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BCP - Novo Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros de uma forma genérica e a todo o tipo de informação útil que possa condicionar o desempenho dos mesmos

Moderadores: Pata-Hari, Ulisses Pereira, MarcoAntonio

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por artista_ » 10/3/2020 0:12

Wuzzu. Escreveu:Estou curioso por saber o que sucederá amanhã à cotação do bcp. O ambiente é de descida, mas o bcp já corrigiu imenso. Mesmo que eu acredite que pode sempre descer mais, acho que costumam sempre haver recuperações momentaneas. Por isso não me admirava que amanhã subisse 2 a 3% e depois voltará a descer.

que acham?
Ou continua a descer amanhã?

wuzzu.


Não estou a ver os mercados a cairem e o BCP a subir... mais depressa imagino o contrário! Acho que o mais certo é andar de acordo com os mercados, mas veremos!
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Goldendust » 10/3/2020 0:19

Para já os índices futuros estão com bom aspecto mas não quer dizer que até à hora de abertura dos mercados as coisas não mudem de forma radical... para já aparenta um pequeno ressalto à vista
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Goldendust » 10/3/2020 0:21

O índice que tenho mais em referência é o índice VIX....quanto mais negativo ,melhor
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por NirSup » 10/3/2020 0:23

Ulisses Pereira Escreveu: A facilidade com que agora tudo é motivo para alguém ser atacado assusta-me.


Caro Ulisses,
Ele sabia bem que esse gesto iria ser publicitado até por exigências legais, dada a sua condição de Chairman do Millennium BCP.
No mundo mediatizado em que vivemos não há gestos inocentes. A compra que este Senhor fez, nas condições em que as fez, foram compras politicamente motivadas.
E entende o termo politicamente no pior sentido de todos.
Boa noite e um abraço.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por artista_ » 10/3/2020 0:36

NirSup Escreveu:Caro Ulisses,
Ele sabia bem que esse gesto iria ser publicitado até por exigências legais, dada a sua condição de Chairman do Millennium BCP.
No mundo mediatizado em que vivemos não há gestos inocentes. A compra que este Senhor fez, nas condições em que as fez, foram compras politicamente motivadas.
E entende o termo politicamente no pior sentido de todos.
Boa noite e um abraço.


Mas onde está o problema? Ele comprou 500 mil ações e tem de o comunicar ao mercado. Ponto final. Faz uma pesquisa e encontras vários casos de pessoas diretamente ligadas à gestão de empresas cotadas que fizeram o mesmo. Parece que hoje descobriste algo de novo, algo de muito grave, quando se trata de algo que nem sequer é importante.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Goya777 » 10/3/2020 0:45

Quando são os da Altri a comprar é espectacular. Neste caso é uma desgraça
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Pata-Hari » 10/3/2020 0:49

O que queres dizer com isso? não é normal um gestor acreditar na sua empresa? acho um excelente sinal ao mercado.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Goldendust » 10/3/2020 0:54

pata-hari Escreveu:O que queres dizer com isso? não é normal um gestor acreditar na sua empresa? acho um excelente sinal ao mercado.


Acho que ele está a fazer "mind games" :wink: embora não vejo qual a força que os pequenos investidores têm perante os institucionais
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por pattern » 10/3/2020 9:05

Já se fazia um reverse stock split nesta acção.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Goldendust » 10/3/2020 11:16

Wuzzu. Escreveu:assim como dei a conhecer que tinha perdido 3.5% na ação, hoje vendi a 0.127 - 0.128 conseguindo recuperar e ainda superar os ganhos anteriores.
Ontem, sim, foi arriscado, mas achei que quedas de 15% têm com grande probabilidade um feedback. No entanto, estou a dar conta disto aqui pois já tinha mencionado que pensava que seria este o cenário para esta semana e também porque essencialmente acredito que voltaremos aos 0.12. Ou seja, para quê continuar com ações do bcp se voltaremos aos valores anteriores. Isto porque o mercado está muito temeroso sobre o efeito do covid no sistema bancário (principalmente em Portugal, em que o investimento dos ultimos anos foi massivamente desviado para o turismo que representa quase 15% do pib e que este ano vai estar em risco) e porque o impacto do covid na nossa sociedade e na americana só se vai adensar criando ainda mais pânico nas próximas semanas.
Por isso prefiro sair a ganhar ainda mais mas com risco considerável.

