BCP - Tópico Geral

[nmprc]

Boa tarde

Alguém me sabe dizer se os direitos que os acionistas venderem tem mais valia? Se sim qual o valor que é considerado pela compra? E também qual a % da mais valia? Já estive a pesquisar na internet e vi alguns artigos que dizem que é tributado mais valia mas dizem que é apenas 10% e outros dizem que é 28%! E em que lei decreto de lei fundamentam essa resposta.

Possui uma carteira de cerca de 200.000 acções por isso a diferença entre pagar 10% ou 28% ainda é grande.
PS: Estou desde sexta-feira a espera da resposta da repartição de finanças da minha cidade, mas até agora ninguém me sabe dar uma resposta concreta e fundamentada.
Obrigado desde já.

Não existe muito consenso nesta matéria.
Deixo um artigo da ordem dos TOC muito interessante:
download/file.php?id=142259

Cumprimentos

Pois eu sei que não existe consenso, mas alguém da direção geral das finanças tem que me garantir uma resposta! Até agora não consegui nada. ( acho estranho que ninguém que tenha ido ao AC do bes tenha tido a mesma questão e tenha recorrido as finanças para perguntar )
Este é o documento pelo qual me estou a seguir, no entanto como ele é de 2009 não sei se ainda está atual!

Se alguém souber de mais alguma informação relativa a este assunto agradecia que partilhasse.

Caros,

A mais valia que terão nos Direitos é proporcional à menos valia que vão ter nas acções... uma anula a outra

[ricardmag]

Na minha humilde opinião não me parece justo que os direitos tenham um preço de aquisição nulo por dois motivos:
1 - Custou dinheiro quando se comprou as acções;
2 - No dia de ex-direito as acções perdem valor;

Cumprimentos

[Pedrohh]

Boa tarde

Alguém me sabe dizer se os direitos que os acionistas venderem tem mais valia? Se sim qual o valor que é considerado pela compra? E também qual a % da mais valia? Já estive a pesquisar na internet e vi alguns artigos que dizem que é tributado mais valia mas dizem que é apenas 10% e outros dizem que é 28%! E em que lei decreto de lei fundamentam essa resposta.

Possui uma carteira de cerca de 200.000 acções por isso a diferença entre pagar 10% ou 28% ainda é grande.
PS: Estou desde sexta-feira a espera da resposta da repartição de finanças da minha cidade, mas até agora ninguém me sabe dar uma resposta concreta e fundamentada.
Obrigado desde já.

Não existe muito consenso nesta matéria.
Deixo um artigo da ordem dos TOC muito interessante:
download/file.php?id=142259

Cumprimentos

Pois eu sei que não existe consenso, mas alguém da direção geral das finanças tem que me garantir uma resposta! Até agora não consegui nada. ( acho estranho que ninguém que tenha ido ao AC do bes tenha tido a mesma questão e tenha recorrido as finanças para perguntar )
Este é o documento pelo qual me estou a seguir, no entanto como ele é de 2009 não sei se ainda está atual!

Se alguém souber de mais alguma informação relativa a este assunto agradecia que partilhasse.

[nmprc]

Agora que estou de fora... alguem me consegue explicar a lógica desta subida de hoje??? Ontem ainda dava acesso aos Direitos, hoje não dá direito a nada e ainda inflaciona o preço previsivel dos direitos... Enfim,,, Eu agradeço, mas não entendo - e com um volume doido - um volume destes só pode significar que quem não está a ver bem o filme sou eu.

Quem souber fazer contas, e eu posso ser um nabo em AF e um azelha em AT, mas sou barra em contas, constata que assumindo os 0,128 (Cotação actual) equivale a 0,2385 antes de AC!!! ou seja, o BCP está neste momento em máximos de 2014!!!

Para que o mercado esteja tão confiante é porque o AC vai ser um sucesso!

[ricardmag]

Boa tarde

Alguém me sabe dizer se os direitos que os acionistas venderem tem mais valia? Se sim qual o valor que é considerado pela compra? E também qual a % da mais valia? Já estive a pesquisar na internet e vi alguns artigos que dizem que é tributado mais valia mas dizem que é apenas 10% e outros dizem que é 28%! E em que lei decreto de lei fundamentam essa resposta.

Possui uma carteira de cerca de 200.000 acções por isso a diferença entre pagar 10% ou 28% ainda é grande.
PS: Estou desde sexta-feira a espera da resposta da repartição de finanças da minha cidade, mas até agora ninguém me sabe dar uma resposta concreta e fundamentada.
Obrigado desde já.

