MP pede prisão de 6 ou 7 anos para Salgado e não inferior a 9 anos para Manuel Pinho

[Blue Epsilon]

Blue Epsilon,

Suponho que usas certificados para shortar.

Se for possivel esclarece-me uns pontos:

Quanto estas a pagar de custo de emprestimo?
Eu por ex. shorto com CFD´s.
Nesse caso passo a pagar uma taxa anual ( borrowing cost) fixada no momento em que entro short e sobre o valor dos títulos nesse momento. Neste momento se tomasse posição no BCP teria de suportar uma taxa de 15%.

Para alem desta taxa tb pagas juros sobre o montante investido?


Outra questão esses certificados mantidos durante digamos algumas semanas, no final se o titulo tiver uma queda digamos de 10% o certificado terá um ganho de 10% ou proporcional caso seja alavancado ?

É que eu suponho que os certificados sofrem com o efeito cumulativo da volatilidade tal e qual os ETF´s short ou alavancados ou seja replicam bem os ganhos duma sessão mas não o acumulado ao longo de varias sessões.
Por ex. o CFD não tem esse problema.

Obrigado

Sim, uso o certificado BCPTZ (short 3x).
Funciona como os ETFs 3x.
Se o BCP descer 3% num dia, o BCPTZ valoriza 9%.

Taxas:
Comissão do Índice (p.a.) 0,70% p.a.
Taxa ICS (p.a.) 0,30% p.a.
Taxa Repo (p.a.) 6,00% p.a
+ obviamente o spread do Market Maker.


O problema deste produto é mesmo esse:
O efeito cumulativo da volatilidade.

Vantagem:
Não necessito de nenhuma conta margem e nunca posso perder mais do que o que investi.

Info completa aqui:
http://www9.warrants.commerzbank.com/SiteContent/9/9/2/306/48/BRO_Faktorzertifikate_portugiesisch_V12.pdf

Estou a aproveitar o movimento, pois vou passar a shortar só com CFDs por causa disso.

Já agora que taxas pagas no caso do CFD BCP?
Edit: Já vi, 15%, um pouco alto, não?

[Las_Vegas]

Caso o estado entre ( aos tais 4 centimos) será um preço baixo, e fala-se que será muito mau para os acionistas.

As minhas questões são: É mau porque?

A fama do estado português como gestor não chega?

[RR23]

Boa tarde!

Ha uns dias deixei aqui uma pergunta á qual não obtive resposta, volto a colocar na esperançã que alguém possa dar a sua ajuda/opinião.

Caso o estado entre ( aos tais 4 centimos) será um preço baixo, e fala-se que será muito mau para os acionistas.

As minhas questões são: É mau porque? Eu sendo investidor perco alguma coisa com isso? A acção continua a poder ser negociada como é normal ou há um "congelamente"?

Se me poderem dar uma ideia do que acontece no caso de entrada eu agradeço.

Cumprs.

[Storgoff]

Blue Epsilon,

Suponho que usas certificados para shortar.

Se for possivel esclarece-me uns pontos:

Quanto estas a pagar de custo de emprestimo?
Eu por ex. shorto com CFD´s.
Nesse caso passo a pagar uma taxa anual ( borrowing cost) fixada no momento em que entro short e sobre o valor dos títulos nesse momento. Neste momento se tomasse posição no BCP teria de suportar uma taxa de 15%.

Para alem desta taxa tb pagas juros sobre o montante investido?

Outra questão esses certificados mantidos durante digamos algumas semanas, no final se o titulo tiver uma queda digamos de 10% o certificado terá um ganho de 10% ou proporcional caso seja alavancado ?

É que eu suponho que os certificados sofrem com o efeito cumulativo da volatilidade tal e qual os ETF´s short ou alavancados ou seja replicam bem os ganhos duma sessão mas não o acumulado ao longo de varias sessões.
Por ex. o CFD não tem esse problema.

Obrigado

[Blue Epsilon]

Estava a reparar precisamente nisso e confesso que até me senti um pouco tentado a entrar. Será que ainda ressalta antes de afogar? Acho que o melhor é ficar quieto que não me apetece nadar para fora de pé

A irresistível atracção pelo abismo

Já passei por isso... "Bottom picking" como dizem os "amaricanos". Normalmente serve para perder dinheiro, mas cada um sabe de si.

