Portaria das taxas de regulação da Anacom é inconstitucional

[HPG]

Sonangol contrai empréstimo de quase 2 mil milhões de euros junto de 24 bancos
Económico com Lusa
06/09/13 19:30

A Sonangol, a companhia petrolífera estatal angolana, angariou um empréstimo de quase 2 mil milhões de euros junto de um consórcio de 24 bancos liderado pelo Standard Chartered.

O empréstimo a cinco anos foi obtido a uma taxa de juro de 3,5%, foi coordenado pelo Standard Chartered, com o Banco de Tóquio, o BNP Paribas, o Deutsche Bank e o Natixis a distribuírem a dívida por outros credores, de acordo com dados compilados pela Bloomberg.

A Sonangol recorre frequentemente a consórcios internacionais para emitir dívida e para contrair empréstimos, sendo que esta operação de 1,89 mil milhões de euros junta-se a uma outra, realizada em setembro do ano passado, na qual foram angariadoa 1,1 mil milhões de euros.

A Sonangol não respondeu ao pedido de comentário da Bloomberg sobre os objetivos desta operação.

http://economico.sapo.pt/noticias/sonangol-contrai-emprestimo-de-quase-2-mil-milhoes-de-euros-junto-de-24-bancos_176667.html


A Sonangol detem neste momento uma participação de 19.44% no capital do BCP

a relevância a retirar desta notícia, é a de que se trata do maior accionista do bcp. E a particulariedade do empréstimo contraído equivaler ao valor em bolsa do bcp.

o objectivo pode ser a compra da totalidade do capital do bcp mas par isso tinha de pagar bem mais que 2 mil milhões de euros

Bem, a Sonangol Já detem praticamente 20% do capital, para passar a controlar maioritariamente o BCP só precisa de adquirir 30%.

[Cardoso25]

é curioso que desde que o Banif efectuou o seu AC com a consequente queda das acções para os valores actuais...o interesse pelo bcp decaiu. a psicologia do investidor fica aqui demonstrada pela procura do risco. se antes o bcp estava na moda por ser o o banco de maior risco, neste momento perdeu esse estatuto para o banif. o banif está agora na moda!

Em que é que te baseias para dizeres isso? O Banif se estivesse na moda não tinha aqueles volumes ridículos, o BCP consegue ter um volume superior mesmo com uma cotação 9xs superior.

Portanto para o BANIF estar na moda teria de apresentar volumes de 500M, o que não se sucede.

tens razão na tua observação, esqueci-me de referir que não tinha a ver com volume de mercado, mas sim, com o volume de comentários aqui no próprio forum do caldeirão. inferi pelo aumento de posts relativamente ao banif, uma mudança de paradigma relativamente aos dois bancos. mas posso estar errado.

Nisso tens razão! No entanto podemos verificar que o ânimo inicial não é de perto o mesmo que havia na altura em relação ao BCP.

Basta o BCP subir que este tópico movimenta muito mais, o Banif é um caso especial pelo seu valor "0,01"

[getede]

é curioso que desde que o Banif efectuou o seu AC com a consequente queda das acções para os valores actuais...o interesse pelo bcp decaiu. a psicologia do investidor fica aqui demonstrada pela procura do risco. se antes o bcp estava na moda por ser o o banco de maior risco, neste momento perdeu esse estatuto para o banif. o banif está agora na moda!

Também sou dessa opinião, quando aparece uma penny stock e neste caso uma açao no valor de 0.01 da a sensação de ser apetecível por estar demasiado barata e não poder descer mais, e reparem desde que o Banif esta nestes valores que o seu tópico esta sempre na 1ª pagina, ja tive Banif ha cerca de 1 ano e para encontrar o tópico normalmente era na 3ª ou 4ª pagina.

[lcgp]

Joca 601

Os cortes de 25% eram referentes a 2012, como é do conhecimento geral o BCP já iniciou o processo de despedimentos pelo que provavelmente nesta altura faltarão os tais 9%

[Joca601]

é curioso que desde que o Banif efectuou o seu AC com a consequente queda das acções para os valores actuais...o interesse pelo bcp decaiu. a psicologia do investidor fica aqui demonstrada pela procura do risco. se antes o bcp estava na moda por ser o o banco de maior risco, neste momento perdeu esse estatuto para o banif. o banif está agora na moda!

Em que é que te baseias para dizeres isso? O Banif se estivesse na moda não tinha aqueles volumes ridículos, o BCP consegue ter um volume superior mesmo com uma cotação 9xs superior.

Portanto para o BANIF estar na moda teria de apresentar volumes de 500M, o que não se sucede.

tens razão na tua observação, esqueci-me de referir que não tinha a ver com volume de mercado, mas sim, com o volume de comentários aqui no próprio forum do caldeirão. inferi pelo aumento de posts relativamente ao banif, uma mudança de paradigma relativamente aos dois bancos. mas posso estar errado.