Não existe muito consenso nesta matéria.
Deixo um artigo da ordem dos TOC muito interessante:
download/file.php?id=142259

Cumprimentos

[STRESSZERO]

Vendi as antigas, e fico com os direitos - logo verei se os vendo ou se subscrevo o AC - subscrever o AC equivale a uma resma de acções a 0,065 Mas está esticado!!! muito esticado! Esta cotação de hoje equivale a 0,2385 pré-AC... ou seja o BCP está em máximos de 2014!!![/quote]


Pois...mas o mercado não se interessa por máximos ou mínimos, neste momento a procura é elevadíssima por isso mantenho-me dentro e ainda vou decidir se vou ao AC ou vendo os direitos.
Quem entrou nestes últimos dias já tem um ganho bem jeitoso e a subida só não foi maior por causa do efeito bes.

Bons negócios!

[Pedrohh]

Boa tarde

Alguém me sabe dizer se os direitos que os acionistas venderem tem mais valia? Se sim qual o valor que é considerado pela compra? E também qual a % da mais valia? Já estive a pesquisar na internet e vi alguns artigos que dizem que é tributado mais valia mas dizem que é apenas 10% e outros dizem que é 28%! E em que lei decreto de lei fundamentam essa resposta.

Possui uma carteira de cerca de 200.000 acções por isso a diferença entre pagar 10% ou 28% ainda é grande.
PS: Estou desde sexta-feira a espera da resposta da repartição de finanças da minha cidade, mas até agora ninguém me sabe dar uma resposta concreta e fundamentada.
Obrigado desde já.

[nmprc]

0,1285 e mais uma x com forte volume.... gente a reforçar muito provavelmente.....racionalidade de preços mais altos e mesmo deste no medio longo prazo.... cada vez menor..... até porque aquela imagem que meti contemplava 0 problemas com a lei dos dta o que não é de todo líquido... parabens a quem teve a astucia de entrar... mas eu a 13 centimos faria claramente mais valias e vendia tudo direitos e acções....

Esperava movimentos de subida até ontem - esta variação de hoje é estranhissima... estou de saída... fico com os direitos

Parabens nmprc, foi mais astuto do que eu.... por um lado este AC nao podia falhar... e para mim hoje é certo que nao falha...... penso que a sua decisao de sair agora é inteligente... podia ganhar mais podia.... mas assegura já um muito bom ganho...... e exerce o resto.... neste lote de 4/11já ganhou cerca de 30% se estou a pensar bem( preço implicito antes do anuncio era 9,9 centimos logo mt dificilmente sai disto a perder mesmo que as novas ações sofram um trambolhão com o preço medio que terá mesmo que no cp/ mp após AC elas caiam ja compensa com.....este ganho que já nao foge
p.s disse que vendia os direitos se o preço implicito destes fosse obviamente o mesmo ou superior em termos de novas acções a 13 cent.....

Vendi as antigas, e fico com os direitos - logo verei se os vendo ou se subscrevo o AC - subscrever o AC equivale a uma resma de acções a 0,065 Mas está esticado!!! muito esticado! Esta cotação de hoje equivale a 0,2385 pré-AC... ou seja o BCP está em máximos de 2014!!!

[ricardmag]

Não me está a falhar nada?

Não é mais 0,065 * 1,75 + direito +/- = cotação?

Agradeço alguma correcção, cumprimentos

Não é os o,o65€ que multiplica por 4/7. É o valor do direito.

Para calcular o valor do direito fazes (cotação - 0,065) *7/4 = Direito

Neste momento a cotação está em 0,1271€. O direito valerá: (0,1271 - 0,065) * 7/4 = 0,1087€

Obrigado pelo esclarecimento IzNouGud_2014, bem me parecia que estava a falhar algo.

[artista_]

O mercado tem sempre razão, mas pontualmente anda um bocado desfazado da "normalidade"... neste momento o BCP vale em bolsa cerca de 3 vezes o que vale o BPI (talvez em 2010/11), sendo que a "normalidade" sempre foi o mercado valorizar o BCP em cerca de o dobro do BPI.

Tendo em conta a reflexão anterior, ou há alguma coisa que justifique este desfazamento (algo que eu desconheço) ou, das duas uma, o BCP tem de cair bastante, ou o BPI tem de subir bastante!

É apenas uma reflexão, eu não coloco um tostão neste tipo de raciocínios!

Artista, quando puderes hás-de ir ver o comentário que fiz há pouco no BPI... É verdade, o mercado tem sempre razão, mas às vezes atrasa-se, e parece que das duas uma como dizes...

Eu editei o meu texto, não sei o que aconteceu mas devo ter apagado sem querer uma parte do mesmo. De quaquer forma o essencial da mensagem manteve-se lá, apenas se perdeu a parte em que referia que o há bem pouco tempo o BPI chegou a valer mais que o BCP.

