BCP - Novo Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros de uma forma genérica e a todo o tipo de informação útil que possa condicionar o desempenho dos mesmos

Moderadores: pata-hari, Ulisses Pereira, MarcoAntonio

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Manuel_13 » 10/1/2017 11:52

Na minha opinião, 2017 vai ser o ano de boas valorizações nos bancos da europa.
Razão: subida das taxas de juro. Como sabemos, tem sido as taxas de juro negativas ou muito baixas que tem minado os lucros dos bancos e reduzido bastante as suas cotações em bolsa. Essa razão vai deixar de existir.
Quanto ao BCP vai ter músculo financeiro para cavalgar esta retoma do negócio bancário.
 
Mensagens: 359
Registado: 21/10/2010 13:08
Localização: 13

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Rango » 10/1/2017 11:53

Desde que fui stopado, continuo como mero espectador em relação ao BCP. Hoje, ainda cheguei a dar uma ordem de compra a 0,91, mas depressa foi para cima e fiquei apeado. O mais certo é esperar pela negociação de direitos para voltar a entrar na acção, mas tudo depende da evolução da cotação. Até lá, vou negociando noutras...;)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1476
Registado: 16/9/2016 15:35

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Punitor » 10/1/2017 11:55

NaoSei Escreveu:
Xacal Escreveu:
ativo Escreveu:A Sonangol tem 14,87 % do capital social do BCP.

Para se fazer ideia da enorme diluição a que o próximo aumento de capital do BCP sujeita os atuais acionistas, caso não acompanhem este aumento de capital, vamos supor, meramente, como hipótese de trabalho, que a Sonangol não acompanha esse aumento de capital.

O capital social do BCP é, presentemente, representado por 944.624.372 ações.

Detendo a Sonangol, atualmente, 14,87 % do BCP, ela terá cerca de:

14,87 % x 944.624.372 ações = 140.465.644 ações

O aumento de capital do BCP, ontem anunciado, prevê a subscrição de 14.169.365.580 ações (15 x 944.624.372 ações), que adicionadas às que atualmente representam o capital social do BCP, 944.624.372 ações, fará com que o capital social do BCP, futuramente, seja representado por 15.113.989.952 ações.

Assim, a Sonangol, caso não subscrevesse o próximo aumento de capital do BCP, ficaria, futuramente, apenas com:

140.465.644 : 15.113.989.952, aproximadamente, 9,29 % do capital social do BCP!!!


Ativo a percentagem com que a sonangol fica se não acompanhar o aumento de capital é 0.929%, menos de 1% do BCP!!


impossivel. significaria que o bcp iria multiplicar por 14x o seu valor em bolsa...uma vez que 14% passaria a ser abaixo de 1%



140.465.644 é 0,929% de 15.113.989.952, não duvides. Faz as contas companheiro, bem feitas, claro.
 
Mensagens: 764
Registado: 1/11/2015 12:47

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por NaoSei » 10/1/2017 11:55

jr.alves83 Escreveu:O teu problema, é que onde tu vez força, eu vejo fraqueza. Ora vê. Este AC pelo montante que indica, refere que em 2016 o BCP não conseguiu libertar fundos para pagar os CoCos. Falamos há dias de cerca de 800 a 1000M€ para resolver o problema dos CoCos, mas o BCP pos quase outro tanto em cima ( se somares o remanescente + AC da Fosun). E sinais de robustez e confiança dados pelo NA?!?!!?!??!!. É preciso que a adminstração dê garantias deste investimento ou eu tou fora. Sempre pensei ir ao AC, e esperar pela inversão que o BCP. Penso, ainda existir potencial o para fazer, mas não ha indicadores sufucientes para isso. Este AC é mais do mesmo. Cobrir imparidades e emprestimos.

Uma questão. Quando saem os resultados do BCP referentes a 2016?


6 fev saem os resultados,
quanto a libertação de fundos....é preciso vir aqui dizer outra vez que o bcp provisionou fortemente e por isso nao teve capital para pagar cocos??
alem do mais houve 2 enormes empresas ou mais ainda (ongoing e soares da costa), que entraram em insolvencia das quais com varias centenas de milhoes em creditos no BCP?? só a Soares foram mais de 400Milhoes , portanto vê para onde foge o dinheiro..... nao há bcp que resista..
 