[Cardoso25]

é curioso que desde que o Banif efectuou o seu AC com a consequente queda das acções para os valores actuais...o interesse pelo bcp decaiu. a psicologia do investidor fica aqui demonstrada pela procura do risco. se antes o bcp estava na moda por ser o o banco de maior risco, neste momento perdeu esse estatuto para o banif. o banif está agora na moda!

Em que é que te baseias para dizeres isso? O Banif se estivesse na moda não tinha aqueles volumes ridículos, o BCP consegue ter um volume superior mesmo com uma cotação 9xs superior.

Portanto para o BANIF estar na moda teria de apresentar volumes de 500M, o que não se sucede.

[Joca601]

“BCP tem de se explicar”


http://www.cmjornal.xl.pt/detalhe/notic ... e-explicar

nesta entrevista, o sindicato indica que 16% do corte de custos com pessoal já foram alcançados, restando apenas 9%.

parece haver alguma desinformação relativamente a este tema. Faltam cortar 25% ou 9%?

[Joca601]

é curioso que desde que o Banif efectuou o seu AC com a consequente queda das acções para os valores actuais...o interesse pelo bcp decaiu. a psicologia do investidor fica aqui demonstrada pela procura do risco. se antes o bcp estava na moda por ser o o banco de maior risco, neste momento perdeu esse estatuto para o banif. o banif está agora na moda!

[Joca601]

Sindicatos e administração do BCP reúnem a 16 para discutir cortes


http://www.dinheirovivo.pt/Mercados/Art ... 60798.html

[Joca601]

Sonangol contrai empréstimo de quase 2 mil milhões de euros junto de 24 bancos
Económico com Lusa
06/09/13 19:30

A Sonangol, a companhia petrolífera estatal angolana, angariou um empréstimo de quase 2 mil milhões de euros junto de um consórcio de 24 bancos liderado pelo Standard Chartered.

O empréstimo a cinco anos foi obtido a uma taxa de juro de 3,5%, foi coordenado pelo Standard Chartered, com o Banco de Tóquio, o BNP Paribas, o Deutsche Bank e o Natixis a distribuírem a dívida por outros credores, de acordo com dados compilados pela Bloomberg.

A Sonangol recorre frequentemente a consórcios internacionais para emitir dívida e para contrair empréstimos, sendo que esta operação de 1,89 mil milhões de euros junta-se a uma outra, realizada em setembro do ano passado, na qual foram angariadoa 1,1 mil milhões de euros.

A Sonangol não respondeu ao pedido de comentário da Bloomberg sobre os objetivos desta operação.

http://economico.sapo.pt/noticias/sonangol-contrai-emprestimo-de-quase-2-mil-milhoes-de-euros-junto-de-24-bancos_176667.html


A Sonangol detem neste momento uma participação de 19.44% no capital do BCP

a relevância a retirar desta notícia, é a de que se trata do maior accionista do bcp. E a particulariedade do empréstimo contraído equivaler ao valor em bolsa do bcp.

o objectivo pode ser a compra da totalidade do capital do bcp mas par isso tinha de pagar bem mais que 2 mil milhões de euros

[HPG]

Sonangol contrai empréstimo de quase 2 mil milhões de euros junto de 24 bancos
Económico com Lusa
06/09/13 19:30

A Sonangol, a companhia petrolífera estatal angolana, angariou um empréstimo de quase 2 mil milhões de euros junto de um consórcio de 24 bancos liderado pelo Standard Chartered.

O empréstimo a cinco anos foi obtido a uma taxa de juro de 3,5%, foi coordenado pelo Standard Chartered, com o Banco de Tóquio, o BNP Paribas, o Deutsche Bank e o Natixis a distribuírem a dívida por outros credores, de acordo com dados compilados pela Bloomberg.

A Sonangol recorre frequentemente a consórcios internacionais para emitir dívida e para contrair empréstimos, sendo que esta operação de 1,89 mil milhões de euros junta-se a uma outra, realizada em setembro do ano passado, na qual foram angariadoa 1,1 mil milhões de euros.

A Sonangol não respondeu ao pedido de comentário da Bloomberg sobre os objetivos desta operação.

http://economico.sapo.pt/noticias/sonangol-contrai-emprestimo-de-quase-2-mil-milhoes-de-euros-junto-de-24-bancos_176667.html


A Sonangol detem neste momento uma participação de 19.44% no capital do BCP

[Joca601]

também podemos pedir ao Tribunal Constitucional que se pronuncie...

gosta de ver a intervenção do Tribunal Constitucional neste assunto do bcp. e também gostava de ver o bcp a entregar ao referido tribunal a gestão do banco.

[pvg80713]

também podemos pedir ao Tribunal Constitucional que se pronuncie...