Hoje em dia o abismo só me atrai quando estou curto, o que é o caso.

[Figueiraa1]

Estava a reparar precisamente nisso e confesso que até me senti um pouco tentado a entrar. Será que ainda ressalta antes de afogar? Acho que o melhor é ficar quieto que não me apetece nadar para fora de pé

A irresistível atracção pelo abismo

[crusas]

Estava a reparar precisamente nisso e confesso que até me senti um pouco tentado a entrar. Será que ainda ressalta antes de afogar? Acho que o melhor é ficar quieto que não me apetece nadar para fora de pé

[Storgoff]

O BCP lá continua sorrateiramente a embicar.
Parece estar a perder o pé e como não sabe nadar yo...


Hoje já foi aos 8,5 cts.
A prencher um gap de inicio de Junho.

O mesmo gap que o segurou nestas ultimas sessoes. À partida a ultima paragem antes de apontar uma visita aos mínimos históricos.

Os volumes apesar de miseráveis pelo menos tem vindo a aumentar.

Sinais do apocalipse !!!

[MarcoAntonio]

Datas ainda não existem mas o período de negociação será curto (em princípio, umas 5 sessões).

Sim, os direitos podem evoluir positiva ou negativamente durante esse período. Mais ainda, desde que são destacados das acções até que podem negociar-se passam algumas sessões e mesmo neste período a cotação teórica dos direitos vai evoluir. Assim, eles "saiem" das acções a um preço mas quando chegam a poder ser negociados já poderão valer outra coisa...

[jotabilo]

Creio que o Marco António dá uma clara explicação sobre o aumento de capital
Importa, agora, determinar e estar bem ciente dos prazos em que vigoram os direitos atribuídos para se proceder em conformidade com aquilo que decidirmos fazer.
Julgo que esse intervalo de tempo será mínimo e que o valor dos direitos pode nesse interim degradar-se ou, outrossim, apreciar-se..gostaria de uma opinião sobre este assunto.
Creio não estar definida uma data para o AC previsto.

[C0rr3i4]

As consequências positivas das decisões do BCE previstas para amanhã, muito provavelmente, já estão interiorizadas pelo mercado. A expectativa está alta... A desilusão nas decisões do Sr Draghi e a escassez das suas decisões, isso sim , poderão fazer moça nos próximos dias....

[hallo]

Bom dia a todos,

Gostaria de colocar neste espaço uma noticia que pode ser boa para o país e nomeadamente para as financeiras deste país.

Amanhã poderá o Sr. Draghi fazer moça e criar um ponto de inversão nesta crise relativa á divida soberana e que tanto tem afectado os bancos portugueses. Gostaria apenas de colocar aqui um paragrafo de uma noticia que a vir a realizar-se, pode ser extremamente positivo para Portugal e demais países do Sul da Europa.

"jp morgan diz que portugal será o primeiro alvo de draghi: o maior banco norte-americano acredita que os títulos de dívida portuguesa serão os primeiros a beneficiar do esperado novo programa de compra de dívida do banco central europeu (bce), o que poderá trazer os títulos a dois anos para perto dos 1,8%, de acordo com a jp morgan. "esperamos que o novo programa de compra de obrigações intervenha inicialmente sobre as obrigações soberanas portuguesas, na sequência da próxima reunião do bce", defende o analista seamus mac gorain, numa nota enviada aos clientes, citado pelo ‘business insider' "

Abraço a todos,
Hallo

[hallo]

Hallo uma pessoa que neste momento tenha 100 mil e queira vender os direitos , como se faz , vende os direitos recebe um valor e fica á mesma com as 100 mil acções mas a um valor bem inferior , é que pouco se fala da possibilidade de venda de direitos e como se faz desvantagens e vantagens , podemos tirar essas duvidas aqui no forum , esgotar todos os cenários , mas com respostas serias e basicas para que todos entendam , cump.

Boas Fleming,

Penso que o MarcoAntonio já respondeu á tua pergunta.

Abraço,
Hallo

[Koreano]

Quanto valerá o BCP na Grécia?