Mensagens: 1823
Registado: 8/10/2008 11:04
Localização: 16

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 10/1/2017 11:58

np40af Escreveu:Na minha opinião, 2017 vai ser o ano de boas valorizações nos bancos da europa.
Razão: subida das taxas de juro. Como sabemos, tem sido as taxas de juro negativas ou muito baixas que tem minado os lucros dos bancos e reduzido bastante as suas cotações em bolsa. Essa razão vai deixar de existir.
Quanto ao BCP vai ter músculo financeiro para cavalgar esta retoma do negócio bancário.


1. O BCE já assegurou que até final de 2017 vai continuar o QE e taxas juro proximas de zero e isso não vai ser alterado . Argumento 1 não valido
2 . Não acredito para já em 2017 em portugal na retoma do negocio bancario, crescimento ainda é muito " poucochinho" e procura credito vai continuar a ser minima
3 . Em 2017 Italia tem começar a resolver os 200 BI mil milhões de BAD LOANS da banca, assim que efetuarem esse processo, quero ver o efeito no setor ........ Para nem falar se forem para eleições ( o que é mais provavel) e ganhar o GRILLO , ui ui ......
 
Mensagens: 5142
Registado: 4/3/2008 9:17
Localização: 14

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por NaoSei » 10/1/2017 12:12

Punitor Escreveu:
ativo Escreveu:A Sonangol tem 14,87 % do capital social do BCP.

Para se fazer ideia da enorme diluição a que o próximo aumento de capital do BCP sujeita os atuais acionistas, caso não acompanhem este aumento de capital, vamos supor, meramente, como hipótese de trabalho, que a Sonangol não acompanha esse aumento de capital.

O capital social do BCP é, presentemente, representado por 944.624.372 ações.

Detendo a Sonangol, atualmente, 14,87 % do BCP, ela terá cerca de:

14,87 % x 944.624.372 ações = 140.465.644 ações

O aumento de capital do BCP, ontem anunciado, prevê a subscrição de 14.169.365.580 ações (15 x 944.624.372 ações), que adicionadas às que atualmente representam o capital social do BCP, 944.624.372 ações, fará com que o capital social do BCP, futuramente, seja representado por 15.113.989.952 ações.

Assim, a Sonangol, caso não subscrevesse o próximo aumento de capital do BCP, ficaria, futuramente, apenas com:

140.465.644 : 15.113.989.952, aproximadamente, 9,29 % do capital social do BCP!!!


Ativo a percentagem com que a sonangol fica se não acompanhar o aumento de capital é 0.929%, menos de 1% do BCP!!



140.465.644 é 0,929% de 15.113.989.952, não duvides. Faz as contas companheiro, bem feitas, claro.

sim tens razão, mas ela obviamente nao indo...ficaria sempre com os direitos para vende-los...daí ter interpretado as contas do activo correctamente.
 
Mensagens: 1823
Registado: 8/10/2008 11:04
Localização: 16

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Manuel_13 » 10/1/2017 12:13

EAGLETRADER20 Escreveu:
np40af Escreveu:Na minha opinião, 2017 vai ser o ano de boas valorizações nos bancos da europa.
Razão: subida das taxas de juro. Como sabemos, tem sido as taxas de juro negativas ou muito baixas que tem minado os lucros dos bancos e reduzido bastante as suas cotações em bolsa. Essa razão vai deixar de existir.
Quanto ao BCP vai ter músculo financeiro para cavalgar esta retoma do negócio bancário.


1. O BCE já asegurou que até final de 2017 vai continuar o QE e taxas juro proximas de zero e isso nºao vai ser alterado . Argumento 1 não valido
2 . Não acredito para já em 2017 na retoma do negocio bancario, crescimento ainda é muito " poucochinho" e procura credito vai continuar a ser minima
3 . Em 2017 Italia tem começar a resolver os 200 BI mil milhões de BAD LOANS da banca, assim que efetuarem esse processo, quero ver o efeito no setor ........


Eagle,

1. Espera pelas próximas reuniões do BCE mas com a subida dos juros no EUA e a taxa de inflação na Alemanha próxima dos 2%, eles vão começar a intensificar os sinais de redução do QE. Por uma razão muito simples: o QE foi desencadeado para a inflação atingir aquele valor ou lá perto.
2. Os mercados reagem por antecipação como sabes. Os sinais indicados acima serão os catalizadores, os mercados vão começar a reagir antes de o BCE alterar a sua política.
3. A confiança dos consumidores e investidores na Alemanha está aos níveis de antes da crise de 2008.
4. O PIB na França está a subir bastante mais que o previsto.

