Ao minuto: Governo fala de "forte redução" do IRS. Nova descida vale 348 milhões de euros

[Ativo]

Tomando como verdadeira a informação de que a Sonangol anda à procura de comprador para a sua participação no capital social do BCP, coloco duas questões:

Querendo a Fosun entrar no capital social do BCP e ficar com uma participação, de entrada, semelhante à detida pela Sonangol, porque é a Sonangol não vende à Fosun a sua participação acionista no capital social do BCP? Talvez a Sonangol peça bem mais do que 2 cêntimos por ação, que é o preço, por ação, a que a Fosun pretende subscrever um aumento de capital do BCP.

E se a Sonangol estiver a pedir bem mais do que 2 cêntimos, por cada uma das suas ações, concordará com a aquisição, por parte da Fósun, de uma participação acionista no capital social do BCP, semelhante à sua, atrvés de subscrição de um aumento de capital, aos seus olhos, ao preço da chuva? (Esta questão já a havia formulado no Fórum.) Terá que se aguardar para se saber ...

[Ativo]

Mais um dia em que a cotação do BCP parece mostrar, claramente, a sua vontade.

Presentemente, há muita gente à espera já só de um milagre, que "salve" a cotação do BCP, mas ele tarda em aparecer ...

Deixa ver se entendi bem o que pretendes dizer...
"milagre", "salve" e "tarda a aparecer", está subentendido que na tua opinião o banco vai estoirar? É que se ela não inverter, nas tua palavras o tal milagre que o salve, chegará a zero. E se como dizes so um milagre a faz inverter...

Entendeste mal!

Queres pôr no que escrevi o que não escrevi, nem quis escrever! A isso chamo desonestidade intelectual!!!

Não afirmei que o banco vai estoirar, nem se pode subentender tal do que escrevi!

Afirmei, sim, que só um "milagre" pode salvar a cotação do banco (não o banco, mas, sim, a sua cotação, o que é bem diferente), ou seja, só um "milagre" poderá levar a cotação do banco, do nível miserável em que se encontra, para níveis bem mais altos.

Não escrevi, como afirmaste, que só um "milagre" poderia fazer inverter a cotação. Para isso não é necessário um "milagre", mas será preciso um "milagre" para, como já escrevi, levar a cotação do BCP para patamares bem mais altos!

na bolsa não há milagres, tal como ela caiu sem aparentes justificações, apenas algumas especulações, também poderá inverter se/quando as especulações se "desmascararem", ou mesmo justificações infundadas.

Ao contrário do que tu afirmas o BCP desceu com justificação: muitos (os ditos "curtos") perceberam, há muito tempo, que o BCP viria a precisar de capital, como de pão para a boca.

O BCP precisa de mais capital do que é aparente (tendo em consideração o volume de crédito malparado do banco e a dívida de 750 milhões de euros do banco ao Estado (CoCo`s), já para não falar de imparidades, que seja necessário reconhecer) e só o obterá com um aumento de capital significativo.
O aumento de capital, efetivamente necessário, aumentará muito o número de ações representativas do capital social do banco e diluirá muito as atuais posições acionistas do banco.

Assim, o valor das ações só com um "milagre" regressaria a certos valores do passado ...

[jthai1]

http://sicnoticias.sapo.pt/economia/201 ... em-analise

de nada

[NaoSei]

So não sei porque a sonangol está a procura de um comprador para as suas ações do BCP
A verdade é que os bilhetes por debaixo da mesa são constantes por isso a cotação do BCP deve ter caído

podes colocar aqui a fonte de onde viste a sonangol procurar comprador?

[jthai1]

So não sei porque a sonangol está a procura de um comprador para as suas ações do BCP
A verdade é que os bilhetes por debaixo da mesa são constantes por isso a cotação do BCP deve ter caído

[NaoSei]

na bolsa não há milagres, tal como ela caiu sem aparentes justificações, apenas algumas especulações, também poderá inverter se/quando as especulações se "desmascararem", ou mesmo justificações infundadas.

O problema é que caiu com justificações que hoje são visíveis, e que há um ano ou dois até já eram previsíveis... o banco está descapitalizado e não parece ter muitas soluções para se capitalizar... isto ao mesmo tempo que tem de pagar 750 milhões de euros ao estado (à cotação atual não representa muito menos que o valor do banco em bolsa)!

