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BCP - Novo Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros de uma forma genérica e a todo o tipo de informação útil que possa condicionar o desempenho dos mesmos

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por NaoSei » 2/12/2019 16:18

https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/shor ... 224S%5F%0A
a Marshall continua a reduzir a sua posição..agora para 0,87%, o que eu não sabia é que se negociava ao sábado....dado que a data da posição é de dia 28-11-2019 :lol: :lol:
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por artista_ » 2/12/2019 19:44

NaoSei Escreveu:https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/shortselling/posicoes_emitente.cfm?num_ent=%23%224S%5F%0A
a Marshall continua a reduzir a sua posição..agora para 0,87%, o que eu não sabia é que se negociava ao sábado....dado que a data da posição é de dia 28-11-2019 :lol: :lol:


E mesmo com eles a reduzir o BCP fechou em mínimos?! Não parece bom sinal...

Em relação ao debate anterior, não vale a pena fazer mais comentários, a minha forma de ver as coisas está explícita! Mas obviamente aceito quem pense de forma diferente!
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por NaoSei » 3/12/2019 10:33

artista_ Escreveu:
NaoSei Escreveu:https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/shortselling/posicoes_emitente.cfm?num_ent=%23%224S%5F%0A
a Marshall continua a reduzir a sua posição..agora para 0,87%, o que eu não sabia é que se negociava ao sábado....dado que a data da posição é de dia 28-11-2019 :lol: :lol:


E mesmo com eles a reduzir o BCP fechou em mínimos?! Não parece bom sinal...

Em relação ao debate anterior, não vale a pena fazer mais comentários, a minha forma de ver as coisas está explícita! Mas obviamente aceito quem pense de forma diferente!

quanto aos fundos curtos a reduzir, sim nunca é bom sinal eles reduzirem e a ação estar em baixo, mas podemos também pensar que até os novos (ou antigos) players (fundos curtos), mostrarem a sua posição terão de ter mais de 0,50% de venda de ações a descoberto, o que significa que um player já pode ter até maximo 75.000.000 de ações, agora imagina se forem 2 ou 3 a vender a descoberto.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por artista_ » 3/12/2019 23:17

NaoSei Escreveu:quanto aos fundos curtos a reduzir, sim nunca é bom sinal eles reduzirem e a ação estar em baixo, mas podemos também pensar que até os novos (ou antigos) players (fundos curtos), mostrarem a sua posição terão de ter mais de 0,50% de venda de ações a descoberto, o que significa que um player já pode ter até maximo 75.000.000 de ações, agora imagina se forem 2 ou 3 a vender a descoberto.


Isso são tudo, como diz ou outro, «suponhamos»... :D
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por NaoSei » 4/12/2019 12:19

artista_ Escreveu:
NaoSei Escreveu:quanto aos fundos curtos a reduzir, sim nunca é bom sinal eles reduzirem e a ação estar em baixo, mas podemos também pensar que até os novos (ou antigos) players (fundos curtos), mostrarem a sua posição terão de ter mais de 0,50% de venda de ações a descoberto, o que significa que um player já pode ter até maximo 75.000.000 de ações, agora imagina se forem 2 ou 3 a vender a descoberto.


Isso são tudo, como diz ou outro, «suponhamos»... :D

tudo que conversamos aqui no caldeirão em termos futuros se baseia nesse «suponhamos», tal como as tuas "ideias" do mercado não ser "enganado" e que estas quedas são mesmo porque a ação o "merece", mas se ela subir 10% no dia seguinte, parece que não mereceu ter caído afinal, ou mereceu ter subido no dia seguinte...tudo se baseia num «suponhamos», até a previsão dos resultados futuros, ou futura crise ou futuros dados económicos, tudo que são projeções futuras são «suponhamos».

.... mas para mim é muito provável que tenham sido fundos em curto (que para mim são massivos nas compras e nas vendas do bcp) e alguém que se desfez das posições que tinha anteriormente de venda a descoberto e as comprou na altura dos resultados....... e agora a ação cai com vendas massivas depois de noticias dos tribunais polacos terem dado a um processo a resolução mais penalizadora para um banco.... para mim parece-me serem fundos curtos até porque já o tinham feito antes com a noticia do tribunal europeu sobre o mesmo assunto, e com dados "declarados" no site da cmvm, portanto para mim o «suponhamos» é mais provável ser o «provável».
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por artista_ » 4/12/2019 15:50

NaoSei Escreveu:tudo que conversamos aqui no caldeirão em termos futuros se baseia nesse «suponhamos», tal como as tuas "ideias" do mercado não ser "enganado" e que estas quedas são mesmo porque a ação o "merece", mas se ela subir 10% no dia seguinte, parece que não mereceu ter caído afinal, ou mereceu ter subido no dia seguinte...tudo se baseia num «suponhamos», até a previsão dos resultados futuros, ou futura crise ou futuros dados económicos, tudo que são projeções futuras são «suponhamos».


