenha cometido, até houve membros da plateia a questionarem afinal quais eram as ilegalidades que a herbalife cometeu.

Outro ponto que o "Bill" referiu, foi o facto de a Herbalife pagar milhões a pessoas importantes para darem a cara pela a empresa, como o Cr7, Messi, Louis Ignarro (prémio nobel da medicina) entre outros.

Ora se eles trabalham ou são patrocinados pela empresa é normal que a Herbalife lhes paga.

Simplesmente não fazia nexo nenhum o que ele dizia.

Ainda por cima fez um alarido enorme ao anunciar que iria fazer o discurso hoje, ao ponto de ter convidado na CNBC o CEO da Herbalife a estar presente hoje no discurso.

O resultado disto tudo foi o enorme salto de 20% que a Herbalife deu.

Esperem até a investigação proposta por Ackman estar resolvida e até a empresa anunciar os resultados para ver a cotação a disparar muito além dos 100$

[Turtle Trader]

Muito concorrido o tópico da HLF. Ontem, até parece que estava a adivinhar o que ia suceder hoje. Não sei não, mas acho que poderá estar na hora de voltar a lançar uma nova farpa, digamos bandarilha

Ora digam lá se a M200 não impõe algum respeito ?

E afinal, sempre existe fraude ? Hum

[Lusitanians Traders]

Acho que se safou da quebra do H&S há uns meses, mas ainda lá vai.. desta vez é que cumpre o alvo dos 40 e poucos euros.

Mesmo assim ainda caiu 17% abaixo da neckline.

Um fecho acima de $66,70 muda de figura.

Estou acompanhar

[Dr Tretas]

Acho que se safou da quebra do H&S há uns meses, mas ainda lá vai.. desta vez é que cumpre o alvo dos 40 e poucos euros.

[Lusitanians Traders]

Discurso em directo do ackman
http://www.herbalifepyramidscheme.com/webcast/

Volatilidade ao Rubro

[nc_trader1]

Discurso em directo do ackman
http://www.herbalifepyramidscheme.com/webcast/

[Turtle Trader]

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[Turtle Trader]

A M200 ainda impõe algum respeito ! ou então, o pessoal está preocupado com a possibilidade de se vir ou não a provar que se está perante um esquema de pirâmide.

http://www.thestreet.com/story/12776143 ... _ven=YAHOO

http://seekingalpha.com/article/2316065 ... and-reason

[Turtle Trader]

Há mais de um mês que continua fiel à M200 !

[Turtle Trader]

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[Turtle Trader]

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[Turtle Trader]

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[Dr Tretas]

O que eu percebo do relatório é que a companhia se endivida para comprar acções próprias. Enfim, se fosse com o cash flow, bom, não tinham nada melhor que fazer com o dinheiro e gostam mais de comprar acções próprias que distribuir dividendos. Agora, com dívida? Só mesmo para maquilhar o EPS e mostrar "crescimento dos lucros"

Mas parece que agora isso é prática corrente nos States, como podem ver neste artigo.

[WarrenBuffett]

Na página 18 deste site fala sobre o assunto:
http://files.shareholder.com/downloads/ ... filing.pdf

Andam a fazer recompra de acções através duns forwards.
Tenho de ler mais sobre isto, isto dos derivados são por vezes presentes envenenados, espero que não seja o caso

[Turtle Trader]

Se calhar não percebo muito disto, mas olhando para a tabela com os resultdos da Herbalife, vejo EPS de 3,4 e 5 USD por acção nos últimos 3 anos, e só vejo cerca de 1 USD por ano distribuído como dividendo (não está na tabela, fui procurar). Quer dizer que ficou muita massa retida na empresa, então ela está onde, se o book value não aumenta na mesma proporção, nem a dívida diminui?
Donde é que nasceram 400 M de net cash no Q1 de 2013, mas ao mesmo tempo a equity desce 80 M?

Eu cá, como a minha fomação não é em economia, só invisto em companhias cuja contabilidade não seja muito mais complexa que a de uma mercearia. E esta sem dúvida que não se encaixa. É a tal coisa, não percebo, não compro.

De "Tretas" não tens nada !

Realmente as contas da Herbalife são um pouco esquisitas. Estive a rever os dados do quadro e efetivamente parecem-me estar corretos, contudo, o mesmo não incorpora os resultados entretanto publicados relativos ao 2014Q1. Estive a observa-los e existe algo que não entendo, que consiste nos resultados acumulados apresentados no 2014Q1 de -359.0 . Não entendo de onde vem este valor

A noite já vai longa e o corpo pede descanso, mas nos próximos dias, prometo que irei actualizar o referido quadro de indicadores com os dados recentes do 2014Q1.

http://investing.money.msn.com/investme ... l=US%3aHLF

[Dr Tretas]

Se calhar não percebo muito disto, mas olhando para a tabela com os resultdos da Herbalife, vejo EPS de 3,4 e 5 USD por acção nos últimos 3 anos, e só vejo cerca de 1 USD por ano distribuído como dividendo (não está na tabela, fui procurar). Quer dizer que ficou muita massa retida na empresa, então ela está onde, se o book value não aumenta na mesma proporção, nem a dívida diminui?
Donde é que nasceram 400 M de net cash no Q1 de 2013, mas ao mesmo tempo a equity desce 80 M?

Eu cá, como a minha fomação não é em economia, só invisto em companhias cuja contabilidade não seja muito mais complexa que a de uma mercearia. E esta sem dúvida que não se encaixa. É a tal coisa, não percebo, não compro.

[Artista Romeno]

Artista Romeno, a questão foi teres dito que o P/E seria "banal" e que até uma criança fazia essa análise, estava a tentar-te mostrar-te que o FCF yield é mais "banal".