wuzzu


Não me parece demasiado arriscado comprar BCP em mínimos históricos....(mas tb nunca se sabe qual o preço do fundo) :|
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Goldendust » 10/3/2020 11:20

https://www.jornaldenegocios.pt/mercados/detalhe/bcp-dispara-quase-15-apos-compras-de-nuno-amado?ref=CaldeiraoDaBolsa_Destaques


Afinal o culpado desta subida é o Nuno Amado :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Dá cá um abraço pá ! :mrgreen: :mrgreen:
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ruffus86 » 10/3/2020 11:56

jogada de marketing classica.

Arrisca-se a perder um pedaço, mas defende o banco que lhe da muito a gamnhar
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por artista_ » 10/3/2020 14:57

Wuzzu. Escreveu:assim como dei a conhecer que tinha perdido 3.5% na ação, hoje vendi a 0.127 - 0.128 conseguindo recuperar e ainda superar os ganhos anteriores.


Não me lembro é de teres dito nada ontem que tinhas entrado, e a que valores, pergunto-me se terias dito alguma coisa se as coisas corressem mal?! Não digo isto para te criticar, apenas para salientar que a tendência para partilhar os nossos sucessos é proporcional à de «esconder» os insucessos, é assim com toda a gente, eu incluído. A questão é que, inconscientemente, cria a ideia, a quem vai lendo os comentários aqui no forum, que é fácil ganhar em bolsa, porque toda a gente o consegue, parece claro... e não é! :wink:
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por peaners » 10/3/2020 15:27

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por OCTAMA » 10/3/2020 15:36



Boa Tarde,

Ora, 175 mil x 14 meses X 12 anos = 29,4 Mio Euros - Total Pago desde 2008 a Jardim Gonçalves pelo BCP.

Como a devolução é 2/3 desde 2008, dará 29,4 Mio X 2 / 3 = 19,6 Mio

Se o conseguirem obtê-lo, pois este homem irá recorrer até ao Inferno da Justiça, já seria tipo 50% da contribuição anual para o fundo de resolução.......

Se o mercado percepciona este evento como muito BOM?......receitas não recorrentes são para mim algo que aconteceu uma vez e não se repetirá......logo numa ótica de gestão, não aquece nem arrefece.

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por peaners » 10/3/2020 16:09

OCTAMA Escreveu:


Boa Tarde,

Ora, 175 mil x 14 meses X 12 anos = 29,4 Mio Euros - Total Pago desde 2008 a Jardim Gonçalves pelo BCP.

Como a devolução é 2/3 desde 2008, dará 29,4 Mio X 2 / 3 = 19,6 Mio

Se o conseguirem obtê-lo, pois este homem irá recorrer até ao Inferno da Justiça, já seria tipo 50% da contribuição anual para o fundo de resolução.......

Se o mercado percepciona este evento como muito BOM?......receitas não recorrentes são para mim algo que aconteceu uma vez e não se repetirá......logo numa ótica de gestão, não aquece nem arrefece.

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a eliminação de uma despesa recorrente parece-me positivo, mas ainda terá de transitar em julgado
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 10/3/2020 16:13

peaners, os mercados não olham para esses números, tal como o octama bem te explicou. São as despesas operacionais que os movem.

Abraço,
Ulisses
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ativo » 10/3/2020 16:15

peaners Escreveu:
OCTAMA Escreveu:


Boa Tarde,

Ora, 175 mil x 14 meses X 12 anos = 29,4 Mio Euros - Total Pago desde 2008 a Jardim Gonçalves pelo BCP.

Como a devolução é 2/3 desde 2008, dará 29,4 Mio X 2 / 3 = 19,6 Mio

Se o conseguirem obtê-lo, pois este homem irá recorrer até ao Inferno da Justiça, já seria tipo 50% da contribuição anual para o fundo de resolução.......

Se o mercado percepciona este evento como muito BOM?......receitas não recorrentes são para mim algo que aconteceu uma vez e não se repetirá......logo numa ótica de gestão, não aquece nem arrefece.

Bons Negócios

a eliminação de uma despesa recorrente parece-me positivo, mas ainda terá de transitar em julgado

Eu não percebo como é que as pessoas leem.

