CALDEIRÃO DE BOLSA

artista_ Escreveu:

Investbem Escreveu:artista, esta ultima decada foi so derreter dinheiro, ou foi pagar as consequencias dos luxos, dos favores e do desgoverno que as decadas "Gonçalves" criou?

Porque é facil eu esbanjar e criar buracos de todo o tamanho, depois tu vens atras a tentar equilibrar as contas, cortar aos excessos/custos e pagar o que eu provoquei e és acusado de derreter dinheiro. Afinal quem está mal, tu que procurar equilibrar as contas, librares-te das taxas de juros altissimas, e para isso tens de liquidar os emprestimos, ou eu que causei isto tudo?
Não podemos esquecer o estado do bcp quando o NA lá entrou!!!

Não me viste em lado nenhum dizer de quem era a culpa, o que é certo é que o "derretimento" aconteceu, de quem é a culpa não faço a mínima ideia, presumo que elas deverão ser atribuídas a diversas variáveis e diversos protagonistas... também não faço a mínima ideia qual era o estado em que o BCP estava quando o NA entrou para lá, nem o estado em que está agora, 15 antes do BES falir todos acreditavam que estava sólido.

Concluíndo, apenas me refiro ao que é conhecido e objetivo, o BCP tem derretido capital desde há mais de uma década... era bom mudar, vamos ver se consegue!?

artista_ Escreveu:

Investbem Escreveu:artista, esta ultima decada foi so derreter dinheiro, ou foi pagar as consequencias dos luxos, dos favores e do desgoverno que as decadas "Gonçalves" criou?

Porque é facil eu esbanjar e criar buracos de todo o tamanho, depois tu vens atras a tentar equilibrar as contas, cortar aos excessos/custos e pagar o que eu provoquei e és acusado de derreter dinheiro. Afinal quem está mal, tu que procurar equilibrar as contas, librares-te das taxas de juros altissimas, e para isso tens de liquidar os emprestimos, ou eu que causei isto tudo?
Não podemos esquecer o estado do bcp quando o NA lá entrou!!!

Não me viste em lado nenhum dizer de quem era a culpa, o que é certo é que o "derretimento" aconteceu, de quem é a culpa não faço a mínima ideia, presumo que elas deverão ser atribuídas a diversas variáveis e diversos protagonistas... também não faço a mínima ideia qual era o estado em que o BCP estava quando o NA entrou para lá, nem o estado em que está agora, 15 antes do BES falir todos acreditavam que estava sólido.

Concluíndo, apenas me refiro ao que é conhecido e objetivo, o BCP tem derretido capital desde há mais de uma década... era bom mudar, vamos ver se consegue!?

Investbem Escreveu:artista, esta ultima decada foi so derreter dinheiro, ou foi pagar as consequencias dos luxos, dos favores e do desgoverno que as decadas "Gonçalves" criou?

Porque é facil eu esbanjar e criar buracos de todo o tamanho, depois tu vens atras a tentar equilibrar as contas, cortar aos excessos/custos e pagar o que eu provoquei e és acusado de derreter dinheiro. Afinal quem está mal, tu que procurar equilibrar as contas, librares-te das taxas de juros altissimas, e para isso tens de liquidar os emprestimos, ou eu que causei isto tudo?
Não podemos esquecer o estado do bcp quando o NA lá entrou!!!

EAGLETRADER20 Escreveu:Direitos caem 17% para 0.655.

Para já vendedores superam os compradores . Compradores dispostos a injetar capital precisam-se . Ainda temos mais 2 dias e meio de negociação de direitos.

Vamos ver como se comportam.

artista_ Escreveu:

EAGLETRADER20 Escreveu:"Ex-Goldman diz ter 8% do PIB para comprar malparado da banca portuguesa"

"O Governo e o Banco de Portugal receberam uma proposta de 15 mil milhões de euros, cerca de 8% do PIB nacional, para comprar o malparado no sistema bancário português, avança o Público que coloca em cerca de 30 mil milhões o volume total de crédito malparado no balanço dos bancos nacionais, metade do qual já estará provisionado."



