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Caldeirão da Bolsa

O meu TS

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por JN » 28/3/2003 22:31

Caro PrOfit,

Num sistema de trading temos que defenir claramente 3 factores fundamentais. Eles têm de estar perfeitamente defenidos e nenhum é menos nem mais inportante que os outros.

1 Money- está bem defenido o money management noseu sistema se bem que para mim é demasiado arriscado. Tem fácilmente a possibilidade de arrebentar com a conta, basta acontecer-lhe um erro na colocação duma ordem.

2 Mente- parece-me que está com a ideia bem defenida, pensando em ter um sistema que lhe dê um rendimento pequeno mas seguro. A sua mente vai ser posta a prova logo no primeiro trade e será uma prova mais dura se for um trade ganhador. Lembre-se que não tem nada a ver com as simulações que andou a fazer. O real money é completamente diferente como deve saber.

3 Metodo- onde é que ele está? é o segredo do negócio? diz que vai seguir tendencias de curtissimo prazo, mas como as identifica? quais sao os seus métodos?

Desejo-lhe bom negócio e gostaria de ver aqui os seus resultados.
Um abraço
JN
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por Kopas » 28/3/2003 20:35

Já percebi :) , diga me outra coisa, tem a noção de qual a probabildade de acerto da sua estratégia?
E já agora, se não for pedir muito, qual a percentagem de risco que esses 14 pips representam?
(tenho que confessar que não faço ideia quanto representa um pip em termos $$, nunca me debrucei sobre esse mercado :oops: )

Cumprimentos,
Kopas
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Caro Kopas,

por pr0fit » 28/3/2003 20:05

He he he...são 7 além dos 7. Ou seja o meu raciocínio é este: espero ganhar 14 pips, aceito uma perda de 7 pips. Estas contas têm as comissões à parte.
Não se esqueça que não estou a fazer position trading. Estou a aproveitar tendências ou mesmo ressaltos contra a tendência (embora prefira o primeiro).
A partir do início do trade, que normalmente vai na minha direcção já que encontrar sobre compras ou sobre vendas intraday não é o mais difícil, eu aceito pouco e mal que um negócio vá por água abaixo. Ou seja: entrei a X, moveu-se 10 pips na minha direcção, começa a hesitar e tenta vir por aí abaixo: tento sair sem perdas! Ou seja, no máximo (e tenho de estar absolutamente convicto que o negócio é bom) aceito perda dos tais 7+7 pips. A partir daí opero com o Feeling (não com o Felling que é um forista da "casa").

Claro que existem outras contas:

G: nº de negocios ganhadores
P: nº de negocios perdedores

Por cada G eu ganho 21-7 = 14 pips
Por cada P eu perco 7+7 = 14 pips

Tenho de ter um nº de negócios ganhadores bem superior ao número de negocios perdedores. Senão batatas... O que pode safar isto é que uma pequena movimentação de momento pequeno me dá logo os pips que pretendo e eu "salto fora".
Estive a praticar a ideia no simulador da LJ. Agora é altura de tentar pôr em prática.
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por Kopas » 28/3/2003 19:28

Caro pr0fif,

Apenas um questão:

Se bem entendi estabelece 7 pips de stop máximo, como pode estabelecer esse valor, se no momento em que entra está automaticamente a perder esse montante devido ao spread?

Será isso, ou entendi mal?

Cumprimentos e bons negócios,

Kopas
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por Old Trader » 28/3/2003 13:57

Acho a ideia muito interessante Profit. Seria muito interessante se nos fosse dizendo como vão correndo as coisas e acompanharmos esta sua aventura.

CUmprimentos from an,
Old Trader
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Muito obrigado Pr0fit (eom)

por Dwer » 28/3/2003 12:56

...
Abraço,
Dwer

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Comissões...

por pr0fit » 28/3/2003 12:41

Caro Dwer

Eu uso a LJ para transacionar em FOREX. Decidi usar esta devido À sua tradestation que me agrada bastante. Tem acompanhamento em tempo real e pip a pip.
Quanto às comissões, estas estão implícitas nos spread bid/ask MAS não deixam de existir. Ou seja, se eu quser aproveitar um movimento de 14 pips, o activo vai te que movimentar 21 pips, dado que a LJ fica-me com 7 pips de spread. A "ausência" de comissões é um perfeito truque de marketing.