A Herbalife por muito boa que seja (ou não) tem um problema juridico, se ganhar quem investiu ganha umas massas valentes, se perder fica co dinheiro a arder todo.
Quem acredita que a empresa é boa/barata e que vai ganhar em tribunal têm aqui um cavalo interessante para apostar (Eu apostei).

Até que enfim estamos de acordo! relativamente ao tribunal Boa sorte,
obivamente quanto ao P/e não... pior só price to sales, repara o p/e nao tem em conta nada, perspetivas e crescimento futuras, não tem em conta a geração de caixa, pode ser afetado por ganhos extraordinarios, não capta as variações de fundo de maneio nem do custo da divida nada.... É UM RÁCIO PÉSSIMO TENHO DITO... dividir preço pelo lucro qualquer artista o faz e daí?

[WarrenBuffett]

Artista Romeno, a questão foi teres dito que o P/E seria "banal" e que até uma criança fazia essa análise, estava a tentar-te mostrar-te que o FCF yield é mais "banal".

A Herbalife por muito boa que seja (ou não) tem um problema juridico, se ganhar quem investiu ganha umas massas valentes, se perder fica co dinheiro a arder todo.
Quem acredita que a empresa é boa/barata e que vai ganhar em tribunal têm aqui um cavalo interessante para apostar (Eu apostei).

[Artista Romeno]

Artista Romeno,

É claro que não acho que o P/E possa ser usado sozinho, nomeadamente ignorando resultados extraordinários, margens, endividamento, capex, o sector/mercado ...

Considerando os ROE elevados nos anos passados (100%!), é espectável que a rentabilidade dos accionista se mantenha elevada nos próximos anos. E que os resultados cresçam nos próximos anos (assumindo o reenvestimento com as mesmas rentabilidades).Os resultados não são cash flows mas são um bom indicador na falta de dados melhores.

Em minha opinião, quando possível, os DCF/fcf que falas é a forma mais correcta a utilizar, a questão é que existe muita subjectividade na taxa de actualização, no crescimento da empresa, no número de anos que actualizamos os cash flows (na faculdade funcionava sempre bem).
Na vida real, em projectos curtos e pouco complexos funciona, na avaliação de acções torna-se subjectivo.

O P/E é para mim dos melhores indicadores e preferível ao FCF yield 2015 que falas, o qual, sofre do problema da volatilidade (aqui aceito a versão académica). Não é por o FCF yield ser mais exótico e levar mais tempo a calcular que o torna melhor.
Se por exemplo em 2015 a Herbalife comprar umas instalações gigantescas, o FCF yield 2015 poderá ficar negativo !!! Que interesse terá o FCF yield ?
Já o P/E, como assume as amortizações, não sofre do problema de volatilidade, consegue expurgar este evento extraordinário.

Talvez por isso o "banal" P/E seja o múltiplo mais utilizado nos mercados, a par do EV/EBITDA ou EV/EBIT

Ainda não percebes te o ponto!!! a questão não é ter que ser o FCF yield que a meu ver ver o free cash flow vs o preço nao tem nada de academico nem dificil... tem a ver com a incerteza que rodeia esta empresa derivada dos processos nos EUA! e por isso que nao sei como será o futuro da mesma entendes te! EV/ EBITDA melhor que P/E claramente

[WarrenBuffett]

Artista Romeno,

É claro que não acho que o P/E possa ser usado sozinho, nomeadamente ignorando resultados extraordinários, margens, endividamento, capex, o sector/mercado ...

Considerando os ROE elevados nos anos passados (100%!), é espectável que a rentabilidade dos accionista se mantenha elevada nos próximos anos. E que os resultados cresçam nos próximos anos (assumindo o reenvestimento com as mesmas rentabilidades).Os resultados não são cash flows mas são um bom indicador na falta de dados melhores.

Em minha opinião, quando possível, os DCF/fcf que falas é a forma mais correcta a utilizar, a questão é que existe muita subjectividade na taxa de actualização, no crescimento da empresa, no número de anos que actualizamos os cash flows (na faculdade funcionava sempre bem).
Na vida real, em projectos curtos e pouco complexos funciona, na avaliação de acções torna-se subjectivo.

O P/E é para mim dos melhores indicadores e preferível ao FCF yield 2015 que falas, o qual, sofre do problema da volatilidade (aqui aceito a versão académica). Não é por o FCF yield ser mais exótico e levar mais tempo a calcular que o torna melhor.
Se por exemplo em 2015 a Herbalife comprar umas instalações gigantescas, o FCF yield 2015 poderá ficar negativo !!! Que interesse terá o FCF yield ?
Já o P/E, como assume as amortizações, não sofre do problema de volatilidade, consegue expurgar este evento extraordinário.

Talvez por isso o "banal" P/E seja o múltiplo mais utilizado nos mercados, a par do EV/EBITDA ou EV/EBIT

[Artista Romeno]

Quanto à FCF YIELD mencionada pelo Artista Romeno, não me parece ser um bom indicador, dada a volatilidade do FCF (e dos cash flows no geral).
Da mesma forma que o P/CF (Preço/CashFlow) raramente é utilizado nos múltiplos também nunca utilizaria o FCF yied.

claro que não desde logo uma empresa que não gera um FCF previsivel é logo de ficar pulga atrás da orelha... foi assim que há algum tempo atras fiquei surpreendido na telefonica quando não vi dividendos... e muita gente ardeu na pt, precisamente por não olhar para o cash flow....... boa sorte lá para 2039 será o warren buffet olhar para um racio o p/e que um puto de 5 anos olharia....
P.S: não entenderam um ponto quando eu dizia não saber o fcf em 2015 estava implicito que nao sabia como ia acabar a herbalife após a ida ao tribunal e em que moldes esta empresa ia existir boa sorte a todos...