Este tipo de afirmações é o que me preocupa neste titulo , a afirmação de que só metade do malparado provavelmente estará provisionado, a incerteza futura do que está no balanço, por isso nunca eu na minha estratégia pessoal investiria neste titulo para deter no médio prazo.

No curto prazo se detetar oportunidade de fazer mais valias , claro que entrarei, porque é um titulo que tenderá sempre a fazer pontualmente subidas fortes .

Eu, que percebo pouco disso e não olho para esses dados para investir, parece-me até que são boas notícias, se o malparado total é de 30 mil milhões e já terão sido provisionados metade, restam 15 mil milhões para, iventualmente provisionar. E se há quem dê 15 mil milhões pela totalidade do malparado quer dizer que ficará tudo provisionado... ou estou a ver mal?

Obviamente que se algum banco tiver mais mal parado que outros estará numa situação mais delicada.

Já agora, o BCP pediu emprestados ao estado 3 mil milhões de euros, há 3 ou 4 anos. Vai conseguir agora pagá-los, no entanto, neste período os acionistas já lá metaram mais que esses 3 mil milhões. O que quer dizer que os Coco's foram pagos na totalidade com dinheiro que os pobres acionistas lá meteram e mesmo assim ainda tiveram de lá meter mais uns 500 milhões... que máquina este BCP!

Será que está a construir as fundações certas para mudar? Espero que sim, a última década (pelo menos) foi sempre a derreter capital!

EAGLETRADER20 Escreveu:"Ex-Goldman diz ter 8% do PIB para comprar malparado da banca portuguesa"

"O Governo e o Banco de Portugal receberam uma proposta de 15 mil milhões de euros, cerca de 8% do PIB nacional, para comprar o malparado no sistema bancário português, avança o Público que coloca em cerca de 30 mil milhões o volume total de crédito malparado no balanço dos bancos nacionais, metade do qual já estará provisionado."



Este tipo de afirmações é o que me preocupa neste titulo , a afirmação de que só metade do malparado provavelmente estará provisionado, a incerteza futura do que está no balanço, por isso nunca eu na minha estratégia pessoal investiria neste titulo para deter no médio prazo.

No curto prazo se detetar oportunidade de fazer mais valias , claro que entrarei, porque é um titulo que tenderá sempre a fazer pontualmente subidas fortes .

frosasantos Escreveu:

ativo Escreveu:

frosasantos Escreveu:
mas podem comprar fora de mercado? a que preços? isso não teria de ser comunicado?
e já agora, terão mesmo de comprar 31% ate ao ultimo dia ou podem subscrever, caso não haja participação, juntamente com o consorcio?

Os direitos de subscrição do aumento de capital do BCP constituem um valor mobiliário. Como tal, poderão ser transacionados fora de bolsa.

"frosasantos", qualquer subscritor do aumento de capital do BCP, para além das novas ações que subscreva, poderá candidatar-se, à atribuição, por rateio, do número de novas ações não adquiridas por exercício de direitos de subscrição que pretender. Se, mesmo assim, sobrarem novas ações, o consórcio de bancos que tomou firme o aumento de capital do BCP ficará com as novas ações sobrantes.

Ok ativo, mas explica-me só isto:
A FOSUN comprometeu-se a subscrever "31% do AC" ou "até 31%"? se forem "literalmente 31%" não pode jogar com a "sorte" de os conseguir em rateio. Se for "até 31%" basta-lhes subscrever os deles. Ou então contam mesmo que sobrem milhões acções e os subscrevam (não sei se o podem fazer). Com estes volumes só de vendas não me parece que a FOSUN tenha adquirido o que se fala, só isso. Como disse ontem seria preciso a FOSUN ter adquirido todos os direitos negociados até agora.
enquanto isso lá vão eles por aí abaixo...

ativo Escreveu:

frosasantos Escreveu:
mas podem comprar fora de mercado? a que preços? isso não teria de ser comunicado?
e já agora, terão mesmo de comprar 31% ate ao ultimo dia ou podem subscrever, caso não haja participação, juntamente com o consorcio?