Um abraço
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Caro Pr0fit

por Dwer » 28/3/2003 12:02

Pensava que no forex não era necessário pagar comissões. O que quer dizer com pagar 7 pips ao intermediário?

Já agora qual é o meio pelo qual investe no forex.
Que correctora.
Tem acompanhamento em tempo real e pip a pip?

Obrigado,
Abraço,
Dwer

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Obrigado pelos comentários

por pr0fit » 28/3/2003 11:57

Eu sou um iniciado em FOREX mas apercebi-me que tem variações interessantes. Para responder ao Kopas e ao Ulisses: quanto ao stop, dado que 7 pips são de comissão e 14 o objectivo, defini 7 pips de stop máximo. Isso não implica que a perda tem de ser de 7 pips. Dependendo do negócio em si, é no máximo 7 pips. Isto implica que 2 negócios errados anulam um certo.
Quanto a seguir o trend e obter lucros "fabulosos". Isso vem de vez em quando, quando o mercado move bem. O meu objectivo é extrair uma rentabilidade pequena do FOREX com o mínimo de tempo de exposição (como devem esperar, normalmente é mais o tempo que espero por um negócio que o tempo que dura o negócio) e logo o mínimo de preocupações. Essa rentabilidade será pequena mas poderei retira-la em tendência ou lateralização. Por exemplo: neste momento, com a guerra, a única estratégia que eu consigo aguentar é a do "hit and run". Pequenos lucros com exposição mínima.

Um abraço
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por djovarius » 27/3/2003 21:04

Profit,

E se o mercado estiver a seu favor? Para já tenho pena que pague 7 pips de spread, pois o normal seria 4 a 5 conforme o par.
Mas não seria melhor (caso possa acompanhar o seu trade em tempo real) deixar correr o lucro, aumentando os trailing stops?
Foi o que algumas pessoas fizeram naquele grande movimento Eur/USD de Maio do ano passado, tendo gerado lucros espantosos. Eu mesmo dei-me relativamente bem.

Um abraço
dj
Cuidado com o que desejas pois todo o Universo pode se conjugar para a sua realização.
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por Ulisses Pereira » 27/3/2003 20:57

A minha questão era semelhante à do Kopas. O problema quando se definem estes objectivos pontuais limitados por cada dia é que os pontos que estamos destinados a perder têm que ser muito pequenos pois, caso contrário, andamos a trabalhar e a lutar durante 10 dias para perdermos tudo num...

Um abraço,
Ulisses
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por Kopas » 27/3/2003 20:53

Caro Pr0fit,

Supondo que consiga uma média 21 pontos de lucro, uma questão importante é determinar o máximo de perca por trade que está disposto a incorrer, pois disso depende também o grau de exposição, para o nível de risco assumido.

Tendo um grau de exposição de 2/3, assumo que tem um máximo perca muito baixo, ou está a assumir um elevado risco?

Cumprimentos,
kopas
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O meu TS

por pr0fit » 27/3/2003 20:06

Pois bem, vou expor o meu TS para o FOREX. Por TS entenda-se Trading System e nunca qualquer outra coisa (he he he).

De pois de matutar um pouco sobre este mercado concluo que:
- a alavancagem máxima possível é ENORME
- é muito fácil de ganhar dinheiro quando está tendencial;
- não será tão fácil quando lateraliza.

Dados estes factos, optei por uma estratégia de daytrade onde pretendo só conseguir 21 pontinhos (pips) em média ao dia. Note-se que destes 21, dou 7 ao meu intermediário (como prova de que tenho bom coração, lol).

Os meus trades serão então efectuados numa só tranche, com uma margem de 2,5% e uma exposição de 2/3 do capital total para margem. Note-se que eu vou comprar sobrevendas e vender sobrecompras, ou seja farei os trades (um por dia, se não me equivocar) à procura de uma retração ao micro trend. Priveligiam-se as posição a favor do trend dado no gráfico diário.

Fazendo umas contas:

Capital C
Margem M
Objectivo O
Comissão Cm
Lucro diário L

L = (O-Cm)*(2/3)*C*(1/M)

Colocando

M=2,5%
O=0,0021
Cm=0,0007

Vem

L=0,037(3)*C

Ora num mês, vem que

L=20*0,037(3)*C=75%*C

Ou seja, um lucro de 75% do capital investido, expondo só 2/3 do mesmo em cada trade e aproveitando umas migalhinhas do FOREX.

Espero comentários...

Um abraço
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