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Caldeirão da Bolsa

BCP - Novo Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros de uma forma genérica e a todo o tipo de informação útil que possa condicionar o desempenho dos mesmos

Moderadores: Pata-Hari, Ulisses Pereira, MarcoAntonio

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por MarketCap » 25/9/2020 17:12

djovarius Escreveu:Boas,

Como eu disse no outro dia, insisto com a história das facas em queda…

A Banca vai passar um mau bocado, pois as moratórias são um golpe no "core business" da dita.

Imagine uma sapataria boa, de classe. Levaram a coleção toda, mas só vão pagar daqui a meses. Você não faz dinheiro nenhum…
Ainda que o seu fornecedor lhe dê as próximas coleções à consignação (seria como a liquidez do BCE a juro zero), sem receber nada, você não pode continuar a vender o produto sem receber nada, ou melhor, sabendo que só vai começar a receber daqui a um ano.
Não está a gastar nem a receber, mas a empresa tem outras despesas, as quais mal são compensadas por receitas não "core".
Resultado: lucros nem vê-los, prejuízos são prováveis.

Apesar de ser uma comparação simplista, tipo expliquem-me como se fosse muito parvo, dá para entender porque, muitos anos depois, voltamos a ter esta fuga dos títulos da Banca…

Abraço

Boa tarde. Para além da pequena correção do Ulisses, permito-me a considerar o seguinte no seu exemplo: recebendo mais dinheiro à "consignação" a banca pode e deve tentar emprestar esse dinheiro, pois as moratórias aplicam-se a créditos anteriores a Março 2020 (salvo erro...). O problema é encontrar empresas sólidas em fase de investimento neste periodo tão conturbado...

Abraço

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por peaners » 26/9/2020 0:31

Os CTT também têm um banco mas não esta a ter estas quedas
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por peaners » 26/9/2020 1:02

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por DonkInvest » 26/9/2020 1:55

Boas,
Boa ideia está de fundir BCP e Montepio (banco que só não está falido pk tem uma grande parte do ativo em créditos fiscais)!

Quando se fala em risco sistêmico do sistema bancário, promover a junção entre um banco quase falido e um survedouro de dinheiro dos acionistas (BCP) podem bem ser o princípio do fim do BCP, só pode acabar mal. Já não chegavam as necessidades de provisões que o Covid vai trazer e ainda querem exponencial o problema associando se ao Montepio.

Quem ainda tiver ações do BCP penso ser a altura ideal para fugir!
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Diacono » 26/9/2020 12:24

DonkInvest Escreveu:Boas,
Boa ideia está de fundir BCP e Montepio (banco que só não está falido pk tem uma grande parte do ativo em créditos fiscais)!

Quando se fala em risco sistêmico do sistema bancário, promover a junção entre um banco quase falido e um survedouro de dinheiro dos acionistas (BCP) podem bem ser o princípio do fim do BCP, só pode acabar mal. Já não chegavam as necessidades de provisões que o Covid vai trazer e ainda querem exponencial o problema associando se ao Montepio.

Quem ainda tiver ações do BCP penso ser a altura ideal para fugir!


também me parece que no curto/medio prazo será de fugir até porque isso cheira logo a AC por todo o lado. No entanto, se a coisa se aguentar, poderá trazer bons resultados no futuro.
A volatilidade dos mercados é a maior aliada do “verdadeiro investidor”. - Warren Buffett
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por RFPB » 26/9/2020 15:59

BCP e Montepio?

Um mega banco português, ou um mega buraco financeiro?
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por paivante69 » 26/9/2020 17:09

A CGD está mais bem preparada para esta nova realidade
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Diacono » 26/9/2020 17:23

paivante69 Escreveu:A CGD está mais bem preparada para esta nova realidade

Claro....lá pagamos todos.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Sacanitajose » 26/9/2020 18:30

Creio que, não passa de ,boatos :oh: :!: :wink: :?:
O BCP ( tal como os CTT) têm excesso de balções que, absorvem 14 ordenados, ano, fora os prémios ! Os Juros estão como sabem, perto do 0 e ! Onde não há sangue, não há dádivas ! No caso serão dividas, a longo prazo e ou fundo, perdido !
Portanto creio que, ainda não ! :shame:
os Hackers da Bolsa, chamavam-nos de, Tubarões :-k :mrgreen:
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por peaners » 26/9/2020 22:03

BANIF adquirido por banco espanhol
Bpi adquirido por banco espanhol
Montepio adquirido por BCP
BES passou a NB e será adquirido no futuro onde se fala BCP

Portanto ficarão só CGD , banco CTT e BCP daqui a uns anos.
Impressionante como em poucos anos vários bancos nacionais desaparecem ou são absorvidos.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por pepe7 » 27/9/2020 22:28

Alerte também no post que coloquei para a questão dos aumentos de capitais...

viewtopic.php?f=3&t=80331&start=51150#p1582019

pepe7 Escreveu:E que ao longo destes anos o BCP habitou a diversos aumentos de capitais, o que implica ter que investir mais dinheiro (mais riscos e fazer preços médios) ou ficar de fora, o que faz com que se torne mais difícil recuperar das perdas. É o que tem acontecido a muitos investidores ao longos dos anos. Não sei se vão fazer mais aumentos de capitais ou não, só o tempo o dirá, mas percebam que isso pode acontecer novamente.