Isso não são suponhamos, são factos. Se uma ação tem uma tendência de queda, de subida, ou até se não tem tendência definida, são factos observáveis por um qualquer... mas se tu apresentas uma notícia que diz que as posições superiores a 0,5% diminuiram mas depois concluis que até podem ter aumentado porque, eventualmente, quem sabe, talvez, será que? podem existir mais posições inferiores a 0,5% que nao têm de ser comunicadas... enfim, isso é válido todos os dias, para um lado e para o outro, tanto podem existir mais como menos.. se não são "suponhamos", o que é isso?

Eu nunca usei o termo "merece", mas se uma ação subiu, é porque subiu, e se caiu é porque caiu, eu tomo isso como um facto e analiso a situação em cada momento, nunca me referi às quedas ou subidas de um título da forma que estás a sugerir...

NaoSei Escreveu:.... mas para mim é muito provável que tenham sido fundos em curto (que para mim são massivos nas compras e nas vendas do bcp) e alguém que se desfez das posições que tinha anteriormente de venda a descoberto e as comprou na altura dos resultados....... e agora a ação cai com vendas massivas depois de noticias dos tribunais polacos terem dado a um processo a resolução mais penalizadora para um banco.... para mim parece-me serem fundos curtos até porque já o tinham feito antes com a noticia do tribunal europeu sobre o mesmo assunto, e com dados "declarados" no site da cmvm, portanto para mim o «suponhamos» é mais provável ser o «provável».


Pois, mas serão sempre "suponhamos", há uma série de outras hipóteses com igual probabilidade de estarem certas... já a tendência do BCP de médio prazo ser de baixa, em termos técnicos, é um dado não é um suponhamos... isso não quer dizer que não suba, nem eu disse nunca que um título vai subir ou descer...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por NaoSei » 4/12/2019 17:30

artista_ Escreveu:Isso não são suponhamos, são factos. Se uma ação tem uma tendência de queda, de subida, ou até se não tem tendência definida, são factos observáveis por um qualquer... mas se tu apresentas uma notícia que diz que as posições superiores a 0,5% diminuiram mas depois concluis que até podem ter aumentado porque, eventualmente, quem sabe, talvez, será que? podem existir mais posições inferiores a 0,5% que nao têm de ser comunicadas... enfim, isso é válido todos os dias, para um lado e para o outro, tanto podem existir mais como menos.. se não são "suponhamos", o que é isso?

Eu nunca usei o termo "merece", mas se uma ação subiu, é porque subiu, e se caiu é porque caiu, eu tomo isso como um facto e analiso a situação em cada momento, nunca me referi às quedas ou subidas de um título da forma que estás a sugerir...


ninguem disse que usaste o termo "merece"..... mas o facto de o mercado da ação estar no actual estado não quer dizer que o "mereça", mesmo que digas que "o mercado está para aí virado"...pois o mercado tende a exagerar...e depois acerta mais tarde, como foi na altura dos resultados....agora penso que andará em linha mais acima...por ter um background mais seguro/fiavel em termos futuros de crescimento da ação....devido aos bons resultados apresentados.

artista_ Escreveu:Pois, mas serão sempre "suponhamos", há uma série de outras hipóteses com igual probabilidade de estarem certas... já a tendência do BCP de médio prazo ser de baixa, em termos técnicos, é um dado não é um suponhamos... isso não quer dizer que não suba, nem eu disse nunca que um título vai subir ou descer...

sim não disseste que "vai subir ou descer", mas gostaria de saber outras hipoteses com igual probabilidade de estarem certas além de serem curtos a entrar fazendo shortselling com tantas vendas massivas num ou 2 dias?...além disso um fundo curto (marshall) a reduzir a sua posição minimizando a venda massiva e mesmo assim grande (15% da ação).
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por artista_ » 4/12/2019 20:39

NaoSei Escreveu:ninguem disse que usaste o termo "merece"..... mas o facto de o mercado da ação estar no actual estado não quer dizer que o "mereça", mesmo que digas que "o mercado está para aí virado"...pois o mercado tende a exagerar...e depois acerta mais tarde, como foi na altura dos resultados....agora penso que andará em linha mais acima...por ter um background mais seguro/fiavel em termos futuros de crescimento da ação....devido aos bons resultados apresentados.