Os direitos de subscrição do aumento de capital do BCP constituem um valor mobiliário. Como tal, poderão ser transacionados fora de bolsa.

"frosasantos", qualquer subscritor do aumento de capital do BCP, para além das novas ações que subscreva, poderá candidatar-se, à atribuição, por rateio, do número de novas ações não adquiridas por exercício de direitos de subscrição que pretender. Se, mesmo assim, sobrarem novas ações, o consórcio de bancos que tomou firme o aumento de capital do BCP ficará com as novas ações sobrantes.

EAGLETRADER20 Escreveu:"Ex-Goldman diz ter 8% do PIB para comprar malparado da banca portuguesa"

"O Governo e o Banco de Portugal receberam uma proposta de 15 mil milhões de euros, cerca de 8% do PIB nacional, para comprar o malparado no sistema bancário português, avança o Público que coloca em cerca de 30 mil milhões o volume total de crédito malparado no balanço dos bancos nacionais, metade do qual já estará provisionado."



Este tipo de afirmações é o que me preocupa neste titulo , a afirmação de que só metade do malparado provavelmente estará provisionado, a incerteza futura do que está no balanço, por isso nunca eu na minha estratégia pessoal investiria neste titulo para deter no médio prazo.

No curto prazo se detetar oportunidade de fazer mais valias , claro que entrarei, porque é um titulo que tenderá sempre a fazer pontualmente subidas fortes .

EAGLETRADER20 Escreveu:"Ex-Goldman diz ter 8% do PIB para comprar malparado da banca portuguesa"

"O Governo e o Banco de Portugal receberam uma proposta de 15 mil milhões de euros, cerca de 8% do PIB nacional, para comprar o malparado no sistema bancário português, avança o Público que coloca em cerca de 30 mil milhões o volume total de crédito malparado no balanço dos bancos nacionais, metade do qual já estará provisionado."



Este tipo de afirmações é o que me preocupa neste titulo , a afirmação de que só metade do malparado provavelmente estará provisionado, a incerteza futura do que está no balanço, por isso nunca eu na minha estratégia pessoal investiria neste titulo para deter no médio prazo.

No curto prazo se detetar oportunidade de fazer mais valias , claro que entrarei, porque é um titulo que tenderá sempre a fazer pontualmente subidas fortes .

MarcoAntonio Escreveu:

paul_invest Escreveu:Marco António Boa noite tira uma duvida como é que se calcularia o preço antigo das acções do BCP, tendo em conta preço de mercado das acções actualmente não existe uma fórmula que permitiria a correspondência correcta teórica entre preço actual e preço antigo das acções???

Conforme o Ulisses referiu, basta multiplicar por 5.807 (o inverso de 0.1722, o rácio que foi aplicado para corrigir a cotação).

O valor resultante só funciona até ao ponto em que ocorreu outra operação. Entretanto o BCP já teve outros ACs, um RSS, etc. Mas para comparação com cotações da história recente do BCP, é tudo o que tens que fazer....

paul_invest Escreveu:Marco António Boa noite tira uma duvida como é que se calcularia o preço antigo das acções do BCP, tendo em conta preço de mercado das acções actualmente não existe uma fórmula que permitiria a correspondência correcta teórica entre preço actual e preço antigo das acções???

PIKAS Escreveu:

Serra Lapa Escreveu: No entanto verifico que ainda foram transaccionados estes dias todos apenas cerca de 12% dos direitos. Como acredito que serão transaccionados cerca de 50% até ao final...