O desfazamento atual penso que tem a ver com a irracionalidade deste AC. Há quem esteja a ver a coisa mas deixa andar até ver e há quem não perceba minimamente o que se está a passar. Depois de ter visto o Banif a negociar a 4 cêntimos quando era óbvio que daí a poucos dias viria para 1/4 disso, já acredito em tudo... acho o valor atual do BCP muito exagerado, neste momento vale mais do que 6 mil milhões de euros, aliás já vale perto de 7 mil milhões de euros!!!!

[Artista Romeno]

0,1285 e mais uma x com forte volume.... gente a reforçar muito provavelmente.....racionalidade de preços mais altos e mesmo deste no medio longo prazo.... cada vez menor..... até porque aquela imagem que meti contemplava 0 problemas com a lei dos dta o que não é de todo líquido... parabens a quem teve a astucia de entrar... mas eu a 13 centimos faria claramente mais valias e vendia tudo direitos e acções....

Esperava movimentos de subida até ontem - esta variação de hoje é estranhissima... estou de saída... fico com os direitos

Parabens nmprc, foi mais astuto do que eu.... por um lado este AC nao podia falhar... e para mim hoje é certo que nao falha...... penso que a sua decisao de sair agora é inteligente... podia ganhar mais podia.... mas assegura já um muito bom ganho...... e exerce o resto.... neste lote de 4/11já ganhou cerca de 30% se estou a pensar bem( preço implicito antes do anuncio era 9,9 centimos logo mt dificilmente sai disto a perder mesmo que as novas ações sofram um trambolhão com o preço medio que terá mesmo que no cp/ mp após AC elas caiam ja compensa com.....este ganho que já nao foge
p.s disse que vendia os direitos se o preço implicito destes fosse obviamente o mesmo ou superior em termos de novas acções a 13 cent.....

[nmprc]

Atençao nao se esqueçam q os direitos serao sempre corrigidos ao valor das acçoes, nao sei bem as contas agora mas deve abrir num valor mais alto, quanto mais alto as acçoes os direitos irao atras.

.

Não é ao contrario? Quanto mais as acções subirem mais os direitos baixam?
Cumprimentos

Não ricardmag,
Ontem o direito valia +- 0,08, mas se caso o BCP feche ao valor actual, o direito vai obviamente subir tb (ajustar neste caso para cima), só não sei o calculo do mesmo... , como não tenho posição no BCP, logo não me interessou saber.
Mas quem souber já agora, seria bom colocar aqui para quem está interessado.

Cada Direito "vale" neste momento 0,11025 €

[trend=friend]

O mercado tem sempre razão, mas pontualmente anda um bocado desfazado da "normalidade"... neste momento o BCP vale em bolsa cerca de 3 vezes o que vale o BPI (talvez em 2010/11), sendo que a "normalidade" sempre foi o mercado valorizar o BCP em cerca de o dobro do BPI.

Tendo em conta a reflexão anterior, ou há alguma coisa que justifique este desfazamento (algo que eu desconheço) ou, das duas uma, o BCP tem de cair bastante, ou o BPI tem de subir bastante!

É apenas uma reflexão, eu não coloco um tostão neste tipo de raciocínios!

Artista, quando puderes hás-de ir ver o comentário que fiz há pouco no BPI... É verdade, o mercado tem sempre razão, mas às vezes atrasa-se, e parece que das duas uma como dizes...

[nmprc]

Alguém me confirma que este valor de 0,125€ equivale a cerca de 0,23€ pré separação dos direitos?

Penso que seja 0.206€

Com a cotação actual a 0,128, equivale a uma cotação ontem de 0,2382!!! A cotação está esticada,,, muito esticada....

[artista_]

O mercado tem sempre razão, mas pontualmente anda um bocado desfazado da "normalidade"... neste momento o BCP vale em bolsa cerca de 3 vezes o que vale o BPI. Na fase pior do BCP, este chegou a valer menos que o BPI e m bolsa (talvez em 2010/11), sendo que a "normalidade" sempre foi o mercado valorizar o BCP em cerca de o dobro do BPI.

Tendo em conta a reflexão anterior, ou há alguma coisa que justifique este desfazamento (algo que eu desconheço) ou, das duas uma, o BCP tem de cair bastante, ou o BPI tem de subir bastante!

É apenas uma reflexão, eu não coloco um tostão neste tipo de raciocínios!

[nmprc]

0,1285 e mais uma x com forte volume.... gente a reforçar muito provavelmente.....racionalidade de preços mais altos e mesmo deste no medio longo prazo.... cada vez menor..... até porque aquela imagem que meti contemplava 0 problemas com a lei dos dta o que não é de todo líquido... parabens a quem teve a astucia de entrar... mas eu a 13 centimos faria claramente mais valias e vendia tudo direitos e acções....

Esperava movimentos de subida até ontem - esta variação de hoje é estranhissima... estou de saída... fico com os direitos

[IzNouGud]

No dia 28 de Julho inicio da venda em bolsa das novas accoes, não será espectavel a cotação desse dia ser na ordem doa 0.065 a 0,070 ?