Pois, mas eu não estou disposto a pagar para ver... até porque já perdi a conta aos fiéis do BCP que ficaram depenados ao fazê-lo, diria que tenho a certeza que são em muito maior número do que aqueles que conseguiram ganhar dinheiro com o título na última década!

EDIT: E repara que ficar depenado não é o contrário de conseguir ganhar... ficar depenado nem sequer é o contrário de dobrar ou triplicar o dinheiro que se tem!


NaoSei Escreveu:sim não disseste que "vai subir ou descer", mas gostaria de saber outras hipoteses com igual probabilidade de estarem certas além de serem curtos a entrar fazendo shortselling com tantas vendas massivas num ou 2 dias?...além disso um fundo curto (marshall) a reduzir a sua posição minimizando a venda massiva e mesmo assim grande (15% da ação).


Podem ter sido simplesmente que muitos investidores decidiram vender... pode ter sido um de milhares de fundos que há no mundo que decidiu reduzir a posição da banca, ou especificamente nesse fundo... pode ter sido um tipo que bebeu de mais e carregou mal no botão, em vez de vender 10 milhões vendeu 100 milhões... pode ter sido uns tipos que andam a vender há muito tempo mas assustaram-se com alguma coisa e decidiram vender mais depressa do que estavam a fazer até esses dias... queres mais?!
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por JoeP » 5/12/2019 11:01

Bom dia caros Nãosei e Artista, depois de ler o que voces escreveram, resta-me perguntar (os Anjos tem sexo?) lol
relativamente ao BCP, e como sou Artista e Nãosei, disseram-me que está a ser preparada uma OPA sobre o mesmo, cumprimentos a todos
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por NaoSei » 5/12/2019 11:33

artista_ Escreveu:Pois, mas eu não estou disposto a pagar para ver... até porque já perdi a conta aos fiéis do BCP que ficaram depenados ao fazê-lo, diria que tenho a certeza que são em muito maior número do que aqueles que conseguiram ganhar dinheiro com o título na última década!

EDIT: E repara que ficar depenado não é o contrário de conseguir ganhar... ficar depenado nem sequer é o contrário de dobrar ou triplicar o dinheiro que se tem!

então mas se não achas que o BCP seja viavel, e apesar de nao o dizeres, por outras palavras dizes que nao confias e nao investes nele, porque segues então o BCP e porque "apareces" com muito mais frequência aqui no forum quando ele anda cá por baixo? é apenas uma questão atenção.

artista_ Escreveu:Podem ter sido simplesmente que muitos investidores decidiram vender... pode ter sido um de milhares de fundos que há no mundo que decidiu reduzir a posição da banca, ou especificamente nesse fundo... pode ter sido um tipo que bebeu de mais e carregou mal no botão, em vez de vender 10 milhões vendeu 100 milhões... pode ter sido uns tipos que andam a vender há muito tempo mas assustaram-se com alguma coisa e decidiram vender mais depressa do que estavam a fazer até esses dias... queres mais?!


sim pode ser o que tu dizes, mas não seria o mais provavel, pois justifiquei a probabilidade da minha "suposição" com "factos" e foi um facto fundos curtos terem vendido posições na altura dos 0,20, a 0,175, pois tiveram que as registar na CMVM, e foi outro facto as terem fechado (comprando acoes) dias antes e depois dos resultados... mas as tuas suposições que não passam de "suponhamos" têm pouco fundamento, pois não se viu nenhum registo tornando-as "factos", então essa do bêbado ainda mais é mais ridicula, tornando até as tuas ideias meio fantasiosas e pouco crediveis.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por NaoSei » 5/12/2019 12:13

JoeP Escreveu:Bom dia caros Nãosei e Artista, depois de ler o que voces escreveram, resta-me perguntar (os Anjos tem sexo?) lol
relativamente ao BCP, e como sou Artista e Nãosei, disseram-me que está a ser preparada uma OPA sobre o mesmo, cumprimentos a todos

isso é um "suponhamos" e não um "facto".... o Artista ainda te diz que andas à procura de noticias, aliás tal como todos nós. não existe um investidor que não procure uma noticia.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 5/12/2019 12:35

naosei, conheço milhares de investidores que não andam à procura de notícias.

joeP, nos últimos 20 anos já foram colocados no fórum mais de 500 psrudo-opas ao BCP. Aqui temos mais uma :)