"Curioso" é que até já se fala nisso...

Alguns bancos podem ter de aumentar capital
As instituições financeiras que têm rácios de capital sólidos e baixos níveis de malparado estão preparadas para apoiar a retoma da economia. No entanto, diz o presidente da APB, haverá casos em que poderá ser necessário fazer aumentos de capital.

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... ar-capital


Entretanto ao fazer mínimos de sempre, disse que era mais um sinal de fraqueza...e para já não reagiu a esses mínimos.
É provável que em breve o BCP faça um ressalto. Só falta saber se ainda continua com mais alguns dias em quedas para depois efetuar o referido ressalto...ou então nesta zona.
Quem está de fora, deve-se manter e aguardar que um dia o BCP dê sinais de inversão. Quem está dentro com muitas perdas, tem que repensar tudo que lhe está a acontecer...e quem está há pouco tempo se calhar aproveitar um ressalto e...
Pois não sabemos onde vai ser o verdadeiro fundo do BCP...sabemos é que desde 2007 o BCP perdeu em bolsa mais de 99%...e após 2007 durante anos muitos os investidores acreditavam no BCP, continuaram a comprar e comprar (fazer preços médios), sem se ter a noção e mal sabiam que estavam a derreter dinheiro. E nunca colocaram a hipótese que o BCP poderia cair em bolsa mais de 99% (com aumento de capitais pelo meio)...hoje verifica-se e confirma-se que tal é possível.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Marco Martins » 28/9/2020 10:32

peaners Escreveu:BANIF adquirido por banco espanhol
Bpi adquirido por banco espanhol
Montepio adquirido por BCP
BES passou a NB e será adquirido no futuro onde se fala BCP

Portanto ficarão só CGD , banco CTT e BCP daqui a uns anos.
Impressionante como em poucos anos vários bancos nacionais desaparecem ou são absorvidos.


O NB certamente passará a Banco Mau II nos próximos tempos, pois com a necessidade constante de injecção de capital, algo não me parece que esteja bem!
Desta forma, o estado também poderia ter mantido o Banif e o BES e todos os outros... era uma questão de estar constantemente a injectar dinheiro!

O meu irmão que faleceu há 3 meses, tinha um seguro de vida no BES, que passou para o NB.
A minha sobrinha anda constantemente a falar para o banco para ver como está o processo... e eles só levantam entraves e questões e pedem documentação!!! Uma vergonha, para um seguro de vida, onde a pessoa sempre pagou (na esperança de deixar algo) e agora existem todo o tipo de evidência de óbito e as seguradoras têm este comportamento vergonhoso!!!

Não me admira que depois surjam bombistas e terroristas e descredito sobre a banca, aos quais os ocidentais facilmente aderem, porque o capitalismo se começa a tornar insuportável!!
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Carrancho_ » 28/9/2020 11:57

Marco Martins Escreveu:
peaners Escreveu:BANIF adquirido por banco espanhol
Bpi adquirido por banco espanhol
Montepio adquirido por BCP
BES passou a NB e será adquirido no futuro onde se fala BCP

Portanto ficarão só CGD , banco CTT e BCP daqui a uns anos.
Impressionante como em poucos anos vários bancos nacionais desaparecem ou são absorvidos.


O NB certamente passará a Banco Mau II nos próximos tempos, pois com a necessidade constante de injecção de capital, algo não me parece que esteja bem!
Desta forma, o estado também poderia ter mantido o Banif e o BES e todos os outros... era uma questão de estar constantemente a injectar dinheiro!

O meu irmão que faleceu há 3 meses, tinha um seguro de vida no BES, que passou para o NB.
A minha sobrinha anda constantemente a falar para o banco para ver como está o processo... e eles só levantam entraves e questões e pedem documentação!!! Uma vergonha, para um seguro de vida, onde a pessoa sempre pagou (na esperança de deixar algo) e agora existem todo o tipo de evidência de óbito e as seguradoras têm este comportamento vergonhoso!!!

Não me admira que depois surjam bombistas e terroristas e descredito sobre a banca, aos quais os ocidentais facilmente aderem, porque o capitalismo se começa a tornar insuportável!!


Antes de mais, as minhas condolências pela tua perda.

As pessoas hoje também reclamam de tudo e nada.