O texto da notícia, em lado algum, permite supor que a retirada à pensão de dois terços do seu valor tem efeito retroativo. A notícia, tal como é apresentada, apenas permite perceber que futuramente seriam retirados à pensão dois terços do seu valor.

Mais uma vez, vê-se no que está escrito algo que não está lá!
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por OCTAMA » 10/3/2020 16:53

Boa Tarde,

Ora, 175 mil x 14 meses X 12 anos = 29,4 Mio Euros - Total Pago desde 2008 a Jardim Gonçalves pelo BCP.

Como a devolução é 2/3 desde 2008, dará 29,4 Mio X 2 / 3 = 19,6 Mio

Se o conseguirem obtê-lo, pois este homem irá recorrer até ao Inferno da Justiça, já seria tipo 50% da contribuição anual para o fundo de resolução.......

Se o mercado percepciona este evento como muito BOM?......receitas não recorrentes são para mim algo que aconteceu uma vez e não se repetirá......logo numa ótica de gestão, não aquece nem arrefece.

Bons Negócios[/quote]
a eliminação de uma despesa recorrente parece-me positivo, mas ainda terá de transitar em julgado[/quote]
Eu não percebo como é que as pessoas leem.

O texto da notícia, em lado algum, permite supor que a retirada à pensão de dois terços do seu valor tem efeito retroativo. A notícia, tal como é apresentada, apenas permite perceber que futuramente seriam retirados à pensão dois terços do seu valor.

Mais uma vez, vê-se no que está escrito algo que não está lá![/quote]

Boa Tarde,

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... ria-do-bcp

A notícia do Jornal de Negócios menciona o que referi.

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Opcard33 » 10/3/2020 17:17

Sempre defendi que é melhor receber logo que mensalmente , com o seu espírito cristão foi enganado .

Os presidentes dos grandes grupos recebem milhões ou dezenas de milhões não vou discutir a sua justeza .

Dou um exemplo entre muitos Tom Enders recebeu das Airbus 36,8 milhões de euros para que o seu nível se mantenham e terá a sua pensão .

“Tom Enders pour son départ à la retraite. Un montant estimé à 36,8 millions d'euros d'Airbus"
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por artista_ » 10/3/2020 20:39

Wuzzu. Escreveu:... Talvez por isso tenha vendido demasiado cedo, tanto mais que esteve muito tempo acima dos 0.13. Ou seja, temos que admitir que não fui assim tão bom...


Conseguir ganhar dinheiro com um trade longo num mercado com este será sempre muito bom, eu até acho que conseguir não perder já é bastante bom... mas, também acho que só se consegue isso com uma grande dose de sorte, pode haver alguma ciência na coisa, mas sem uma grande dose de sorte é difícil conseguir ganhar. Diria o contrário, por exemplo, que seria preciso muita azelhice e/ou azar para conseguir perder dinheiro investindo na Tesla entre novembro/dezembro e o topo de fevereiro.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por artista_ » 10/3/2020 23:34

Wuzzu. Escreveu:Talvez tenhas razão, mas acho que a única coisa que tento fazer é interpretar o sentimento da maioria. E perante esta questão do vírus, até agora não tem sido complicado pois está dominada pelo medo, que é muito exterior a interesses humanos escondidos. Por isso tenho conseguido ganhar e não perder (eu próprio estou admirado e admito que já perdi antes muito dinheiro no bcp (e ganhei por eg na mota), mas agora estou a compensar largamente principlamente com o que não perdi; i.e. no passado perdi à volta de 15% na carteira em bcp, mas agora já ganhei 5% e não perdi 60%; isso não significa que consiga ganhar de volta o que perdi no bcp...).
O que considero fantástico - e que foge às minhas previsões de forma continuada - é o comportamento das bolsas americanas. Hoje, por exemplo, sobem 4%. Será que é a distancia que separa os EUA de italia. Eu acredito que é capaz de ser. O ânimo em Itália e na europa é um tanto diferente, e admito que se possa pensar que o bcp já desceu demais, mas também acredito que o espírito negativo ainda pode piorar muito e por isso, mesmo que amanhã volte a subir 5%, pode perfeitamente voltar a 0.12.