Abraço,
Ulisses
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Re: BCP - Novo Tópico Geral "uma opinião"

por Aqui_Vale » 5/12/2019 13:07

E porque não um "boneco",... :mrgreen: :-"

CumPrim/
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por NaoSei » 5/12/2019 14:07

Ulisses Pereira Escreveu:naosei, conheço milhares de investidores que não andam à procura de notícias.

joeP, nos últimos 20 anos já foram colocados no fórum mais de 500 psrudo-opas ao BCP. Aqui temos mais uma :)

Abraço,
Ulisses

milhares ??? Ulisses eu investidores conheço uma meia dúzia, agora conhecer milhares isso é muito dificil, agora milhares que nem olham para uma noticia isso ainda mais acho difcil, olha até tu olhas para as notícias e até o Artista (quem falou da procura de noticias) olha para as noticias.
Tu muitas vezes dás a tua opinião no jornal de negócios sobre determinadas cotadas e dás relativamente ao fundamental, dou-te um exemplo: falaste dos CTT e da sua entrada na banca e na sua redução de correio como um erro. é porque estás informado. todos, mas digo todos, os investidores tecnicos que oiçam algum rumor de por exemplo um aumento de capital ou até uma noticia como a do tribunal europeu sobre o os francoswisses.... BORRIFAM-SE para a parte tecnica e entram a vender aos milhoes e querem lá saber se tecnicamente está a dar sinais de compra, pois senão perdiam a oportunidade, e quantos andam à espera de noticias de crise para vender ou o contrario vendo os twitter do TRUMP ou do BREXIT...........acho impossivel nem se quer verem o telejornal para se irem percebendo para que lado vai andando o mercado, pois correm o erro de remarem contra a maré.

EDIT: tu mesmo mencionaste uma vez quando havia rumores de AC no BCP, que o Nuno Amado estava a cometer um enorme erro nao dizer nada aos investidores fazendo a ação caír..... ou seja, nao dar uma noticia sobre o AC, e é impossivel algum Analista Tecnico ou fundamental não estar a espera dessa noticia para virar a posicao para que lado lhe interesse, pois os curtos "levam" logo ali com a retirada de direitos da ação e os longos se nao vao ao AC tem de vender direitos senao perdem quase tudo.

EDIT2: mais de 500 opas ao BCP? isso está a dar uma média de 25 OPAS por Ano, não estarás a exagerar?
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por artista_ » 5/12/2019 14:28

NaoSei Escreveu:então mas se não achas que o BCP seja viavel, e apesar de nao o dizeres, por outras palavras dizes que nao confias e nao investes nele, porque segues então o BCP e porque "apareces" com muito mais frequência aqui no forum quando ele anda cá por baixo? é apenas uma questão atenção.


Mas incomoda-te que eu venha aqui? Eu escrevo onde me apetecer, só tenho de ser correto, como sempre faço! E já te disse que não é verdade que só aqui venha quando ele está baixo, já escreveste isso várias vezes e não tens como o provar porque simplesmente não corresponde à realidade... estive cerca de um ano sem investir nos mercados de capitais e deixei de vir aqui com regularidade... mas quando voltei a escrever aqui o BCP estava bem acima do que está agora.


NaoSei Escreveu:sim pode ser o que tu dizes, mas não seria o mais provavel, pois justifiquei a probabilidade da minha "suposição" com "factos" e foi um facto fundos curtos terem vendido posições na altura dos 0,20, a 0,175, pois tiveram que as registar na CMVM, e foi outro facto as terem fechado (comprando acoes) dias antes e depois dos resultados... mas as tuas suposições que não passam de "suponhamos" têm pouco fundamento, pois não se viu nenhum registo tornando-as "factos", então essa do bêbado ainda mais é mais ridicula, tornando até as tuas ideias meio fantasiosas e pouco crediveis.


Essa de ele estar bêbado ou não foi um acréscimo, a realidade é que já aconteceu haver quem se tenha enganado numa ordem e provocada uma queda ou subida enorme sem querer... quanto ao resto, continuo a achar que podem ter acontecido muitas coisas, sendo que a única coisa que é certa é que a pressão vendedora foi maior e fez o título cair... as razões para isso acontecer interessam para quê?! Se tivessemos forma de saber porque foi até podia achar que eventualmente seria importante, mas não tendo forma de saber... não vejo onde possa estar o interesse...

Dou por encerrada a minha argumentação neste caso, a minha opinião está mais do que percebida!

