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Re: BCP - Novo Tópico Geral

MensagemEnviado: 23/5/2014 19:49
por Royal_Flush
TheMolle Escreveu:Os gráficos em anexo dão conta da minha visão relativamente ao BCP.

Parece-me que pode haver aqui um intervalo para se negociar longo. Os 0,158€ aguentaram a cotação e a resposta foi com força. Para quem está de fora e trata o risco por "tu", poderá ponderar uma entrada por estes dias com stop no último mínimo relativo e ponto de referência nos 0,20€. Para quem não gosta de correr tanto risco, para negociar longo talvez o melhor seja esperar pela quebra em alta dos 0,20€. A relação de 2:1 não me desperta especial interesse, sobretudo quando uma questão tão importante como um AC ainda está tão indefinida.

Eu estou de fora e a observar, e aqui ficam as "linhas com que me coso" :D


suporte na EMA200
MACD vermelhão
RSI a cortar os 30...

8-)

Re: BCP - Novo Tópico Geral

MensagemEnviado: 23/5/2014 19:02
por TheMolle
Os gráficos em anexo dão conta da minha visão relativamente ao BCP.

Parece-me que pode haver aqui um intervalo para se negociar longo. Os 0,158€ aguentaram a cotação e a resposta foi com força. Para quem está de fora e trata o risco por "tu", poderá ponderar uma entrada por estes dias com stop no último mínimo relativo e ponto de referência nos 0,20€. Para quem não gosta de correr tanto risco, para negociar longo talvez o melhor seja esperar pela quebra em alta dos 0,20€. A relação de 2:1 não me desperta especial interesse, sobretudo quando uma questão tão importante como um AC ainda está tão indefinida.

Eu estou de fora e a observar, e aqui ficam as "linhas com que me coso" :D

Re: BCP - Novo Tópico Geral

MensagemEnviado: 23/5/2014 17:23
por Storgoff



Como é que isso pode substituir um AC?

Acho que estas ai um pouco equivocado nos conceitos...
:wink:

Isso só se fosse para entrar naqueles esquemas manhosos do passado, onde o banco financiava os seus próprios accionistas para eles depois poderem ir a um AC.

Re: BCP - Novo Tópico Geral

MensagemEnviado: 23/5/2014 16:50
por ricardmag
Obrigações são divida, parece-me o BCP não precisa mais.
Já chega a que tem...

Re: BCP - Novo Tópico Geral

MensagemEnviado: 23/5/2014 16:48
por yaya

Re: BCP - Novo Tópico Geral

MensagemEnviado: 23/5/2014 16:28
por Royal_Flush
cotação do BCP esta semana

Imagem

Re: BCP - Novo Tópico Geral

MensagemEnviado: 23/5/2014 11:55
por oloufsen2
Senior2000 Escreveu:
oloufsen2 Escreveu:O BCP estará a adiar o inadiavel ou ainda espera enganar mais uns quantos até lá?


E tu quantos enganas...atira a 1º pedra :mrgreen:



:)

Re: BCP - Novo Tópico Geral

MensagemEnviado: 23/5/2014 11:43
por yaya
Caros foristas esta conversa de AC é tudo pura especulação.
Dia 30 Maio há AG e só aí haverá decisões.
Ao contrário do que muitos julgam não é nos jornais que isso se decide.
Quem manda numa empresa são os acionistas e não os jornais. Portanto se forem acionistas relevantes e receberam a carta no correio da convocatória apareçam lá.

http://ind.millenniumbcp.pt/pt/Institucional/investidores/Pages/assembleia-geral/2014/Assembleia-Geral.aspx

Re: BCP - Novo Tópico Geral

MensagemEnviado: 23/5/2014 11:19
por Ulisses Pereira
richardj, parabéns por esse rol de respostas pragmáticas e realistas.

Um abraço,
Ulisses

Re: BCP - Novo Tópico Geral

MensagemEnviado: 23/5/2014 11:13
por whiteshark
BCP 1 hora

Re: BCP - Novo Tópico Geral

MensagemEnviado: 23/5/2014 11:11
por Primvs
Stresszero Escreveu:Hoje os cof's do BCP estão um pouco esquisitos, estacionaram uns quantos autocarros até aos 0,1745... :-k

Vamos ver os que os touros fazem, fogem ou atacam?

Bons negócios!


Sem curtos de CFD´s no mercado...a liquidez foi-se!!!