Artista, vou fazer uma pergunta muito directa.
Apesar de concordar em grande parte com o que dizes, temos de pensar como o mercado por vezes é irracional.

a pergunta é:
se até ao final do ano subir por exemplo até aos 4 centimos (contas ainda em acoes atuais), achas que terá mudado alguma coisa no capital do banco?
antes de responderes faço outra pergunta e agora ao contrario.
se há um ano atrás já se sabia das tuas afirmações (que até acho algo correctas , mas nao com tanto alarmismo), então porque o BCP já nessa altura nao estaria na cotação de hoje?

[NaoSei]

Não esquecer que para a fosun ficar com 30% do banco terão de ser emitidas mais 43% das ações atuais

16.7% num aumento de capital reservado os restantes 14.3% seriam comprados em bolsa ou noutro a.c reservado não é o total ... cuidado com a informação ...

Imaginando dois aumentos de capital reservados, o que eu queria esclarecer é que a diluição para os atuais acionistas é sempre maior.
Por exemplo, para a fosun ficar com 16,7% no primeiro aumento, a diluição é maior que 16,7%. É só fazer as contas

no AC da fosun, e até agora só se fala dum, haverá diluicao mas neste caso, a fosun nao coloca acoes a transacionar, fazendo com que a diluicao nao provoque o despejo em venda de acoes novas para o mercado.
Alem do mais os outros 14% se for em mercado, poderá fazer subir a acao porque haverá elevadas quantidades de compra até perfazer 14% do banco... falamos de 9 Mil milhoes de acoes.. só para 15% do banco

[Marco Martins]

na bolsa não há milagres, tal como ela caiu sem aparentes justificações, apenas algumas especulações, também poderá inverter se/quando as especulações se "desmascararem", ou mesmo justificações infundadas.

O problema é que caiu com justificações que hoje são visíveis, e que há um ano ou dois até já eram previsíveis... o banco está descapitalizado e não parece ter muitas soluções para se capitalizar... isto ao mesmo tempo que tem de pagar 750 milhões de euros ao estado (à cotação atual não representa muito menos que o valor do banco em bolsa)!

creio que a divida ao estado dos Coco's já não serão 750Milhoes, mas sim 250Milhoes... não tenho a certeza...

[NaoSei]

naosei, achas mesmo que caiu sem justificações?

Nao sei Ulisses, mas sei que se ela subisse poderia haver tambem N justificacoes ou fim de especulações para isso.
vejamos um exemplo: o BCP pagar cocos, logo teria havido uma especulação que afinal não teria passado disso.
vejamos outro exemplo: justificação da saidas dos indices, que no fundo é uma verdade, mas que mais tarde se a cotação recuperar alguma coisa, a colocará outra vez no indice criando uma justificação positiva e a impulsionando outra vez, mas que no fundo a primeira justificação (a da saida por se tornar numa pequena empresa), nao passou duma medida temporaria.
nao precisando assim de nenhum milagre aparente, para ela subir, pois a queda foi talvez a saida de investidores que operam nesses indices, recuperando-os mais tarde.

[ricardmag]

Não esquecer que para a fosun ficar com 30% do banco terão de ser emitidas mais 43% das ações atuais

16.7% num aumento de capital reservado os restantes 14.3% seriam comprados em bolsa ou noutro a.c reservado não é o total ... cuidado com a informação ...

Imaginando dois aumentos de capital reservados, o que eu queria esclarecer é que a diluição para os atuais acionistas é sempre maior.
Por exemplo, para a fosun ficar com 16,7% no primeiro aumento, a diluição é maior que 16,7%. É só fazer as contas

[Ulisses Pereira]

naosei, achas mesmo que caiu sem justificações?

[paul_invest]

Não esquecer que para a fosun ficar com 30% do banco terão de ser emitidas mais 43% das ações atuais

16.7% num aumento de capital reservado os restantes 14.3% seriam comprados em bolsa ou noutro a.c reservado não é o total ... cuidado com a informação ...

[artista_]

na bolsa não há milagres, tal como ela caiu sem aparentes justificações, apenas algumas especulações, também poderá inverter se/quando as especulações se "desmascararem", ou mesmo justificações infundadas.

O problema é que caiu com justificações que hoje são visíveis, e que há um ano ou dois até já eram previsíveis... o banco está descapitalizado e não parece ter muitas soluções para se capitalizar... isto ao mesmo tempo que tem de pagar 750 milhões de euros ao estado (à cotação atual não representa muito menos que o valor do banco em bolsa)!

[NaoSei]

Mais um dia em que a cotação do BCP parece mostrar, claramente, a sua vontade.

Presentemente, há muita gente à espera já só de um milagre, que "salve" a cotação do BCP, mas ele tarda em aparecer ...