EDIT: Não quer dizer que não olhe para as notícias, é quase impossível não olhar, o que digo é que não é por causa delas que invisto, aquilo que me leva a colocar o meu dinheiro neste ou naquele título tem a ver com a análise do gráfico. E, com toda a certeza, nunca me ponho a pensar porque é que um título subiu ou desceu, muito menos no curtíssimo prazo, em meia dúzia de sessões...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por NaoSei » 5/12/2019 14:40

artista_ Escreveu:
NaoSei Escreveu:
Essa de ele estar bêbado ou não foi um acréscimo, a realidade é que já aconteceu haver quem se tenha enganado numa ordem e provocada uma queda ou subida enorme sem querer... quanto ao resto, continuo a achar que podem ter acontecido muitas coisas, sendo que a única coisa que é certa é que a pressão vendedora foi maior e fez o título cair... as razões para isso acontecer interessam para quê?! Se tivessemos forma de saber porque foi até podia achar que eventualmente seria importante, mas não tendo forma de saber... não vejo onde possa estar o interesse...

Dou por encerrada a minha argumentação neste caso, a minha opinião está mais do que percebida!

sim mas dás a tua opinião, respeitando-a mas estando num forum é normal concordarem ou nao com ela e estar sujeito a que alguem a comente.
as noticias interessam sim porque são uma forma de sabermos obstaculos que a cotada está a passar, seja por uma pespectiva do desenvolvimento economico nacional ou mundial, seja por determinadas "noticias" referentes a situações que impliquem a cotada directamente tal como os francoswissos. e quem está longo ou curto segue concerteza esses obstaculos "noticias", e interessa saber a noticia? sim interessa saber e muito porque afectará o futuro do BCP, nomeadamente nos futuros resultados e provisões,....aliás já está a acontecer...o BCP já não está nos 0,29 ja veio em queda 50%, e não queres saber? pois claro, não tens ações, olha eu quero saber, e antes de investir, sei o estado da cotada e os possiveis obstaculos que enfrenta.

EDIT: e não me incomoda mesmo que estejas aqui, és bem vindo como todos os outros, isto é um forum.
quanto ao facto de apareceres quando cai é um facto, e provo-te desta maneira, não querendo em nada criticar-te, mas quando o bcp antes do AC caiu dos 0,11 até aos 0,01 tu nao largavas o forum.
depois do AC desde os 0,13 até aos 0,30 tu desapareceste por completo, até podes ter vindo aqui um dia ou dois, mas nao vinhas todos os dias como antes, agora que ela cai, quase todos os dias andas por cá....é um facto mas és livre de aparecer quando quiseres, apenas justifiquei o que eu disse, mas nada.
eu já só apareço quando tenho investimentos, depois tambem quase desapareço e já o fiz a um ano atrás quando comprei um imovel no algarve com a venda de acoes do BCP, agora voltei à carga.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 5/12/2019 15:05

naosei, sempre negociei no mercado norte-americano sem me preocupar com as notícias, como qualquer analista técnico puro faz. Mas vou encerrar esta conversa e pedia-vos que fizessem o mesmo pois este tópico é sobre o BCP e já nos estamos a desviar muito do tema.

Abraço,
Ulisses
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por artista_ » 5/12/2019 15:53

NaoSei Escreveu:
artista_ Escreveu:
NaoSei Escreveu:...depois do AC desde os 0,13 até aos 0,30 tu desapareceste por completo, até podes ter vindo aqui um dia ou dois, mas nao vinhas todos os dias como antes, agora que ela cai, quase todos os dias andas por cá....é um facto mas és livre de aparecer quando quiseres, apenas justifiquei o que eu disse, mas nada.


Peço desculpa mas vou fazer só um comentário para esclarecer algo que já esclareci antes... o que o BCP tem feito mais é cair, e nem sempre andei por aqui regularmente quando caiu... e isso que dizes é um bodado verdade, mas também já te expliquei porquê, mas obrigas-me a fazê-lo outra vez. Quando o BCP caia eu vinha aqui alertar para os perigos de investir no BCP e tu e outros caiam em cima de mim porque várias razões e de várias formas, o que me obriga a responder. Apartir do momento em que eu passei dizer que o BCP estava a mostrar sinais de força e tinha invertido a tendência, nunca mais ninguém discordou de mim, por isso não tive necessidade nenhuma de responder a ninguém...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por NaoSei » 5/12/2019 17:23

artista_ Escreveu:
NaoSei Escreveu:
artista_ Escreveu:
Peço desculpa mas vou fazer só um comentário para esclarecer algo que já esclareci antes... o que o BCP tem feito mais é cair, e nem sempre andei por aqui regularmente quando caiu... e isso que dizes é um bodado verdade, mas também já te expliquei porquê, mas obrigas-me a fazê-lo outra vez. Quando o BCP caia eu vinha aqui alertar para os perigos de investir no BCP e tu e outros caiam em cima de mim porque várias razões e de várias formas, o que me obriga a responder. Apartir do momento em que eu passei dizer que o BCP estava a mostrar sinais de força e tinha invertido a tendência, nunca mais ninguém discordou de mim, por isso não tive necessidade nenhuma de responder a ninguém...