[Joca601]

Sindicato pede reunião de urgência ao BCP e rejeita corte salarial

http://www.dinheirovivo.pt/Mercados/Art ... 57398.html

http://www.dinheirovivo.pt/Mercados/Art ... 57197.html

BCP agenda reuniões com trabalhadores para discutir corte salarial

manter o posto de trabalho em troca de um corte no salário, não é nada de novo... é melhor que despedir mil pessoas.

[Joca601]

Sindicato pede reunião de urgência ao BCP e rejeita corte salarial

http://www.dinheirovivo.pt/Mercados/Art ... 57398.html

http://www.dinheirovivo.pt/Mercados/Art ... 57197.html

BCP agenda reuniões com trabalhadores para discutir corte salarial

[Joca601]

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... o_bcp.html

Corte nos custos com pessoal tem impacto positivo de 5% nos lucros do BCP

resta saber se é na redução de prejuízos ou se é mesmo impacto positivo nos lucros.

aparentemente a medida aparece como positiva para o banco. será?

[Joca601]

Joca, acredito que é possível que seja acompanhada do fecho de alguns balcões.

Um abraço,
Ulisses

Ulisses, o banco tem de despedir mil pesssoas para cumprir as exigências da Comissão, provavelmente também o fecho de alguns balcões. será que o remédio prescrito não poderá matar o paciente? a minha questão; a comissão é que sabe se estas pessoas estão em excesso ou fazem falta ao bom funcionamento do banco?

Cumprimentos,

Joca as pessoas são substituídas, através da subcontratação que fica bem mais barato para eles... contribuindo assim para a redução de custos. Recentemente o BCP aproveitou as medidas do estado para apoio à contratação e colocou algumas dezenas de estagiários pagos pelo estado nos serviços centrais.

De qualquer forma havia muita matéria gorda no BCP e estão a livrar-se de alguma. De qualquer forma, ainda tem um longo caminho pela frente a julgar pelas pessoas mal formadas que eles tem a gerir as sucursais.

vamos aguardar, o mercado parece não "ter passado cartão" pelo menos para já, ao aprovamento do plano de reestruturação do BCP.

no entanto, estou convencido que será a recuperação económica a puxar pela cotação do bcp, e esta a sobrepor-se às condições impostas por Bruxelas.

[FHSMONTEIRO]

Joca, acredito que é possível que seja acompanhada do fecho de alguns balcões.

Um abraço,
Ulisses

Ulisses, o banco tem de despedir mil pesssoas para cumprir as exigências da Comissão, provavelmente também o fecho de alguns balcões. será que o remédio prescrito não poderá matar o paciente? a minha questão; a comissão é que sabe se estas pessoas estão em excesso ou fazem falta ao bom funcionamento do banco?

Cumprimentos,

Joca as pessoas são substituídas, através da subcontratação que fica bem mais barato para eles... contribuindo assim para a redução de custos. Recentemente o BCP aproveitou as medidas do estado para apoio à contratação e colocou algumas dezenas de estagiários pagos pelo estado nos serviços centrais.

De qualquer forma havia muita matéria gorda no BCP e estão a livrar-se de alguma. De qualquer forma, ainda tem um longo caminho pela frente a julgar pelas pessoas mal formadas que eles tem a gerir as sucursais.

[Storgoff]

Percebo o teu raciocínio.

De qualquer forma devo esclarecer que não foi quem concedeu a dita ajuda que está agora a fazer essas exigências todas.
Alias para o estado português essas exigências acabam por ser prejudiciais porque podem acabar por matar a possibilidade do BCP pagar o que deve e o estado não se ver livre de ter que o nacionalizar.

Estas exigências são feitas pela Autoridade da Concorrência europeia e vem no seguimento duma visão neo-liberal que se generalizou nas políticas europeias.
A entrada do estado é sempre vista como algo nada saudável , uma forma desleal de estar no mercado e que distorce a livre concorrência e a eficiência dos mercados.
Portanto é tipo estado vá de retro.
E quem ousar fazer pactos com o estado é ferozmente penalizado por tal prática pecaminosa.

Se tens uma visão liberal do mercado não te podes queixar.

Não podes é querer ter sol na eira e chuva no nabal

[Joca601]

As regras da EBA são gerias. não se aplicam apenas ao BCP ou só aos bancos portugueses.
Portanto se as exigências de capital aumentaram foi para todos.

O Bes por exemplo também ficou bem entalado mas pelos vistos ainda tinha argumentos para convencer os privados a suprir essas novas necessidades de capital.
O BCP pelo contrário. Apesar de todo o folclore à volta de grandes investidores chineses, angolanos e brasileiros, quando chegou a hora H foi o estado que teve que lá meter a pasta o que só demonstra que os investidores não acreditam no negócio do BCP, pelo menos ao ponto de assumirem a totalidade do risco. Esse ficou maioritariamente para o estado.