Zero?

[Marco Martins]

05 Setembro 2012 | 09:02

O BCP quer reduzir a sua exposição ao mercado grego, o que poderá passar pela vender o banco que tem naqele país ou pelo acesso "aos mecanismos de suporte financeiro dos bancos gregos". Ou seja, segundo o Diário Económico, recorrer à ajuda estatal de Atenas.
A informação consta do relatório e contas do primeiro semestre, publicado na sexta-feira.

A hipótese de ser feito um desinvestimento em alguns mercados no exterior tinha sido, segundo o Económico, dada a entender pelo próprio presidente executivo na última conferência de resultados, em Julho.

Na altura, ao ser questionado sobre uma possível alienação de activos, Nuno Amado quis deixar claro que a Polónia, Angola e Moçambique são mercados ‘core' para o grupo, sem dar garantias sobre a permanência ou não nas restantes operações.

O documento agora conhecido explica que, no início deste ano, a gestão liderada por Nuno Amado entendeu as "contínuas alterações do enquadramento macroeconómico e regulatório" obrigavam a uma revisão da sua "agenda estratégica".

A Grécia surge como mercado onde o objectivo é reduzir a exposição, quer seja "explorando as oportunidades de alienação" quer seja pelo recurso "aos mecanismos de suporte financeiro dos bancos gregos". Desta afirmação, subentende-se segundo aquele diário, a possibilidade de um recurso ao pacote de ajuda da ‘troika' ao sector financeiro grego.

No primeiro semestre, o banco contabilizou 450 milhões de euros de imparidades na Grécia e um prejuízo de 52 milhões de euros. Nuno Amado garantiu, ainda assim, em Julho, que o reforço de provisionamento feito destina-se, precisamente, a evitar surpresas.

http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=576575

Se uma destas duas soluções acontecer (venda na Grécia ou pedido de ajuda estatal à Grécia) será que o BCP ainda precisará do AC?

Quanto valerá o BCP na Grécia?

[MarcoAntonio]

Fica com a mesma posição em termos de capital investido, mas a sua posição fica diluida, (...)

Sim, fica com a posição diluída mas isso para um pequeno investidor é irrelevante.

(...) na realidade precisa que o título suba mais para recuperar as perdas do que se for ao aumento de capital.

Naturalmente, precisa que um título suba mais do que se for ao aumento de capital (dado que nesse caso tinha aumentado a exposição) e menos do que se não for (dado que nesse caso teria diminuído a exposição).

Em relação à posição que tinha anteriormente, precisa que o título suba a mesma coisa.




Em relação ao desconto pela compra de acções novas mais direitos, sim, costumo sair mais barato mas o diferencial costuma ser muito pequeno (na ordem de uns 2%) o que aplicado a um reforço de acções tende a ser praticamente irrelevante. Na verdade, pode fazer-se a mesmíssima coisa que eu disse mas comprando acções novas mas como envolve mais cálculos e fica mais confuso evito mencionar isso (passa por deixar ficar e exercer os direitos correspondentes às acções que se iria comprar caso se vendesse os direitos todos e os trocasse por acções, vendendo só os restantes).



Esta solução é o ideal para quem não quer "mexer" em nada e deixar tudo na mesma e é praticável desde que a posição não seja muito pequeno (onde pode passar a ter o problema das comissões).

[artista_]

Existe ainda uma alternativa para "manter" a posição que é vender os direitos e com o dinheiro da venda, ir de imediato comprar as acções possíveis com esse montante. Neste caso o accionista faz o equivalente a "não ter acontecido nada" (basicamente, fica como estava antes).

Fica com a mesma posição em termos de capital investido, mas a sua posição fica diluida, na realidade precisa que o título suba mais para recuperar as perdas do que se for ao aumento de capital. Obviamente que tem a vantagem (que não é pequena) de não ter de investir mais capital!

Por outro lado também deve haver perdas que podem ser mais ou menos significativas dependendo da grandeza da posição e do diferencial entre a cotação dos direitos e o das ações. Para posições mais pequenas as comissões podem penalizar bastante devido aos negócios que terão de ser efetuados. Ao vender os direitos e comprar ações estará quase de certeza a vender com um desconto e a pagar um prémio... mas lá está, tem a vantagem de não ter de investir mais!