Ou seja, vamos assistir a alguma retoma económica da Europa este ano.
Na minha humilde opinião, claro.
 
Mensagens: 359
Registado: 21/10/2010 13:08
Localização: 13

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 10/1/2017 12:19

np40af Escreveu:
EAGLETRADER20 Escreveu:
np40af Escreveu:Na minha opinião, 2017 vai ser o ano de boas valorizações nos bancos da europa.
Razão: subida das taxas de juro. Como sabemos, tem sido as taxas de juro negativas ou muito baixas que tem minado os lucros dos bancos e reduzido bastante as suas cotações em bolsa. Essa razão vai deixar de existir.
Quanto ao BCP vai ter músculo financeiro para cavalgar esta retoma do negócio bancário.


1. O BCE já asegurou que até final de 2017 vai continuar o QE e taxas juro proximas de zero e isso nºao vai ser alterado . Argumento 1 não valido
2 . Não acredito para já em 2017 na retoma do negocio bancario, crescimento ainda é muito " poucochinho" e procura credito vai continuar a ser minima
3 . Em 2017 Italia tem começar a resolver os 200 BI mil milhões de BAD LOANS da banca, assim que efetuarem esse processo, quero ver o efeito no setor ........


Eagle,

1. Espera pelas próximas reuniões do BCE mas com a subida dos juros no EUA e a taxa de inflação na Alemanha próxima dos 2%, eles vão começar a intensificar os sinais de redução do QE. Por uma razão muito simples: o QE foi desencadeado para a inflação atingir aquele valor ou lá perto.
2. Os mercados reagem por antecipação como sabes. Os sinais indicados acima serão os catalizadores, os mercados vão começar a reagir antes de o BCE alterar a sua política.
3. A confiança dos consumidores e investidores na Alemanha está aos níveis de antes da crise de 2008.
4. O PIB na França está a subir bastante mais que o previsto.

Ou seja, vamos assistir a alguma retoma económica da Europa este ano.
Na minha humilde opinião, claro.



Conhecendo já bem o Mário e sabendo ele quais os efeitos que a perda de credibilidade dele perante os mercados teria, não acredito que ele volte atrás com o que já disse para 2017, pois os mercados castigariam a perda de credibilidade imediatamente. Para 2018 acredito que se possa alterar e desapareça o QE.

Na alemanha e frança pode melhorar mas BCP vive do resultado bancario em portugal e ai acredito que não saia do "poucochinho"

Quanto ás tx juro USA , acho que subiram muito rapidamente ao acreditarem em todas as promessas Trump, mas ele vai ter dificuldade em passar muita coisa no congresso e acho que taxas devem andar neste nivel em 2017, e A subida inflacção e Efeito trump foram empolados e acredito vai acalmar.
Editado pela última vez por EAGLETRADER20 em 10/1/2017 12:36, num total de 1 vez.
 
Mensagens: 5142
Registado: 4/3/2008 9:17
Localização: 14

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Joca601 » 10/1/2017 12:21

Penso que o Nuno Amado entrou em desespero e para salvar o banco permitiu a entrada de um banco chinês no capital do banco com elevados custos para os restantes acionistas... Fazer um AC de capital a menos de 10 cêntimos revela a fragilidade acionista do banco... os chineses querem tudo dado e fazem negócios da china.

O Nuno Amado garante o sucesso do AC conforme o acordo que tem com a Fosun e o contrato que tem com o sindicato bancário formado por vários bancos que garantem a compra das ações sobrantes, o BCP parece ter a viabilidade financeira garantida no entanto o banco ainda terá de enfrentar ou mitigar os efeitos do ainda crédito mal parado..

Do ponto de vista da cotação, estou convencido que após uma enxurrada de novas ações, perfazendo um total de 15 mil milhões de ações muito dificilmente a cotação não baixará dos 0,50 Euros.
Editado pela última vez por Joca601 em 10/1/2017 12:27, num total de 1 vez.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1487
Registado: 7/1/2012 13:03

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por _Noah » 10/1/2017 12:23

_Noah Escreveu:Espero estar enganado,
_Noah


13 dias bastaram, e estamos a caminho do objectivo...

Paciência.