Re: BCP - Novo Tópico Geral

MensagemEnviado: 23/5/2014 10:51
por STRESSZERO
Hoje os cof's do BCP estão um pouco esquisitos, estacionaram uns quantos autocarros até aos 0,1745... :-k

Vamos ver os que os touros fazem, fogem ou atacam?

Bons negócios!

Re: BCP - Novo Tópico Geral

MensagemEnviado: 23/5/2014 1:23
por richardj
MEL1980 Escreveu:- a banca não está a publicar contas trimestrais? Qual a surpresa a maio/2014 para níveis de Cp´s, DTA,situação liquida etc?


A surpresa, quase nenhuma,na verdade apesar de algumas pessoas perceberem não quer dizer que a generalidade das pessoas saiba. E o mercado funciona por comportamentos de massa não individuais.

MEL1980 Escreveu:- o rumo do BCP e do país, está menos mau ou melhor que em JAN 2014? Os resultados deficitários foram melhores ou piores do que o previsto?

O rumo do pais sim, o do bcp não sei se são melhores do que o que era previsto. Quanto a estar melhor do que janeiro não interessa, o valor das acções não se move pelo valor das coisas mas pelo valor da aparência das coisas.

MEL1980 Escreveu:- os juros da divida publica favorece ou não a situação dos Bancos?


Sim, mas esse factor já está assimilado há muito tempo a trás, não trás nada de novo. Uma alteração dessa expectativa é que alterava a situação.

MEL1980 Escreveu:- porque será que num dia o BCP é colado ao BES no aumento de capital, um logo confirmado por um e por outro não?


O AC foi desmentido? Não? Foi confirmado? Não? É porque está a ser estudado. É porque não vai ser realizado no imediato. É necessário? Provavelmente...

MEL1980 Escreveu:- o plano estratégico do BCP não é conhecido? Não foram colocadas vários cenários pelo CAE ao longo nos últimos tempos?


Se fizeres um inquérito a todos os que tem acções do bcp do freeflow a maioria não saberá do que estás a falar...

MEL1980 Escreveu:- porque será que logo que mais "podres" do BES vem à tona (paciência, tem tocado a todos e ao BCP já muito tocou nos últimos anos), logo vem a S&P diferenciar a classificação rating?



Se não é possível shortar qual é o interesse em os tubarões atirarem intencionalmente o banco para baixo? Os próprios accionistas também não tem interesse. No limite a diferença pode estar no nível de DTA que difere os dois bancos e no facto de um não ter de pagar cocos e outro tem e um já garantiu que vai arranjar capital e outro ainda não garantiu.

MEL1980 Escreveu:- o que mudou desde o topo verificado este ano? O país piorou? há novidades nos testes previstos?


Não, o que mudou foi a percepção do mercado em relação à acção, e é isso que move o preço. O problema também é que existe demasiado ruído de fundo, muitas vezes alimentado pelas administrações, o que torna a acção demasiado volátil e com maior tendência para valorizar/desvalorizar mais do que o real valor, se é que tal coisa existe.

MEL1980 Escreveu:- será se o mercado acordou e desatou a vender ações porque o balanço não está bom?


Não sei, pode haver 1000 razões.

MEL1980 Escreveu: - será que as quedas foram motivadas pelos nossos "amigos" e "analistas" que neste fórum esmiuçam o balanço e descobriram a real situação do Banco (só agora) e venderam as suas posições na semana passada provocando esta queda?


O BCP transacciona mais de 15 Milhões de euro todos os dias. A caso acha que todos os forenses são milionários? \:D/

MEL1980 Escreveu:- porque será que a cotação dos bancos sofrem oscilações em minutos, tão elevadas sem que nada de "fundamental" o tenha justificado? Será que foram as análises ao Balanço e as suas diversas conclusões?


Não, tem mais haver com AT, com a componente emocional e a quente dos trades. No limite, qualquer bem vale aquilo que as pessoas tiverem dispostas a pagar por esse bem, independentemente das suas características em comparação com outros bens. Para alem do mais não são só os bancos que podem ser acções voláteis, isso não tem necessariamente a haver com o sector em particular.

Re: BCP - Novo Tópico Geral

MensagemEnviado: 22/5/2014 19:18
por Royal_Flush
afinal tivemos uma queda de 1,15%...a cotação está presa nos 17-17,50...

Re: BCP - Novo Tópico Geral

MensagemEnviado: 22/5/2014 18:58
por Senior2000
oloufsen2 Escreveu:O BCP estará a adiar o inadiavel ou ainda espera enganar mais uns quantos até lá?