[MarcoAntonio]

Hallo uma pessoa que neste momento tenha 100 mil e queira vender os direitos , como se faz , vende os direitos recebe um valor e fica á mesma com as 100 mil acções mas a um valor bem inferior ,

(...)

Sim, quem detiver 100 mil acções ficará com 100 mil direitos que serão destacados dessas acções. Se o accionista pretende ir ao aumento de capital deverá manter os direitos e notificar o intermediário que pretende acompanhar o aumento de capital; se o accionista não pretende ir ao aumento de capital, poderá (e deverá) vender os direitos durante o seu período de negociação (existirá um curto período em que os direitos podem ser negociados de forma semelhante às acções).

Quem optar por vender os direitos e não acompanhar o aumento de capital verá a sua posição reduzida (é o equivalente a vender uma parte das acções que detém agora); quem optar por acompanhar o aumento de capital verá a sua posição aumentar (é o equivalente a comprar mais acções sensivelmente ao mesmo valor a que estarão na altura no mercado, normalmente exercer os direitos fica ligeiramente mais barato que comprar acções porém).

Existe ainda uma alternativa para "manter" a posição que é vender os direitos e com o dinheiro da venda, ir de imediato comprar as acções possíveis com esse montante. Neste caso o accionista faz o equivalente a "não ter acontecido nada" (basicamente, fica como estava antes).


(nota: no texto ignorei comissões, para quantidades/montantes pequenos as comissões poderão ser relevantes e fazer com que uma opção se justifique mais ou menos... no limite para montantes muito pequenos até pode não se justificar vender os direitos mesmo não indo ao aumento de capital pois pode não dar para as comissões)

[fle7]

Hallo uma pessoa que neste momento tenha 100 mil e queira vender os direitos , como se faz , vende os direitos recebe um valor e fica á mesma com as 100 mil acções mas a um valor bem inferior , é que pouco se fala da possibilidade de venda de direitos e como se faz desvantagens e vantagens , podemos tirar essas duvidas aqui no forum , esgotar todos os cenários , mas com respostas serias e basicas para que todos entendam , cump.

[hallo]

Hallo que resposta darias á questão do zorroslb

O que queres que diga. Acho que é com cada um. Tudo depende de cada situação, da forma como vê o investimento, da forma como encara os momentos de turbulência, da forma como pretende rentabilizar o seu investimento. Sei lá. Cada caso é um caso.

No meu caso é uma estratégia em que a venda foi feita há alguns anos atrás e onde pretendo aquirir uma posição bem mais reforçada a um custo muito inferior. E onde tenho um horizonte temporal igual ou superior a alguns anos. E onde obtive grandes mais-valias.

Não gosto de dizer nem para comprar, nem para vender, nem para ir ao AC.

O que posso dizer é que eu reforçei perto dos 0,09€ e penso ainda comprar mais com desconto, seja a 0,08€ a 0,06€ ou a 0,05€ ou a 0,20€

Também gostaria que ele soubesse que existem alguns milhares de pequenos investidores no BCP que pensam o mesmo que ele, e eu acreedito que muitos vão ao AC.

Ele também com 3 mil e tal euros vai ao AC. Agora sei lá, o que é que ele pensa do banco, se esse capital é muito capital para ele, se tem ou não possibilidades para ir, se lhe pode interessar vender os direitos. Sei lá. Cada caso é um caso.

Abraço,
Hallo

[fle7]

Hallo que resposta darias á questão do zorroslb

[Texano Bill]

BCP quer vender banco grego ou pedir ajuda estatal a Atenas

O banco quer reduzir a exposição à Grécia e à Roménia. Mas mantém a aposta nas operações da Polónia, Moçambique e Angola.

O BCP quer reduzir a sua exposição à Grécia, o que poderá passar pela "alienação da operação" que possui naquele mercado ou pelo acesso "aos mecanismos de suporte financeiro dos bancos gregos". Isto mesmo é dito pelo banco no seu relatório e contas do primeiro semestre, publicado na sexta-feira.