Claro que isto são apenas palpites sem qualquer rigor. Há muitos dias que acho que os direitos que passarão pelo mercado não serão 50% dos disponíveis, nem perto disso. Tenho razões para crer que talvez aí pelos 30% e... e...
Pessoalmente já defini o que vou fazer aos meus direitos ( a 9 de fev, com a quantidade de acções com que ficarei, numa empresa " normal " teria direito a lugar na administração ). A queda de hoje não acho assustadora nem reveladora do que poderá acontecer amanhã ou depois. Subiu muito, caiu alguma coisa. Simples.
Cumprimentos,

CP: Cerca de 15% do capital transacionado em direitos
Maria Teixeira Alves
18:15

Desde 19 de janeiro, foram negociados 150.790.323 (150,8 milhões) direitos de subscrição. Cerca de 15% dos acionistas não acompanha o aumento de capital.
Rafael Marchante/Reuters

“Desde 19 de janeiro, foram negociados 150.790.323 direitos de subscrição, representativos de 2.261.854.845 novas ações, traduzindo um montante negociado em euros de 212.614.355 euros (213 milhões)”, disse ao Jornal Económico o director de negociação do Banco Carregosa, João Queiroz.

Isto é, cerca de 15% do capital do BCP vendeu os direitos de subscrição e como tal não vão acompanhar o aumento de capital de 1,332 mil milhões de euros.

Na sessão de hoje foram transacionados 24 milhões de direitos e a cotação caiu para 78 cêntimos a unidade (queda de cerca de 2%).

O aumento de capital será efectuado através de uma oferta aos titulares existentes de acções do BCP nos termos dos respectivos direitos de preferência, bem como aos investidores que adquirem direitos de subscrição para subscrever 14.169.365.580 (14,17 mil milhões) novas acções. Neste contexto, e assumindo a conclusão com êxito da oferta, o número resultante de acções BCP será 15.113.989.952 (15,1 mil milhões).

A CMVM aprovou o prospeto referente ao aumento de capital, em que está estipulada uma oferta pública de subscrição de 14.169.365.580 ações ordinárias, escriturais e nominativas sem valor nominal, com subscrição reservada a quem seja titular e exerça direitos de subscrição.

O período de subscrição/venda de direitos acaba no dia 30, segunda-feira.

ISOLTON Escreveu:

ALGACA Escreveu:Lá vamos voltar ao samba,

Fitch mantém rating do BCP no lixo
A agência de notação financeira manteve a classificação de longo prazo do BCP em BB-, que corresponde ao terceiro nível da categoria de investimento especulativo.


http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... uto_outros

Boas,

Novidade? nenhuma, o BCP parece um poço sem fundo, vasa por todo o lado, desde de 2011 mete-se lá em média A/C em média de mil milhões ano, agora 700milhões para reembolsar o estado, outros 633milhões para tapar alguns buracos, e depois...garantias que os buracos ficam todos tapados? nenhuma, tal e qual como tem acontecido nos anteriores aumentos de capital, melhorará a situação de solvência do banco e compensará as [url]pressões decorrentes da erosão de capital[/url].
"a capitalização continua a ser vulnerável à forte exposição do banco a activos problemáticos".
"fraca qualidade dos activos do Millennium bcp, o que pressiona a sua rentabilidade operacional e a geração de capital interno, bem como a sua capitalização"
Dúvidas sobre a concretização do plano estratégico para 2018...Quer isto dizer lá para 2018 nada de novo ou novidade um noivo aumento de capital...mas o BCP já não tem condições para um novo A/C, nem a Guiné Equatorial quer
Os pequenos investidores têm necessidade de correr tamanhos riscos, penso que não, a não ser que queiram correr o risco de perder muito, não estão livres de perder tudo, se neste aumento de capital muito poucos acreditam, penso que pode nem haver próximo...
Só deixo este comentário porque já vi este filme no BCP várias vezes, BES e BANIF a única diferença é que ainda não chegou o fim do BCP(imaginem...se agora os chineses não entrassem no BCP, era agora o fim) e pelo andar da carruagem, dúvidas, muitas duvidas, e ai no meu ponto de vista o melhor mesmo é estar fora...

Bons negócios

ALGACA Escreveu:Lá vamos voltar ao samba,

Fitch mantém rating do BCP no lixo
A agência de notação financeira manteve a classificação de longo prazo do BCP em BB-, que corresponde ao terceiro nível da categoria de investimento especulativo.


http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... uto_outros