_Noah
Anexos
Screen Shot 2017-01-10 at 11.19.14.png
Screen Shot 2017-01-10 at 11.19.28.png
Screen Shot 2017-01-10 at 11.19.28.png (82.99 KiB) Visualizado 64047 vezes
___________________________________________
"I never attempt to make money on the stock market. I buy on the assumption that they could close the market the next day and not reopen it for five years" (Warren Buffet)

When stocks are attractive, you buy them. Sure, they can go lower. I've bought stocks at $12 that went to $2, but then they later went to $30. (Peter Lynch)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 981
Registado: 25/7/2012 12:04
Localização: Algarve

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 10/1/2017 12:24

Joca601 Escreveu:Penso que o Nuno Amado entrou em desespero e para salvar o banco permitiu a entrada de um banco chinês no capital do banco com elevados custos para os restantes acionistas... Fazer um AC de capital a menos de 10 cêntimos revela a fragilidade acionista do banco... os chineses querem tudo dado e fazem negócios da china.

O Nuno Amado garante o sucesso do AC conforme o acordo que tem com a Fosun e o contrato que tem com o sindicato bancário formado por vários bancos que garantem a compra das ações sobrantes, o BCP parece ter a viabilidade financeira garantida no entanto o banco ainda terá de enfrentar ou mitigar os efeitos ainda do crédito mal parado..

Do ponto de vista da cotação, estou convencido que após uma enxurrada de novas ações, perfazendo um total de 15 mil milhões de ações muito dificilmente a cotação não baixará dos 0,50 Euros.


O Preço TEORICO das novas acções depois de destacados os direitos seria já á cotação de hoje de 0.14 muito abaixo dos 0.50 Euros
 
Mensagens: 5142
Registado: 4/3/2008 9:17
Localização: 14

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Celsius-reloaded » 10/1/2017 12:30

Este AC tb é a forma mais barata de correrem com um accionista como a Sonangol, que é só a principal responsável pelo estado calamitoso do Bcp dado já ser a principal accionista há vários anos.

Estou mesmo ver eles a venderem os direitos e a presidenta dizer ao povo respectivo que foi um excelente negócio.

Dps discretamente vai vender o 1% que lhe restar.

Claro que a obliteração deste accionista é uma excelente noticia para o BCP. Até me pode fazer ponderar entrar.

Mas por favor não me digam q a IS é uma astuta empresária. :wink:
Editado pela última vez por Celsius-reloaded em 10/1/2017 13:21, num total de 2 vezes.
31 de Julho: dia de São Stop.
 
Mensagens: 1857
Registado: 29/11/2007 2:35
Localização: Coimbra

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Xacal » 10/1/2017 12:33

NaoSei Escreveu:
Xacal Escreveu:
ativo Escreveu:A Sonangol tem 14,87 % do capital social do BCP.

Para se fazer ideia da enorme diluição a que o próximo aumento de capital do BCP sujeita os atuais acionistas, caso não acompanhem este aumento de capital, vamos supor, meramente, como hipótese de trabalho, que a Sonangol não acompanha esse aumento de capital.

O capital social do BCP é, presentemente, representado por 944.624.372 ações.

Detendo a Sonangol, atualmente, 14,87 % do BCP, ela terá cerca de:

14,87 % x 944.624.372 ações = 140.465.644 ações

O aumento de capital do BCP, ontem anunciado, prevê a subscrição de 14.169.365.580 ações (15 x 944.624.372 ações), que adicionadas às que atualmente representam o capital social do BCP, 944.624.372 ações, fará com que o capital social do BCP, futuramente, seja representado por 15.113.989.952 ações.

Assim, a Sonangol, caso não subscrevesse o próximo aumento de capital do BCP, ficaria, futuramente, apenas com:

140.465.644 : 15.113.989.952, aproximadamente, 9,29 % do capital social do BCP!!!


Ativo a percentagem com que a sonangol fica se não acompanhar o aumento de capital é 0.929%, menos de 1% do BCP!!

impossivel. significaria que o bcp iria multiplicar por 14x o seu valor em bolsa...uma vez que 14% passaria a ser abaixo de 1%


Este tópico mostra como os fundos especulativos e outros grandes investidores ganham dinheiro apostando na queda das cotações. Basta encontrar uma ação que tenha milhares de pequequenos investidores, analisar a empresa, ver que está com problemas, ver que a sua cotação está descendente. Os pequenos ficam a recordar o passado grandioso, reforçam quando vai caindo, continuam apaixonados e cegos. Ficam "agarrados" , dizem que as ações são para os netos....
Basta limparem umas centenas ou milhares a cada pequeno para ganharem muitos milhões!!