Ainda estou para perceber porque é que um investidor tem tendência a ficar «agarrado» a um título. E digo isto porque eu também sofro um bocado dessa doença, mesmo fazendo o esforço racional de a combater há anos!? No teu caso também parece que estás agarrado ao BCP, um título com um histórico terrível, eu pelo menos já escolho um pouco melhor ao que me «agarrar»! :mrgreen: :mrgreen: para além de que, embora ainda padeça dessa doença inconsciente, já tenho as coisas mais bem mais controladas que no passado.

Em relação ao comportamento dos mercados ainda ontem tinha falado disso, a realidade é que os mercados americanos tendem a comportar-se melhor que os europeus, pelo menos nos últimos 20/30 anos essa é uma realidade. Ultimamente não tenho ouvido essa expressão mas há uma década atrás, dizia-se muito que «os mercados americanos dão um espirro e isso provoca uma gripe nos Europeus»! Mesmo com as quedas atuais muitos títulos americanos mantêm ganhos significativos em 2020... amanhã os mercados europeus são devem abrir a recuperar, mas se os americanos cairem os europeus vão atrás, mais coisa menos coisa, uns mais outros menos!
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ativo » 11/3/2020 10:07

peaners Escreveu:
OCTAMA Escreveu:


Boa Tarde,

Ora, 175 mil x 14 meses X 12 anos = 29,4 Mio Euros - Total Pago desde 2008 a Jardim Gonçalves pelo BCP.

Como a devolução é 2/3 desde 2008, dará 29,4 Mio X 2 / 3 = 19,6 Mio

Se o conseguirem obtê-lo, pois este homem irá recorrer até ao Inferno da Justiça, já seria tipo 50% da contribuição anual para o fundo de resolução.......

Se o mercado percepciona este evento como muito BOM?......receitas não recorrentes são para mim algo que aconteceu uma vez e não se repetirá......logo numa ótica de gestão, não aquece nem arrefece.

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Ativo Escreveu:
Eu não percebo como é que as pessoas leem.

O texto da notícia, em lado algum, permite supor que a retirada à pensão de dois terços do seu valor tem efeito retroativo. A notícia, tal como é apresentada, apenas permite perceber que futuramente seriam retirados à pensão dois terços do seu valor.

Mais uma vez, vê-se no que está escrito algo que não está lá!

OCTAMA Escreveu:
Boa Tarde,

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... ria-do-bcp

A notícia do Jornal de Negócios menciona o que referi.

Bons Negócios.

Ok, é que a notícia indicada inicialmente não referia tal.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ativo » 11/3/2020 10:17

artista_ Escreveu:
(…)
Ainda estou para perceber porque é que um investidor tem tendência a ficar «agarrado» a um título. E digo isto porque eu também sofro um bocado dessa doença, mesmo fazendo o esforço racional de a combater há anos!? No teu caso também parece que estás agarrado ao BCP, um título com um histórico terrível, eu pelo menos já escolho um pouco melhor ao que me «agarrar»! :mrgreen: :mrgreen: para além de que, embora ainda padeça dessa doença inconsciente, já tenho as coisas mais bem mais controladas que no passado.
(…)

:lol:

Sim, é intrigante porque se tem tendência a ficar-se "agarrado" a um título, como se ele fosse um fetiche.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por jr.alves83 » 11/3/2020 15:17

Wuzzu. Escreveu: Como não invisto em cfds, resolvi pensar que cada vez que cai também ganho o correspondente à descida, se não tiver esse dinheiro investido. Ou seja, o que interessa é o dinheiro que se ganha + o dinheiro que não se perde.

wuzzu




Sou um leitor atento, faço poucos posts porque tenho grandes limitações tecnicas quanto á negociação bolsista.

Mas não poderia concordar mais com o post acima. Os pequenos investidores (como eu) das mil e uma forma que há de investir na bolsa, normalmente apenas ganham com pequenos investimentos com base em retornos positivos (subida cotação + dividendo) a medio/longo prazo. Na minha opinião a bolsa de Lisboa está entregue a meia duzia de especuladores, muito por culpa propria, pois esta não é, e nao será tão cedo um verdadeiro mercado de capitais.

O caso do BCP é dos mais claros, onde pequenos efeitos têm grandes consequencias. Estou curioso e apreensivo para perceber o que um grande efeito (-) como um surto prolongado de coronavirus poderá desencadear.

Bons negocios.

JA
 
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