- as injeções de capital estavam previstas desde a negociação do Banco, se era tão bom negócio assim para os compradores não sei como não apareceram mais interessados com melhores ofertas pelo banco. O estado faz este acordo com os compradores e agora fica tudo indignadinho de terem de cumprir o acordo. Ora por favor.

- 3 meses num sinistro de vida risco não é nada. Há uma série de documentação que é necessária à regularização de um processo destes que demora o seu tempo e parte dele não é da responsabilidade da seguradora tão pouco.
Obviamente quem vai pagar tem direito de saber se tem mesmo de pagar, não basta o cliente/benificiário dizer "olhem lá, ocorreu um sinistro passem para cá o dinheiro". Num seguro de vida vai ser necessária uma série de documentação que não está disponível de imediato mas sem a qual o sinistro não pode ser regularizado. Assento de óbito, habilitação de herdeiros, documentação dos beneficiários, relatórios médicos, hospitalares, autopsia, etc. Há exclusões e nem as companhias de seguro nem ninguém paga o que quer que seja sem que essa situação seja comprovada.
Imagina, achas que um seguro de vida tem de pagar pela vida de alguém que morreu num acidente de viação onde conduzia sem carta, bêbado e drogado? Pois é, isso acontece e está excluído de qualquer seguro de vida. Mas mesmo para essa pessoa o que a família vai ter logo disponível é a certidão de óbito, que prova que a pessoa morreu, mas não prova que a companhia tem de indemnizar por essa morte... mete-te no lugar da seguradora, pagavas tudo só pela certidão de óbito?
Um abraço,

Carrancho
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Marco Martins » 28/9/2020 13:01

Carrancho_ Escreveu:
Antes de mais, as minhas condolências pela tua perda.

As pessoas hoje também reclamam de tudo e nada.

- as injeções de capital estavam previstas desde a negociação do Banco, se era tão bom negócio assim para os compradores não sei como não apareceram mais interessados com melhores ofertas pelo banco. O estado faz este acordo com os compradores e agora fica tudo indignadinho de terem de cumprir o acordo. Ora por favor.

- 3 meses num sinistro de vida risco não é nada. Há uma série de documentação que é necessária à regularização de um processo destes que demora o seu tempo e parte dele não é da responsabilidade da seguradora tão pouco.
Obviamente quem vai pagar tem direito de saber se tem mesmo de pagar, não basta o cliente/benificiário dizer "olhem lá, ocorreu um sinistro passem para cá o dinheiro". Num seguro de vida vai ser necessária uma série de documentação que não está disponível de imediato mas sem a qual o sinistro não pode ser regularizado. Assento de óbito, habilitação de herdeiros, documentação dos beneficiários, relatórios médicos, hospitalares, autopsia, etc. Há exclusões e nem as companhias de seguro nem ninguém paga o que quer que seja sem que essa situação seja comprovada.
Imagina, achas que um seguro de vida tem de pagar pela vida de alguém que morreu num acidente de viação onde conduzia sem carta, bêbado e drogado? Pois é, isso acontece e está excluído de qualquer seguro de vida. Mas mesmo para essa pessoa o que a família vai ter logo disponível é a certidão de óbito, que prova que a pessoa morreu, mas não prova que a companhia tem de indemnizar por essa morte... mete-te no lugar da seguradora, pagavas tudo só pela certidão de óbito?


Se calhar o acordo que o estado fez é que não é o mais correcto!

Em relação às questões que a seguradora tem de esclarecer, concordo.... no entanto neste caso, dizem que vão enviar documentação por email para dizerem o que precisam (e demoram a enviar), a documentação requerida ao hospital não foi aceite, porque não foi a seguradora a pedir, etc!!
A seguradora é natural que se tenha de acautelar, mas para valores teoricamente baixos, os processos deveriam ser mais celeres... não se justifica uma pessoa ter de andar a faltar várias vezes ao trabalho para tratar de um assunto que deveria ser mais simples!
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Sacanitajose » 30/9/2020 17:00

Ulisses Pereira Escreveu:sacanitajose, claro que quando alguém vende, alguém compra. Mas quando cai é porque a pressão vendedora foi maior compradora e vice-versa.

O problema do teu género de raciocínio é que é exactamente igual ao que os investidores aqui tinham com o BCP a 1 euro, a 2 euros, etc...

Abraço,
Ulisses

Boa tarde !
Eis uma opção, ainda eventual !? Quem me recorda o BPA, há muitos anos! Mais Bancos, mais empregados( 14 x Ordenado e prémios !? :-k )
Se têm reduzido, as sedes bancárias, como comprar uma com tantos Bancos, mesmo pressuposto, reduzirem MG e funcionários !? :oh:
Abraço e bons negócios ! 8-)

https://eco.sapo.pt/2020/09/29/bcp-pode ... -montepio/
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por nunoand99 » 30/9/2020 20:57

O movimento de conversa aqui pelo tópico do BCP anda como o volume do BCP em bolsa, pelas águas da amargura.