Discordo do que dizes, pois agora dizes que está com tendência negativa e não vejo ninguem discordar disso, eu apenas discordei de outras coisas, mas discordar de tendencia negativa não, porque desde os 0,28x que o faz e está praticamente em descendencia negativa em quase todos os prazos na minha opinião.
E quando antigamente estava tambem em tendencia negativa, tambem se sabia, apenas discordava que tivesse ou nao havido inversao, e em varios pontos eu pensei que houvesse inversao e houve apenas correção, mas pronto nem tu nem ninguem conseguiu afirmar a sua inversão, só se consegue mesmo passado muito tempo, olha tal como agora...o BCP parecia ter invertido a seguir ao AC e no longo prazo está a dar sinais de que afinal continua em queda no "muito" longo prazo.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por artista_ » 5/12/2019 17:36

NaoSei Escreveu:Discordo do que dizes, pois agora dizes que está com tendência negativa e não vejo ninguem discordar disso, eu apenas discordei de outras coisas, mas discordar de tendencia negativa não, porque desde os 0,28x que o faz e está praticamente em descendencia negativa em quase todos os prazos na minha opinião.
E quando antigamente estava tambem em tendencia negativa, tambem se sabia, apenas discordava que tivesse ou nao havido inversao, e em varios pontos eu pensei que houvesse inversao e houve apenas correção, mas pronto nem tu nem ninguem conseguiu afirmar a sua inversão, só se consegue mesmo passado muito tempo, olha tal como agora...o BCP parecia ter invertido a seguir ao AC e no longo prazo está a dar sinais de que afinal continua em queda no "muito" longo prazo.


Não tens de discordar, podes ir consultar o histórico das minhas mensagens neste tópico. Obviamente que eu dizia muitas coisas sobre o BCP mas o essencial era aconselhar muita prudência a quem tinha ou queria comprar ações do BCP e havia muitas reações ao que escrevia, tu eras um dos que mais reagia... quando a tendência de curto prazo inverteu eu cheguei a falar disso, ninguém discordou e eu deixei de escrever. Depois disso já esteve bem acima dos 30 cêntimos, caiu até aos 18 (ou menos, não estou a ver o gráfico) e voltou a subir até aos 22 ou 23... e eu voltei a escrever aqui e tu concluis que só escrevo quando está em baixo... não leves a mal mas no BCP qualquer um escreve quando o BCP está em baixa :D

Por acaso eu até achava que o BCP era capaz de estar a iniciar outro movimento de subida mais forte, porque o mercado tinha invertido no curto prazo e o BCP estava muito próximo de confirmar uma inversão neste prazo também... mas não confirmou e, ao contrário de outros títulos que tiveram movimentos fortes de subidas, o BCP ia subindo sem força e quando chegou à zona de resistência mastigou até corrigir... isso foi o que vi, não me digas é que vim porque o BCP estava em baixa! Já te disse, vim porque estive cerca de um ano sem investir (se queres saber as razões também são muito parecidas com as tuas, quase iguais mesmo) e voltei há cerca de um ou dois meses. Desde que comecei ainda só tive Navigator... tive uma ordem na Netflix, na casa dos 270 dólares mas anulei-a, pena!
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por NaoSei » 5/12/2019 17:48

artista_ Escreveu:
NaoSei Escreveu:Discordo do que dizes, pois agora dizes que está com tendência negativa e não vejo ninguem discordar disso, eu apenas discordei de outras coisas, mas discordar de tendencia negativa não, porque desde os 0,28x que o faz e está praticamente em descendencia negativa em quase todos os prazos na minha opinião.
E quando antigamente estava tambem em tendencia negativa, tambem se sabia, apenas discordava que tivesse ou nao havido inversao, e em varios pontos eu pensei que houvesse inversao e houve apenas correção, mas pronto nem tu nem ninguem conseguiu afirmar a sua inversão, só se consegue mesmo passado muito tempo, olha tal como agora...o BCP parecia ter invertido a seguir ao AC e no longo prazo está a dar sinais de que afinal continua em queda no "muito" longo prazo.