Não sei a tua cegueira (ignorância?) é enorme. Como podes responder impossível a uma conta que está feita em cima, o ativo apenas se enganou onde colocar a virgula.
 
Mensagens: 101
Registado: 29/11/2007 14:28
Localização: calendário

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 10/1/2017 12:40

Concordo com o comentario anterior , a maioria dos pequenos micro accionistas iludem-se com o passado e nome de algum titulo e não fazem um trabalho de casa apurado a todas as contas e perspetivas de uma empresa como os fundos que entram curtos.

E esses não vão em cantigas , olham para a realidade dos numeros e o que eles mostram e entram em força sem receios, pois sabem bem todos os numeros analisados.

" Show me the Money " .....

P.S. Mas para quem esteve atento fica a lição. Apostar contra fundos curtos que detêm quase 5% de uma cotada e fazem bem o trabalho de casa , raramente tendo baixado muito as posições , pode ser uma experiencia negativa para o saldo bancario, sem criar valor acrescentado na conta bancaria.
 
Mensagens: 5142
Registado: 4/3/2008 9:17
Localização: 14

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Joca601 » 10/1/2017 12:51

EAGLETRADER20 Escreveu:
Joca601 Escreveu:Penso que o Nuno Amado entrou em desespero e para salvar o banco permitiu a entrada de um banco chinês no capital do banco com elevados custos para os restantes acionistas... Fazer um AC de capital a menos de 10 cêntimos revela a fragilidade acionista do banco... os chineses querem tudo dado e fazem negócios da china.

O Nuno Amado garante o sucesso do AC conforme o acordo que tem com a Fosun e o contrato que tem com o sindicato bancário formado por vários bancos que garantem a compra das ações sobrantes, o BCP parece ter a viabilidade financeira garantida no entanto o banco ainda terá de enfrentar ou mitigar os efeitos ainda do crédito mal parado..

Do ponto de vista da cotação, estou convencido que após uma enxurrada de novas ações, perfazendo um total de 15 mil milhões de ações muito dificilmente a cotação não baixará dos 0,50 Euros.


O Preço TEORICO das novas acções depois de destacados os direitos seria já á cotação de hoje de 0.14 muito abaixo dos 0.50 Euros


Os 0,14 resultam de uma conta de matemática simples, não te esqueças que o banco fica numa situação de capital mais confortável, sem cocos. Os cocos representavam cerca de 75 milhões de euros de custos anuais.. por outro lado, o afastamento da incerteza de um potencial resgate, acrescenta valor ao banco.

Se o AC tivesse sido feito a 0,5 ou 0,6 por ação como pensava, a cotação teria margem para progredir até aos 3 euros, assim com este valor tão baixo de ac/ação o target fica substancialmente reduzido, provavelmente a cotação jamais voltará a passar de 1 euro.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1487
Registado: 7/1/2012 13:03

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 10/1/2017 12:56

Joca601 Escreveu:
EAGLETRADER20 Escreveu:
Joca601 Escreveu:Penso que o Nuno Amado entrou em desespero e para salvar o banco permitiu a entrada de um banco chinês no capital do banco com elevados custos para os restantes acionistas... Fazer um AC de capital a menos de 10 cêntimos revela a fragilidade acionista do banco... os chineses querem tudo dado e fazem negócios da china.

O Nuno Amado garante o sucesso do AC conforme o acordo que tem com a Fosun e o contrato que tem com o sindicato bancário formado por vários bancos que garantem a compra das ações sobrantes, o BCP parece ter a viabilidade financeira garantida no entanto o banco ainda terá de enfrentar ou mitigar os efeitos ainda do crédito mal parado..

Do ponto de vista da cotação, estou convencido que após uma enxurrada de novas ações, perfazendo um total de 15 mil milhões de ações muito dificilmente a cotação não baixará dos 0,50 Euros.


O Preço TEORICO das novas acções depois de destacados os direitos seria já á cotação de hoje de 0.14 muito abaixo dos 0.50 Euros


Os 0,14 resultam de uma conta de matemática simples, não te esqueças que o banco fica numa situação de capital mais confortável, sem cocos. Os cocos representavam cerca de 75 milhões de euros de custos anuais.. por outro lado, o afastamento da incerteza de um potencial resgate, acrescenta valor ao banco.