Se não estivéssemos em presença de um banco, provavelmente era só mais uma empresa a fechar portas.
Assim lá se mantém assistido , ligado à máquina sempre na esperança do milagre que tarda e cada vez se torna menos provável.

Veremos se não ficará umbilicalmente ligado à máquina por um prazo bastante alargado.
Eu preferia que não. Afinal sou contribuinte e não me queria ver como um accionista forçado do BCP

claro que as regras de capital são para todos, o que eu contesto, é o que aparentemente deveria ser uma ajuda, é um "tirar o tapete" com imposições a condicionar o desenvolvimento regular dos negócios... impor o despedimento de mil pessoas em troca da manutenção do bcp Polónia parece-me pouco ético e de ajuda parece-me muito pouco.

eu empresto 3 mil milhões mas em contrapartida tens de desmantelar o teu negócio ou parte do teu negócio...e depois, como pago o empréstimo???

[Storgoff]

As regras da EBA são gerias. não se aplicam apenas ao BCP ou só aos bancos portugueses.
Portanto se as exigências de capital aumentaram foi para todos.

O Bes por exemplo também ficou bem entalado mas pelos vistos ainda tinha argumentos para convencer os privados a suprir essas novas necessidades de capital.
O BCP pelo contrário. Apesar de todo o folclore à volta de grandes investidores chineses, angolanos e brasileiros, quando chegou a hora H foi o estado que teve que lá meter a pasta o que só demonstra que os investidores não acreditam no negócio do BCP, pelo menos ao ponto de assumirem a totalidade do risco. Esse ficou maioritariamente para o estado.

Se não estivéssemos em presença de um banco, provavelmente era só mais uma empresa a fechar portas.
Assim lá se mantém assistido , ligado à máquina sempre na esperança do milagre que tarda e cada vez se torna menos provável.

Veremos se não ficará umbilicalmente ligado à máquina por um prazo bastante alargado.
Eu preferia que não. Afinal sou contribuinte e não me queria ver como um accionista forçado do BCP

[Joca601]

Devido às exigências ou regras EBA, o bcp vai andar os próximos 3 anos a trabalhar para o estado. Por outro lado, o estado em vez de ajudar facilitando o banco, de forma a ver o reembolso dos cocos + juros, não.... o estado impõe condições de forma a dificultar o regular funcionamento e baixando eventualmente a rentabilidade do bcp. Até parece que estão desejosos que o bcp não pague os cocos dentro dos prazos estabelecidos. Enfim!! sou eu que não percebo nada disto!

[Storgoff]

Ora aí está mais uma bomba relógio.
Se não estou em erro o estado meteu no BCP 3000M€ em Cocos em Set 2012
De lá para cá só tenho visto resultados negativos no BCP.
Claro está que os juros dos cocos também tem ajudado à festa, mas o problema é que o principal como lhe chamam os américas, ainda está todo por pagar. Esperar que no final de 2016 com a senda desastrosa de resultado líquidos, o banco já tenha amortizado 2300M€ sem baixar brutalmente os racios core Tier abaixo do mínimo exigido, parece-me fruta a mais.

Amputar o BCP da actividade polaca seria a machadada final e aí sim teríamos definitivamente o BCP nacionalizado

[C0rr3i4]

Bruxelas dá mais seis meses para BCP pagar apoio estatal
03 Setembro 2013, 12:44 por Maria João Gago | mjgago@negocios.pt

O BCP ganhou seis meses para reembolsar a ajuda do Estado com o plano de reestruturação aceite por Bruxelas.
Apesar de o banco ter acordado com o Tesouro reembolsar todo o apoio público (3.000 milhões) até ao final de 2016, as autoridades europeias admitem que o grupo possa deixar 700 milhões para devolver até final de Junho de 2017, data limite para liquidar a ajuda do Estado.

Esta folga temporal está implícita na condição que as autoridades europeias impuseram para que o BCP não seja obrigado a vender o seu banco na Polónia. O Millennium polaco foi considerado "uma operação core, não existindo o compromisso de alienação salvo no caso do montante dos CoCo's a reembolsar em Dezembro de 2016 exceder 700 milhões". Ou seja, se cumprir o seu próprio calendário de reembolso do apoio estatal ou se deixar apenas 700 milhões para liquidar até final de Junho de 2017, o BCP não terá de sair da Polónia.

[Joca601]

Storgoff, neste caso temos matéria para discutir o significado da palavra AJUDA.

No caso de não ser de interesse do banco despedir estas mil pessoas e no caso destes despedimentos afectarem o regular funciomanento do banco, implicando prejuízos para o banco. Esta AJUDA do estado, não passa de uma ajuda venenosa, para além de ser uma ajuda bem remunerada.