A hipótese de ser feito um desinvestimento em alguns mercados no exterior tinha sido, de certa forma, dada a entender pelo próprio presidente executivo na última conferência de resultados, em Julho. Na altura, quando questionado sobre uma possível alienação de activos, Nuno Amado quis deixar claro que a Polónia, Angola e Moçambique são mercados ‘core' para o grupo, sem dar garantias sobre a permanência ou não nas restantes operações.

O documento agora conhecido explica que, no início deste ano, a gestão liderada por Nuno Amado entendeu as "contínuas alterações do enquadramento macroeconómico e regulatório" obrigavam a uma revisão da sua "agenda estratégica". No que diz respeito à estratégia internacional, a Polónia, Angola e Moçambique são identificados como mercados onde o banco quer "reforçar a capacidade de geração de valor". A Grécia surge então como mercado onde o objectivo é reduzir a exposição, quer seja "explorando as oportunidades de alienação" quer seja pelo recurso "aos mecanismos de suporte financeiro dos bancos gregos". Desta afirmação subentende-se a possibilidade de um recurso ao pacote de ajuda da ‘troika' ao sector financeiro grego. A factura para o BCP da presença neste mercado tem sido pesada. No primeiro semestre, o banco contabilizou 450 milhões de euros de imparidades na Grécia e um prejuízo de 52 milhões de euros. Nuno Amado garantiu, ainda assim, em Julho, que o reforço de provisionamento feito destina-se, precisamente, a evitar surpresas.

http://economico.sapo.pt/noticias/bcp-q ... 51092.html

[jarc]

Artista, na verdade o BCP é mesmo o patinho feio da banca, muito por causa da Grécia, muito por causa do saco de gatos que são acionistas e ex-acionistas e muito por causa do brutal aumento de capital que ninguémsaberá se vai ou não acabar com o Estado a comprar a 0.04. Neste contexto há muita gente a ver se entra mais abaixo...

[artista_]

O mind já te disse o essencial, acho que não há muito a acrescentar, a decisão terá sempre de ser tua...

Ainda por cima tu tens BCP que é aquele que acho de longe o pior da banca. Lembro-me de dar uma sugestão a alguém no BPI, quando este fez o aumento de capital. Tenho a idéia que se seguiu a minha sugestão está a dar-se bastante bem... mas custa-me bem mais a perceber o que fazia no BCP!

De qualquer forma, quando forem anunciadas as condições do AC, posso pensar um pouco para ver se encontro alguma sugestão para te dar...

boa sorte (bem precisas!)

[the mind]

Boa tarde a todos,




O aumento de capital é o próximo passo que se avizinha. Para o banco é fundamental que o aumento de capital seja subscrito na totalidade, sem necessidade de venda de acções ao estado.

Esse pode ser o ponto que poderá dar origem a um aumento de capital de sucesso ou não.

O desconto nas acções é irrelevante para quem já as detêm e que quer acompanhar ou manter a sua percentagem no banco afastando um efeito de diluição.

Ninguém sabe se após o AC ou antes ou durante o mesmo, irá existir uma reacção positiva deste título.


É esta a minha opinião.

Abraço a todos,
Hallo

Como não sei, as consequências de um AC , eu com 47 mil acções o que devo fazer ?
Terei de subscrever mais alguma coisa, para não perder ainda mais ?

Obrigado

Olá Zorroslb.

Esta é apenas a minha opinião, que poderá ser-te (ou não) útil.

Há uns posts anteriores em que está bem explicito de que maneira será feito o AC de acordo com as informações disponiveis, pelo MarcoAntonio e o artista, penso que dia 25 ou 26AGO.

Relativamente ao que deves fazer, já devias ter feito, sair em tempo oportuno para minimizar a perda. Mas como não o fizeste, agora cabe a ti essa decisão.

Pergunta-te, com o valor que elas valem, comprarias agora açoes do BCP?

Não. Então vende e assume a perda. parte para outra.

Sim. Fazes as contas de acordo com as explicações anteriores e vês se consegues e/ou queres ir ao AC.

Atenção: Até ao AC efectivo todo este cenario pode mudar para pior ou para melhor.

Abraço e boa sorte.