Como aconteceu no ultimo ac?

Para isso acontecer os direitos teriam que valer quase ZERO.
Esquece os 0,065€, poucas ações serão vendidas a esse valor, por isso esse numero não tem interesse nenhum.

[zorro2009]

No dia 28 de Julho inicio da venda em bolsa das novas accoes, não será espectavel a cotação desse dia ser na ordem doa 0.065 a 0,070 ?

Como aconteceu no ultimo ac?

[IzNouGud]

Não me está a falhar nada?

Não é mais 0,065 * 1,75 + direito +/- = cotação?

Agradeço alguma correcção, cumprimentos

Não é os o,o65€ que multiplica por 4/7. É o valor do direito.

Para calcular o valor do direito fazes (cotação - 0,065) *7/4 = Direito

Neste momento a cotação está em 0,1271€. O direito valerá: (0,1271 - 0,065) * 7/4 = 0,1087€


Nota: 50.000 ações dão 50.000 direitos, que permitem comprar 87.500 novas ações. Não dão 87.500 direitos! Penso que a confusão da Zoprano foi esta!

[pepe7]

Mas o que eu quis dizer é se com aquele simples movimento tenho um lucro 3x superior. Qual é o interesse de acionar os direitos e de ir ao aumento de capital ...

carteira 50 000 x 0.125 = 6 250€
Venda de direitos 87 500 x 0,08€ = 7000€
Total 13 250€ teria um lucro de 3 075€ (capital inicial investido -10 175€)

Tu não podes vender 87.500 direitos... só podes vender 50.000.
E não esquecer que tens que entregar 28% ao fisco, do valor total

Pensei que já tinha lido de tudo neste caldeirão, mas esta de ter 87.500 direitos e só poder vender 50.000

Bons negócios!

Quem tem neste caso 87.500 direitos, caso pretenda vender pode vender os mesmos a apartir de sexta-feira (4 julho)

[pepe7]

Atençao nao se esqueçam q os direitos serao sempre corrigidos ao valor das acçoes, nao sei bem as contas agora mas deve abrir num valor mais alto, quanto mais alto as acçoes os direitos irao atras.

.

Não é ao contrario? Quanto mais as acções subirem mais os direitos baixam?
Cumprimentos

Não ricardmag,
Ontem o direito valia +- 0,08, mas se caso o BCP feche ao valor actual, o direito vai obviamente subir tb (ajustar neste caso para cima), só não sei o calculo do mesmo... , como não tenho posição no BCP, logo não me interessou saber.
Mas quem souber já agora, seria bom colocar aqui para quem está interessado.

[ricardmag]

Não me está a falhar nada?

Não é mais 0,065 * 1,75 + direito +/- = cotação?

Agradeço alguma correcção, cumprimentos

[ricardmag]

Atençao nao se esqueçam q os direitos serao sempre corrigidos ao valor das acçoes, nao sei bem as contas agora mas deve abrir num valor mais alto, quanto mais alto as acçoes os direitos irao atras.

.

Não é ao contrario? Quanto mais as acções subirem mais os direitos baixam?
Cumprimentos

1 direito dá-te direito a quê? :p mais ações, mediante um pagamento já fixado...
nesse contexto, que lógica económica se poderia encontrar numa proporcionalidade inversa entre o preço das ações e o preço dos direitos?

Ok, estava a pensar mal.
Se a cotação sobe e como o valor do AC (0,065€) é fixo o direito vai acompanhar para que a soma (0,065 + direito) fique muito próximo da cotação.
Obrigado, cumprimentos.

[STRESSZERO]

Mas o que eu quis dizer é se com aquele simples movimento tenho um lucro 3x superior. Qual é o interesse de acionar os direitos e de ir ao aumento de capital ...

carteira 50 000 x 0.125 = 6 250€
Venda de direitos 87 500 x 0,08€ = 7000€
Total 13 250€ teria um lucro de 3 075€ (capital inicial investido -10 175€)

Tu não podes vender 87.500 direitos... só podes vender 50.000.
E não esquecer que tens que entregar 28% ao fisco, do valor total

Pensei que já tinha lido de tudo neste caldeirão, mas esta de ter 87.500 direitos e só poder vender 50.000

Bons negócios!

[Oberon]

Atençao nao se esqueçam q os direitos serao sempre corrigidos ao valor das acçoes, nao sei bem as contas agora mas deve abrir num valor mais alto, quanto mais alto as acçoes os direitos irao atras.

.

Não é ao contrario? Quanto mais as acções subirem mais os direitos baixam?
Cumprimentos

1 direito dá-te direito a quê? :p mais ações, mediante um pagamento já fixado...
nesse contexto, que lógica económica se poderia encontrar numa proporcionalidade inversa entre o preço das ações e o preço dos direitos?