Anda com uma média de uns 2 milhões de euros por sessão há meses.

Que vergonha, onde chegaste tu PSI 20.

Um "so called" peso pesado!!!

2 milhões de euros dia :lol:
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 6/10/2020 11:48

Apesar do seu estado de "sobrevenda", o BCP não conseguiu aproveitar a semana passada para ressaltar, fazendo com que o RSI tenha subido pela lateralização. Claro que, a qualquer altura, o BCP pode ter um ressalto forte como é sua tradição, mas a verdade é quem em mínimos históricos, com uma tendência descendente clara, não há nenhuma razão para estar optimista no BCP e as subidas devem ser vistas como meros ressaltos até que seja quebrada uma resistência relevante, dando um primeiro sinal de força.

Deixo os gráficos de 3 horizontes temporais do BCP e olhar para o gráfico de longo prazo é, por um lado, deprimente, por outro lado a prova de que nem sempre o investimento em Bolsa a longo prazo é rentável. Infelizmente não.

Abraço,
Ulisses
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por LoneWolf » 6/10/2020 12:53

Ulisses, obrigado pelos graficos actualizados.

Desde agosto q o BCP nao faz 2 dias verdes seguidos. Será hoje?

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ruffus86 » 6/10/2020 13:16

qualquer pessoa que nao conheça e olhe apenas para o grafico do BCP a primeira (e unica) ideia que pode ter é,

esta empresa está falida.

em menos de um ano caiu de aprox. 30 centimos para 7c...
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 6/10/2020 13:17

Ruffus, se caísse de 60 euros para 14 euros, pensarias o mesmo?

Abraço,
Ulisses
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ruffus86 » 6/10/2020 13:24

sim, claro, tamanha queda em "tão pouco" espaço de tempo...

como dizia um professor meu, o valor da acção não é o seu valor, mas a expectativa do seu valor...

tamanha queda mostra bem a expectativa do mercado para o BCP
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Gil Rumor » 6/10/2020 14:28

É bonito de ver quando existe interesse comprador como se comporta o livro das ofertas.
Aparece mais volume estável nos primeiros níveis de preço.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por nunoand99 » 6/10/2020 22:54

OS COF's não interessam nada e, se te estás a guiar por aí, estás a pedir para ser scalped.

Pelo contrário, normalmente vai para o lado que tem mais ordens, e quanto maior a diferença de preço na profundidade, melhor, sinal que estão em modo corrida!

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por TTM62 » 6/10/2020 22:59

Será que não tens mais que fazer que mandar palpites sobre tudo o que aparece pela frente! O caldeirão desta forma seria um espaço de relato e sem qualquer interesse
viva a vida k vai passar mt tempo morto
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por nunoand99 » 6/10/2020 23:04

Ulisses Pereira Escreveu:Apesar do seu estado de "sobrevenda", o BCP não conseguiu aproveitar a semana passada para ressaltar, fazendo com que o RSI tenha subido pela lateralização. Claro que, a qualquer altura, o BCP pode ter um ressalto forte como é sua tradição, mas a verdade é quem em mínimos históricos, com uma tendência descendente clara, não há nenhuma razão para estar optimista no BCP e as subidas devem ser vistas como meros ressaltos até que seja quebrada uma resistência relevante, dando um primeiro sinal de força.

Deixo os gráficos de 3 horizontes temporais do BCP e olhar para o gráfico de longo prazo é, por um lado, deprimente, por outro lado a prova de que nem sempre o investimento em Bolsa a longo prazo é rentável. Infelizmente não.

Abraço,
Ulisses


Boas Ulisses,

Deprimente para quem comprou e fez buy and hold ahahah

Tinha um "amigo" meu, por sinal que trabalha em mercados (what else), que ainda as tinha a 4,19€ da ultima vez que falei com ele, compradas para aí em 2007 ou 2008.

O máximo de sempre não foi para aí nos 4,27€, assim de mem´´oria? :lol:

O que vale é que se deve ter farto de ganhar em dividendos! (joking...)

Como sabes, e bem dizes, o PSI 20 está em modo BEAR, e aquela barreira dos 4.325 (se não me falha a memória) vai ser dificil de quebrar de forma consistente com o BCP em modo queda livre.

O PSI20 precisa do BCP, e o BCP precisa do PSI20.

Se o PSI 20 se coloca acima da M20 e dos 4.325, isso é a diferença entre os fundos internacionais estarem BUY, ou estarem SELL, o que, quer queiramos quer não, acaba por impactar todas as componentes do indice.

Saudações & Bons Negócios

P.S. Está com ar de quem vai cumprir a tradição em breve, e quando assim é, já sabes como é, dá-lhe gás BCP.
 
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