E tu quantos enganas...atira a 1º pedra :mrgreen:

Re: BCP - Novo Tópico Geral

MensagemEnviado: 22/5/2014 18:45
por oloufsen2
O BCP estará a adiar o inadiavel ou ainda espera enganar mais uns quantos até lá?

Re: BCP - Novo Tópico Geral

MensagemEnviado: 22/5/2014 15:43
por fff
OS price-Targets é só para rir. Deve existir quem ainda ligue alguma coisa aos price-targets. Quem anda a dormir no mercado certamente.
PTarget são como os palpites , cada um dá os que quiser.

JPMorgan dá Ptarget de 0.23 para Final de 2015 !!!!! é só rir. ELes sabem lá o que se vai passar em 2015 !!!!!

JP Morgan Acredita que um aumento de capital entre 1 e 2 mil milhões seria positivo.
No longo prazo talvez, se o anunciarem, vão ver a reacção do titulo !!!!

Claro que o mercado já esta a contar com isto, é uma questão de tempo, não convinha fazer o aumento de capital de BES e BCP ao mesmo tempo, o mercado podia engasgar-se com tanto papel.

Re: BCP - Novo Tópico Geral

MensagemEnviado: 22/5/2014 15:01
por Artista Romeno
yaya Escreveu:
Royal_Flush Escreveu:o BCP não tem um banco na Roménia e que poderia ser vendido?

pergunto isto pq a Polónia parece ser dado adquirido que só mesmo em último recurso será vendido já que é rentável o suficiente para não ser boa política a sua venda


fui ver e está em negociações » http://www.rtp.pt/noticias/index.php?article=735237&tm=6&layout=121&visual=49

não sei qual poderá ser o montante e certamente isto não invalida a necessidade de mais capital além do obtido numa venda deste activo mas parece-me que há aqui pessoas que tb não sabem bem as armas que tem o BCP para poder obter algum capital

BCP admite novidades sobre a venda da operação na Roménia até ao verão

Lusa 05 Mai, 2014, 21:10 / atualizado em 05 Mai, 2014, 21:10
O negócio de alienação do banco controlado pelo BCP na Roménia está a decorrer, já há interessados, e pode haver novidades sobre o mesmo dentro de dois ou três meses, revelou hoje Nuno Amado, presidente do banco.

"Estamos num processo competitivo, temos um conjunto de interessados, e estamos na fase de verificar quais são os interessados que querem de facto apresentar propostas e quais as condições que estão dispostos a dar em termos de preço", avançou o banqueiro.

"Eventualmente, durante o mês de junho, ou julho, poderá haver novidades, se as coisas correrem de uma forma normal", assinalou, acrescentando que não há "nenhuma razão para não pensar que nos próximos dois ou três meses as decisões mais relevantes estejam tomadas".

Ainda assim, o responsável salientou que o BCP só tem que vender o banco na Roménia até 2015, de acordo com o plano que contou com a aprovação das autoridades portuguesas e de Bruxelas.

"Estamos a antecipar [os prazos]. Quer isso [Roménia], quer a gestora de ativos", frisou, adiantando que o desempenho do banco romeno que controla está a correr melhor do que o esperado neste ano.


o Artista Romeno vai ficar sem banco :lol:


Pois ao artista romeno fica a perder. :mrgreen:

Fazendo contas. BCP pode ficar a dever 700 M em 2017 se quiser ficar com a polónia.
Ora 3.000-700=2.300

Assumindo que bcp roménia vale 500 M e que impostos diferidos serão metade dos 1.200 anunciados teremos.

400 (este ano) + 500 (bcp romenia) + 600 (impostos) = 1.500

2.300 - 1.500 = 800

O que dá 400 M necessários em 2015 e 2016.

Mas olha que se fores ver as contas 1T o negócio roménia começa a recompor-se e pode ter potencial futuro.

Creio que, em minha opinião, os testes stress vão ser determinantes para averiguar o capital que o bcp poderá libertar(buffer de dívida soberana) pois tem rácios altos acima da média nacional com receio dos testes. Penso que não terá problemas em passar e então aí depois de autorização do novo supervisor (BCE) desalavancar o dinheiro para pagar os cocos (parte ou a totalidade quem sabe).

Eu sinceramente não acredito em AC no BCP (devo ser o único aqui). Acho desprestigiante quando vejo um banco como o banif ter ações a 1 cêntimo e corre o risco de descer abaixo disso.