Não tens de discordar, podes ir consultar o histórico das minhas mensagens neste tópico. Obviamente que eu dizia muitas coisas sobre o BCP mas o essencial era aconselhar muita prudência a quem tinha ou queria comprar ações do BCP e havia muitas reações ao que escrevia, tu eras um dos que mais reagia... quando a tendência de curto prazo inverteu eu cheguei a falar disso, ninguém discordou e eu deixei de escrever. Depois disso já esteve bem acima dos 30 cêntimos, caiu até aos 18 (ou menos, não estou a ver o gráfico) e voltou a subir até aos 22 ou 23... e eu voltei a escrever aqui e tu concluis que só escrevo quando está em baixo... não leves a mal mas no BCP qualquer um escreve quando o BCP está em baixa :D

Por acaso eu até achava que o BCP era capaz de estar a iniciar outro movimento de subida mais forte, porque o mercado tinha invertido no curto prazo e o BCP estava muito próximo de confirmar uma inversão neste prazo também... mas não confirmou e, ao contrário de outros títulos que tiveram movimentos fortes de subidas, o BCP ia subindo sem força e quando chegou à zona de resistência mastigou até corrigir... isso foi o que vi, não me digas é que vim porque o BCP estava em baixa! Já te disse, vim porque estive cerca de um ano sem investir (se queres saber as razões também são muito parecidas com as tuas, quase iguais mesmo) e voltei há cerca de um ou dois meses. Desde que comecei ainda só tive Navigator... tive uma ordem na Netflix, na casa dos 270 dólares mas anulei-a, pena!

nem nunca disse que nao discordei, mas discordei sempre pensando com os meus ideais e foi o que foi caiu mas um dia inverteu no curto prazo, o que é certo é que chegou aos 250% desde o ponto mais baixo, eu aproveitei bem a ação porque felizmente tive capital para ir reforçando, mesmo contráriamente ao que quase todos aqui diziam...que o bcp teria o mesmo fim do BES, mas eu acreditei na minha estratégia, o que é certo é que reforçando cada vez mais me deu umas boas mais valias e não vendi com ganhos de 250% porque precisei de investir num imovel, que valeu o investimento cerca 4x o que o bcp nunca o faria...mas ja nessa altura o BCP estava a fazer ganhos de quase 100% nos 0,254 desde o ponto mais baixo (0,1383) . foi um risco muito grande eu sei...mas segui a estrategia até quase ao fim...mas o BCP está-nos a dar outra oportunidade e para mim qualquer valor abaixo de 0,254 é uma entrada supostamente ganha, pois vendi uma enorme posição nesse valor em 2017.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por artista_ » 5/12/2019 18:51

NaoSei Escreveu:nem nunca disse que nao discordei, mas discordei sempre pensando com os meus ideais e foi o que foi caiu mas um dia inverteu no curto prazo, o que é certo é que chegou aos 250% desde o ponto mais baixo, eu aproveitei bem a ação porque felizmente tive capital para ir reforçando, mesmo contráriamente ao que quase todos aqui diziam...que o bcp teria o mesmo fim do BES,


Tu confundes muitas coisas, se te dizem que as pessoas no BES, Banif e mesmo o BCP desde 2007, que andaram a comprar cada vez mais, para fazer um preço médio mais baixo, estavam a cometer um erro clássico e alavancaram muitos os seus prejuízos. Não podes dizer que te estavam a dizer que o BCP iria acabar como BES... ou não compreendes a diferença?!


NaoSei Escreveu:mas eu acreditei na minha estratégia, o que é certo é que reforçando cada vez mais me deu umas boas mais valias e não vendi com ganhos de 250% porque precisei de investir num imovel, que valeu o investimento cerca 4x o que o bcp nunca o faria...mas ja nessa altura o BCP estava a fazer ganhos de quase 100% nos 0,254 desde o ponto mais baixo (0,1383) .


Aparentemente tiveste sorte, apanhaste as coisas já relativamente perto de um fundo de médio prazo (esperemos que também se venha a verificar que foi um fundo de longo prazo) e conseguiste ganhar dinheiro com a estratégia, mas nestes casos, por cada um que ganha há milhares a enterrar as suas poupanças....

NaoSei Escreveu: foi um risco muito grande eu sei...mas segui a estrategia até quase ao fim...mas o BCP está-nos a dar outra oportunidade e para mim qualquer valor abaixo de 0,254 é uma entrada supostamente ganha, pois vendi uma enorme posição nesse valor em 2017.