Se o AC tivesse sido feito a 0,5 ou 0,6 por ação como pensava, a cotação teria margem para progredir até aos 3 euros, assim com este valor tão baixo de ac/ação o target fica substancialmente reduzido, provavelmente a cotação jamais voltará a passar de 1 euro.


Pode ser uma conta matematica simples mas é o valor real que o mercado deverá pagar por elas e será os 0.14 e não os 0.50. A realidade é o que é.

A minha expectativa realista até é conseguir entrar entre 0.10 e 0.12 dependendo da venda de direitos.

Se consorcio bancos segura tudo a 0.094 é porque nesse nivel para eles o risco é minimo e conseguem posteriormente vender sem dificuldade com premio de 10 ou 20%.

Assim dependendo das condições de mercado a minha expectativa é entrar entre 0.10 e 0.12 e não nos 0.50.
 
Mensagens: 5142
Registado: 4/3/2008 9:17
Localização: 14

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por ativo » 10/1/2017 13:17

NaoSei Escreveu:
Xacal Escreveu:
ativo Escreveu:A Sonangol tem 14,87 % do capital social do BCP.

Para se fazer ideia da enorme diluição a que o próximo aumento de capital do BCP sujeita os atuais acionistas, caso não acompanhem este aumento de capital, vamos supor, meramente, como hipótese de trabalho, que a Sonangol não acompanha esse aumento de capital.

O capital social do BCP é, presentemente, representado por 944.624.372 ações.

Detendo a Sonangol, atualmente, 14,87 % do BCP, ela terá cerca de:

14,87 % x 944.624.372 ações = 140.465.644 ações

O aumento de capital do BCP, ontem anunciado, prevê a subscrição de 14.169.365.580 ações (15 x 944.624.372 ações), que adicionadas às que atualmente representam o capital social do BCP, 944.624.372 ações, fará com que o capital social do BCP, futuramente, seja representado por 15.113.989.952 ações.

Assim, a Sonangol, caso não subscrevesse o próximo aumento de capital do BCP, ficaria, futuramente, apenas com:

140.465.644 : 15.113.989.952, aproximadamente, 9,29 % do capital social do BCP!!!


Ativo a percentagem com que a sonangol fica se não acompanhar o aumento de capital é 0.929%, menos de 1% do BCP!!


impossivel. significaria que o bcp iria multiplicar por 14x o seu valor em bolsa...uma vez que 14% passaria a ser abaixo de 1%

Punitor Escreveu:
140.465.644 é 0,929% de 15.113.989.952, não duvides. Faz as contas companheiro, bem feitas, claro.

Têm razão, houve uma falha minha na apresentação do resultado final dos meus cálculos.

O raciocínio que fiz está correto, as operações aritméticas que levam ao resultado pretrendido são as indicadas, mas o resultado da operação divisão, 140.465.644 : 15.113.989.952, não é, aproximadamente 9,29 %, como indiquei, mas sim, 0,929 % (o resultado tem mais uma casa decimal, isto é, é dez vezes menor do que o apresentado).

Portanto, se a Sonangol não acompanhar o aumento de capital ficaria apenas, aproximadamente, com 0,929 % do capital social do BCP, ou seja, menos de 1 % do capital social do BCP!!!

Percebe-se, assim, que o próximo aumento de capital do BCP, se não for acompanhado, pulveriza as atuais participações acionistas no capital social do BCP!!!
 
Mensagens: 3395
Registado: 24/1/2014 17:24

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por sikens » 10/1/2017 13:30

Eu tinha até hoje uma exposição de 30000 accoes do BCP, com uma significativa desvalorização. Tendo em conta que não tenho de momento liquidez para acompanhar o AC, resolvi vende-las a 0,95 e assumir perdas. Penso voltar a entrar após o AC. Pergunto eu, aos mais entendidos esta terá sido uma boa opcção ou seria melhor vende-las após a atribuição de direitos? Obrigado
 
Mensagens: 66
Registado: 26/12/2013 2:08

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por NaoSei » 10/1/2017 13:32

ativo Escreveu:Têm razão, houve uma falha minha na apresentação do resultado final dos meus cálculos.

O raciocínio que fiz está correto, as operações aritméticas que levam ao resultado pretrendido são as indicadas, mas o resultado da operação divisão, 140.465.644 : 15.113.989.952, não é, aproximadamente 9,29 %, como indiquei, mas sim, 0,929 % (o resultado tem mais uma casa decimal, isto é, é dez vezes menor do que o apresentado).