No romenia o bcp é uma banqueta tem 60 ou 70 balcoes e aquilo nunca deu lucro... 500 milhoes voces nao fazem a festa por menos... não me vou explicar 2 vezes mas qq imposto diferido garantido não tem esse impacto que dizem aí mas está bem só se fossem na totalidade ou perto disso é que o bcp podia libertar qualquer coisa... de resto....

Re: BCP - Novo Tópico Geral

MensagemEnviado: 22/5/2014 14:15
por Senior2000
Primvs Escreveu:
pikota Escreveu:Se ocorrer um aumento de capital no BCP as pessoas que têm acções do BCP vão receber algo?


Sim...uma menos valia potencial :mrgreen:


Já tinhas obrigação de perceber alguma coisa disto , mas :wall:

Re: BCP - Novo Tópico Geral

MensagemEnviado: 22/5/2014 12:54
por yaya
Royal_Flush Escreveu:o BCP não tem um banco na Roménia e que poderia ser vendido?

pergunto isto pq a Polónia parece ser dado adquirido que só mesmo em último recurso será vendido já que é rentável o suficiente para não ser boa política a sua venda


fui ver e está em negociações » http://www.rtp.pt/noticias/index.php?article=735237&tm=6&layout=121&visual=49

não sei qual poderá ser o montante e certamente isto não invalida a necessidade de mais capital além do obtido numa venda deste activo mas parece-me que há aqui pessoas que tb não sabem bem as armas que tem o BCP para poder obter algum capital

BCP admite novidades sobre a venda da operação na Roménia até ao verão

Lusa 05 Mai, 2014, 21:10 / atualizado em 05 Mai, 2014, 21:10
O negócio de alienação do banco controlado pelo BCP na Roménia está a decorrer, já há interessados, e pode haver novidades sobre o mesmo dentro de dois ou três meses, revelou hoje Nuno Amado, presidente do banco.

"Estamos num processo competitivo, temos um conjunto de interessados, e estamos na fase de verificar quais são os interessados que querem de facto apresentar propostas e quais as condições que estão dispostos a dar em termos de preço", avançou o banqueiro.

"Eventualmente, durante o mês de junho, ou julho, poderá haver novidades, se as coisas correrem de uma forma normal", assinalou, acrescentando que não há "nenhuma razão para não pensar que nos próximos dois ou três meses as decisões mais relevantes estejam tomadas".

Ainda assim, o responsável salientou que o BCP só tem que vender o banco na Roménia até 2015, de acordo com o plano que contou com a aprovação das autoridades portuguesas e de Bruxelas.

"Estamos a antecipar [os prazos]. Quer isso [Roménia], quer a gestora de ativos", frisou, adiantando que o desempenho do banco romeno que controla está a correr melhor do que o esperado neste ano.


o Artista Romeno vai ficar sem banco :lol:


Pois ao artista romeno fica a perder. :mrgreen:

Fazendo contas. BCP pode ficar a dever 700 M em 2017 se quiser ficar com a polónia.
Ora 3.000-700=2.300

Assumindo que bcp roménia vale 500 M e que impostos diferidos serão metade dos 1.200 anunciados teremos.

400 (este ano) + 500 (bcp romenia) + 600 (impostos) = 1.500

2.300 - 1.500 = 800

O que dá 400 M necessários em 2015 e 2016.

Mas olha que se fores ver as contas 1T o negócio roménia começa a recompor-se e pode ter potencial futuro.

Creio que, em minha opinião, os testes stress vão ser determinantes para averiguar o capital que o bcp poderá libertar(buffer de dívida soberana) pois tem rácios altos acima da média nacional com receio dos testes. Penso que não terá problemas em passar e então aí depois de autorização do novo supervisor (BCE) desalavancar o dinheiro para pagar os cocos (parte ou a totalidade quem sabe).

Eu sinceramente não acredito em AC no BCP (devo ser o único aqui). Acho desprestigiante quando vejo um banco como o banif ter ações a 1 cêntimo e corre o risco de descer abaixo disso.

Re: BCP - Novo Tópico Geral

MensagemEnviado: 22/5/2014 12:45
por Royal_Flush
yaya Escreveu:O que acham do facto de CGD e Montepio terem regressado aos lucros no 1T?