E voilá, tu próprio tens noção dos muito grandes riscos que correste mas continuas a escrever como se os outros é que estavam mal e como se os riscos estivessem bem calculados... náo estavam, nem estão agora, porque a fundamentação que apresentas para o valor que dizes que está barato, é muito pouco consistente, mas acredita quem quer, e eu não tenho nada a ver com isso, eu não gosto muito de me meter em questões de fundamentais, mas sei ver quando a argumentação faz algum sentido, tem substância ou quando não tem praticamente nada... basta ser algo que eu proóprio poderia fazer igual ou melhor para já não ser grande coisa!
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por lobus3101 » 6/12/2019 10:52

Caros senhores, isto "Já CHEGA" :D
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por NaoSei » 6/12/2019 11:25

artista_ Escreveu:
Tu confundes muitas coisas, se te dizem que as pessoas no BES, Banif e mesmo o BCP desde 2007, que andaram a comprar cada vez mais, para fazer um preço médio mais baixo, estavam a cometer um erro clássico e alavancaram muitos os seus prejuízos. Não podes dizer que te estavam a dizer que o BCP iria acabar como BES... ou não compreendes a diferença?!


tu é que estás errado, quando aqui diziam que acabaria como o BES não era com uma ação lá embaixo e sim "FALÊNCIA", ou tu é que percebeste mal, ah pois agora que o BCP não foi à falência é que é facil que nunca faliria, e eu se fosse BURRO, é que estava a apostar numa cotada se pensasse que iria falir.

artista_ Escreveu:Aparentemente tiveste sorte, apanhaste as coisas já relativamente perto de um fundo de médio prazo (esperemos que também se venha a verificar que foi um fundo de longo prazo) e conseguiste ganhar dinheiro com a estratégia, mas nestes casos, por cada um que ganha há milhares a enterrar as suas poupanças....

não acho que tive sorte, acoh que pelas contas que ia fazendo, a estrategia estava a funcionar, repara....
5000 0,05 100000
5000 0,03 166666,6667
5000 0,015 333333,3333
5000 0,011 454545,4545

1054545,455
eu cheguei a comprar assim...só que quando reforçava....a quantidade de ações era muito grande....

NaoSei Escreveu: foi um risco muito grande eu sei...mas segui a estrategia até quase ao fim...mas o BCP está-nos a dar outra oportunidade e para mim qualquer valor abaixo de 0,254 é uma entrada supostamente ganha, pois vendi uma enorme posição nesse valor em 2017.


artista_ Escreveu:E voilá, tu próprio tens noção dos muito grandes riscos que correste mas continuas a escrever como se os outros é que estavam mal e como se os riscos estivessem bem calculados... náo estavam, nem estão agora, porque a fundamentação que apresentas para o valor que dizes que está barato, é muito pouco consistente, mas acredita quem quer, e eu não tenho nada a ver com isso, eu não gosto muito de me meter em questões de fundamentais, mas sei ver quando a argumentação faz algum sentido, tem substância ou quando não tem praticamente nada... basta ser algo que eu proóprio poderia fazer igual ou melhor para já não ser grande coisa!


Errado, os outros tem a sua estrategia e até consegues ter 2 investidores no mesmo espaço temporal a ganhar com trades completamente inversos (curtos e longos).
se eu comprar só aos 0,19 e vender aos 0,21
e um curto vender aos 0,21 e comprar aos 0,19....
ambos ganham...

"que está barato, é muito pouco consistente" .....essa de achares que é muito pouco consistente é engraçada, ...pois eu venho a dizer à um bom tempo que o BCP com um PER baixinho...com um market cap de 2.940M e um lucro de 360M equivalendo a mais de 10% de lucro sobre a ação e com um potencial enorme quando deixar de provisionar o malparado antigo que tem...............acho qué é bem suficiente...e quando ela disparar depois verás.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por artista_ » 6/12/2019 12:38

Não sei, tu próprio admitiste que correste riscos muito grandes. Ou não sabes o que isso significa, ou fugiu-te a escrita para a verdade mas afinal achas que não... a estratégia que ai colocaste é exatamente o exemplo da que levou, leva e levará, muitos à falência, é o exemplo do que não se deve fazer sobretudo com títulos muito voláteis e muito expoxtos a vários riscos como o BCP... eu já o devo ter escrito umas mil vezes, mas tu teimas em não assimilar, eu quero que o BCP suba, por mim subiam as empresas todas 1000%, mas sou realista, vejo o que um título está a fazer e não o que gostaria que ele fizesse...

lobus3101 Escreveu:Caros senhores, isto "Já CHEGA" :D


Também acho! Por mim acabou-se.
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