Portanto, se a Sonangol não acompanhar o aumento de capital ficaria apenas, aproximadamente, com 0,929 % do capital social do BCP, ou seja, menos de 1 % do capital social do BCP!!!

Percebe-se, assim, que o próximo aumento de capital do BCP, se não for acompanhado, pulveriza as atuais participações acionistas no capital social do BCP!!!

nao concordo numa parte na questão de pulverizar.... é certo que ficar-se-ia com 0,92%. mas nao estás a contar que se quiserem manter o mesmo capital apenas irá aproximadamente valer metade da sua posição...isto porque as acoes terá direito a direitos...e mesmo:
vendendo parte deles para comprar novas acoes....,
ou vendendo as velhas após separação de direitos e comprar novas com esse valor...
ou até vendendo as velhas antes da separação dos direitos (por exemplo hoje) e comprar novas após AC a 15 centimos com o mesmo capital,

a posicao mantendo o capital...será sempre (salvo oscilacoes do mercado)....... menos de metade da posição hoje no BCP, ou seja tenderá para uns 5-6%, isto porque o market cap de ontem/hoje/proximos dias, se ficar nos 900M € com os novos 1.330M € (mais que duplicará o market cap em bolsa)
 
Mensagens: 1823
Registado: 8/10/2008 11:04
Localização: 16

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por artista_ » 10/1/2017 13:38

Joca601 Escreveu:Penso que o Nuno Amado entrou em desespero e para salvar o banco permitiu a entrada de um banco chinês no capital do banco com elevados custos para os restantes acionistas... Fazer um AC de capital a menos de 10 cêntimos revela a fragilidade acionista do banco... os chineses querem tudo dado e fazem negócios da china.


Estás a ver as coisas mal, não foi o Nuno Amado que permitiu a entrada dos chineses, quem manda no banco são os acionistas, foram eles que permitiram a entrada da Fosun. Obviamente que o permitiram porque não estavam disponíveis para meterem lá o capital eles, já aceitaram que no BCP quanto menos perderem melhor, sendo certo que perderão sempre... e muito! É para aqueles que dizem que tudo é para lixar o pequeno acionista, quando as cotações vão para baixo perdem todos os que têm participações no título.
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 16068
Registado: 17/3/2003 22:51
Localização: Almada

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por zecatreca_2 » 10/1/2017 13:39

O que mais me incomoda é que algumas pessoas, como não percebem nada desta m....coisa, alimentam-se daqueles que vão comprando às mijinhas, que vão comunicando aqui que compram / vendem/reforçam / reforçam (e voltam a reforçar como se a carteira não tivesse fundo!) (para alimentar não sei o quê....às xs até parece que trabalham para o bcp...enfim....teorias minhas) e até se vão aguentando (até um dia terem também eles um dissabor....!).
Depois andam meses e meses com calafrios porque a cotação baixa. Assim como a nota na conta. E dormem mal....e lá lá lá lá...mais do mesmo. Não é o BCP que destroi carteiras. São as próprias pessoas que foram/são influenciadas por outros para alimentar as suas posições no mercados .
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 5588
Registado: 29/11/2007 10:54
Localização: Aveiro

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Rango » 10/1/2017 13:44

Haitong: Fecho de posições curtas pode travar queda do BCP

O Haitong diz que "ok" do BCE ao reembolso da ajuda estatal do BCP é um factor positivo no aumento de capital do BCP.

Nuno Carregueiro nc@negocios.pt

10 de Janeiro de 2017 às 12:28

O mercado já estava à espera do aumento de capital do Banco Comercial Português, refere o Haitong numa nota diária enviada a clientes esta terça-feira, em reacção à oferta pública de subscrição (OPS) de 1,33 mil milhões de euros ontem anunciada pelo banco.

O banco de investimento realça como factor positivo o facto de este reforço de capital servir para reembolsar a última tranche de ajuda estatal, no valor de 700 milhões de euros.

"O facto de o BCE ter aprovado o reembolso dos CoCo é na nossa perspectiva positivo, pois pode significar que o BCE acredita que este aumento de capital é suficiente, em conjunto com os lucros antes de provisões que deverá atingir em 2017, para o BCP resolver os seus problemas de capital", refere o Haitong.