A CGD também tem cocos (mas menos)


sim, os bancos de há uns tempos para cá gostam muito de piña colada...
Imagem

http://economico.sapo.pt/noticias/injeccoes-de-capital-no-bcp-bpi-e-cgd-foram-concluidas_147487.html

Re: BCP - Novo Tópico Geral

MensagemEnviado: 22/5/2014 12:30
por Royal_Flush
o BCP não tem um banco na Roménia e que poderia ser vendido?

pergunto isto pq a Polónia parece ser dado adquirido que só mesmo em último recurso será vendido já que é rentável o suficiente para não ser boa política a sua venda


fui ver e está em negociações » http://www.rtp.pt/noticias/index.php?article=735237&tm=6&layout=121&visual=49

não sei qual poderá ser o montante e certamente isto não invalida a necessidade de mais capital além do obtido numa venda deste activo mas parece-me que há aqui pessoas que tb não sabem bem as armas que tem o BCP para poder obter algum capital

BCP admite novidades sobre a venda da operação na Roménia até ao verão

Lusa 05 Mai, 2014, 21:10 / atualizado em 05 Mai, 2014, 21:10
O negócio de alienação do banco controlado pelo BCP na Roménia está a decorrer, já há interessados, e pode haver novidades sobre o mesmo dentro de dois ou três meses, revelou hoje Nuno Amado, presidente do banco.

"Estamos num processo competitivo, temos um conjunto de interessados, e estamos na fase de verificar quais são os interessados que querem de facto apresentar propostas e quais as condições que estão dispostos a dar em termos de preço", avançou o banqueiro.

"Eventualmente, durante o mês de junho, ou julho, poderá haver novidades, se as coisas correrem de uma forma normal", assinalou, acrescentando que não há "nenhuma razão para não pensar que nos próximos dois ou três meses as decisões mais relevantes estejam tomadas".

Ainda assim, o responsável salientou que o BCP só tem que vender o banco na Roménia até 2015, de acordo com o plano que contou com a aprovação das autoridades portuguesas e de Bruxelas.

"Estamos a antecipar [os prazos]. Quer isso [Roménia], quer a gestora de ativos", frisou, adiantando que o desempenho do banco romeno que controla está a correr melhor do que o esperado neste ano.


o Artista Romeno vai ficar sem banco :lol:

Re: BCP - Novo Tópico Geral

MensagemEnviado: 22/5/2014 12:29
por yaya
O que acham do facto de CGD e Montepio terem regressado aos lucros no 1T?

A CGD também tem cocos (mas menos)

Re: BCP - Novo Tópico Geral

MensagemEnviado: 22/5/2014 12:16
por Royal_Flush
pikota Escreveu:Se ocorrer um aumento de capital no BCP as pessoas que têm acções do BCP vão receber algo?


podem vir a receber direitos gratuitamente que ou exercem indo ao AC ou vendem vendo no entanto a sua posição ser diluída

por ex. julgo que no ultimo AC em Setembro/2012 foi 2,9 cêntimos os direitos e as acções a 4 cêntimos
ou seja quem já tinha acções e exerceu os seus direitos gastou 4 cêntimos mas quem não tinha acções e quis ir ao AC teve de pagar os 4 cêntimos + 2,9 cêntimos ou seja acabou por pagar 6,9 cêntimos por acção se não estou em erro (se estiver corrijam sff)

a questão da diluição parece de somenos importância dizem alguns pois que só interessa para quem quer ter direito de voto se não me engano...
o problema é que na minha opinião a cada AC que ocorre os valores que se projecta para a acção em termos futuros vão tb diluindo ou seja baixando
ou seja se se acreditava nos 30 cêntimos com um AC em cima já só se vai acreditar em 20 cêntimos ou menos (isto é um exemplo de raciocínio apenas)
e é por aí na minha opinião que o pequeno investidor fica prejudicado pois não só vê esfumarem-se ganhos recentes como ainda é chamado a investir (dar?) mais...
e nos tempos que correm há muito investidor particular sem capital para ir ao AC
poderia o BCP acreditar nos seus accionistas de renome em acompanhar o AC? Poderia...custa-me a acreditar que a Sonangol com 20% actuais vá investir tanto para acompanhar um AC...ou vende a sua posição ou então tb não os estou a ver ficar sentados e quietos...

Re: BCP - Novo Tópico Geral

MensagemEnviado: 22/5/2014 12:12
por Ulisses Pereira
pikota, vão receber o direito a subscreverem acções a um preço mais baixo, mas a cotação das acções depois também irá corrigir em função dessas acções que recebam.

Um abraço,
Ulisses