O banco de investimento destaca dois factores que podem ajudar no curto prazo a travar a queda das acções, compensando a forte diluição que resulta do aumento de capital, bem como do elevado desconto a que as acções vão ser vendidas.

O primeiro diz respeito à participação da Sonangol no aumento de capital. A empresa angolana ainda não comunicou se vai investir na operação, mas se a decisão for nesse sentido e a Sonangol também elevar a sua posição para 30%, "uma parte substancial do aumento de capital (cerca de dois terços) já ficaria subscrito".

A Fosun deu uma ordem de subscrição para reforçar no BCP através deste aumento de capital, dos actuais 16,67% para 30%. A subscrição do restante capital está garantida já que houve uma tomada firme por parte de um consórcio de bancos.

O outro facto diz respeito aos investidores que têm posições curtas no BCP (recentemente ascendia a cerca de 4% do capital).

"A necessidade de alguns ‘hedge funds’ fecharem as suas posições curtas pode representar uma forte compensação à elevada diluição que resulta deste aumento de capital", refere o Haitong.

As acções do BCP seguem a desvalorizar 9,16% para 0,9458 euros, aliviando de uma queda máxima de 16,44% registada logo no início da sessão, para 0,87 euros (novo mínimo histórico).

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... asNoticias
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1476
Registado: 16/9/2016 15:35

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por ativo » 10/1/2017 13:51

NaoSei Escreveu:nao concordo numa parte na questão de pulverizar.... é certo que ficar-se-ia com 0,92%. mas nao estás a contar que se quiserem manter o mesmo capital apenas irá aproximadamente valer metade da sua posição...isto porque as acoes terá direito a direitos...e mesmo:
vendendo parte deles para comprar novas acoes....,
ou vendendo as velhas após separação de direitos e comprar novas com esse valor...
ou até vendendo as velhas antes da separação dos direitos (por exemplo hoje) e comprar novas após AC a 15 centimos com o mesmo capital,

a posicao mantendo o capital...será sempre (salvo oscilacoes do mercado)....... menos de metade da posição hoje no BCP, ou seja tenderá para uns 5-6%, isto porque o market cap de ontem/hoje/proximos dias, se ficar nos 900M € com os novos 1.330M € (mais que duplicará o market cap em bolsa)

O algodão não engana e a Matemática também não!

Dês as voltas que deres à tua cabeça, uma coisa é certa: se a Sonagol não acompanhar o próximo aumento de capital do BCP, preferindo vender os seus direitos de subscrição do aumento de capital, a sua atual participação acionista no capital social do BCP, de 14,87 %, passa para, aproximadamente, 0,929 %, menos de 1 %!!!

Portanto, o próximo aumento de capital do BCP, pulverizará, pois diluirá enormemente, as atuais posições acionistas no capital social do BCP, se os acionistas do BCP não acompanharem o aumento de capital.

E quanto a isso batatas!!!
 
Mensagens: 3395
Registado: 24/1/2014 17:24

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por katz » 10/1/2017 14:12

O reverse stock Split como já tinha dito há muito tempo quando iria ser feito que só iria servir para dar mais margem para a cotação descer. E é o que tem acontecido e vai continuar a acontecer porque o negócio bancário é um negócio arruinoso e cheio de imparidades.
 
Mensagens: 536
Registado: 29/11/2007 9:32
Localização: 16

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 10/1/2017 14:16

katz Escreveu:O reverse stock Split como já tinha dito há muito tempo quando iria ser feito que só iria servir para dar mais margem para a cotação descer. E é o que tem acontecido e vai continues a acontecer porque o negócio bancário é um negócio arruinoso e cheio de imparidades.



Acredito que apos AC vão existir fortes subidas e vão dar para fazer boas mais valias , e é ai que eu quero estar.

Depois das euforias quando o pó assentar e já tiver realizado bons negocios quem vier atrás que feche a porta.

Ao contrario de alguns elementos do forum eu não acredito em vacas sagradas e acho que devemos realizar mais valias onde o mercado deixar.

Depois no longo prazo se iniciar tendencia descendente o titulo que vá para onde quiser.
Editado pela última vez por EAGLETRADER20 em 10/1/2017 14:22, num total de 1 vez.
 
Mensagens: 5142
Registado: 4/3/2008 9:17
Localização: 14

AnteriorPróximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: GaussSLB47, Google [Bot] e 10 visitantes