Deixa ver se entendi bem o que pretendes dizer...
"milagre", "salve" e "tarda a aparecer", está subentendido que na tua opinião o banco vai estoirar? É que se ela não inverter, nas tua palavras o tal milagre que o salve, chegará a zero. E se como dizes so um milagre a faz inverter...

Entendeste mal!

Queres pôr no que escrevi o que não escrevi, nem quis escrever! A isso chamo desonestidade intelectual!!!

Não afirmei que o banco vai estoirar, nem se pode subentender tal do que escrevi!

Afirmei, sim, que só um "milagre" pode salvar a cotação do banco (não o banco, mas, sim, a sua cotação, o que é bem diferente), ou seja, só um "milagre" poderá levar a cotação do banco, do nível miserável em que se encontra, para níveis bem mais altos.

Não escrevi, como afirmaste, que só um "milagre" poderia fazer inverter a cotação. Para isso não é necessário um "milagre", mas será preciso um "milagre" para, como já escrevi, levar a cotação do BCP para patamares bem mais altos!

na bolsa não há milagres, tal como ela caiu sem aparentes justificações, apenas algumas especulações, também poderá inverter se/quando as especulações se "desmascararem", ou mesmo justificações infundadas.

[ricardmag]

Não esquecer que para a fosun ficar com 30% do banco terão de ser emitidas mais 43% das ações atuais

[jthai1]

A umilhacao que a Alemanha fez com o povo grego que causou filas as portas dos bancos com um X levantamento por dia
Não seria justo se o governo alemão salvasse o Deutsch bank quando foi uns dos países que teve a ideia de ser os depositantes a salvar o banco
Mas acredito que a Alemanha vai provar do próprio veneno

[carlucci579]

Boa tarde,

uma pergunta (se já existe resposta para ela, por favor indiquem-me onde).

Se a FOSUN está a negociar entrar no capital no BCP para ficar com 30%, onde vão buscar esses 30%?
a) ou compram em bolsa - não acredito nesta opção
b) que eu saiba o BCP não tem 30% de acções proprias para vender a FOSUN
c) novo aumento de Capital?
d) outra opção???

Alguém sabe se isto já foi comunicado?

Muito obrigado!

"Autorização com limites
Segundo a proposta a apresentar à assembleia-geral, os actuais accionistas serão desafiados a prescindir do direito de subscrição de novas acções num aumento de capital que não pode exceder 20% do capital social e 20% das acções já emitidas. Assim, pelo preço de mercado, uma operação destas não poderia superar os 505 milhões de euros."

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... nista.html

[Ativo]

Ministro das Finanças alemão não está a trabalhar no plano de resgate para o Deutsche Bank

Em resposta à notícia do jornal alemão Die Zeit, que dizia que no limite, o Governo podia assumir participação directa de 25% do capital, o ministro das Finanças alemão diz que não está a trabalhar no plano de resgate para o Deutsche Bank.

http://economico.sapo.pt/noticias/minis ... 57115.html

Será que poderiam fazer isso depois de Portugal ter sido obrigado a deixar cair vários bancos?!?!?

A partir de 1 de janeiro deste ano, a "regra" de resgate de bancos passou a ser o "bailin", em vez do "bailout", como antes sucedia.

Claro que, perante a eventualidade de um resgate, todos os bancos deverão ser tratados de modo igual, mas, claro, há uns mais iguais do que outros, e um banco de risco sistémico, como o Deutesh Bank, em caso de resgate seria objeto, certamente, de um tratamento especial: possivelmente, um misto de "bailin" e bailout".

[Negocios Mendes]

Boa tarde,

uma pergunta (se já existe resposta para ela, por favor indiquem-me onde).

Se a FOSUN está a negociar entrar no capital no BCP para ficar com 30%, onde vão buscar esses 30%?
a) ou compram em bolsa - não acredito nesta opção
b) que eu saiba o BCP não tem 30% de acções proprias para vender a FOSUN
c) novo aumento de Capital?
d) outra opção???

Alguém sabe se isto já foi comunicado?

Muito obrigado!

[Marco Martins]

Ministro das Finanças alemão não está a trabalhar no plano de resgate para o Deutsche Bank

Em resposta à notícia do jornal alemão Die Zeit, que dizia que no limite, o Governo podia assumir participação directa de 25% do capital, o ministro das Finanças alemão diz que não está a trabalhar no plano de resgate para o Deutsche Bank.

http://economico.sapo.pt/noticias/minis ... 57115.html

Será que poderiam fazer isso depois de Portugal ter sido obrigado a deixar cair vários bancos?!?!?

[Ativo]

Mais um dia em que a cotação do BCP parece mostrar, claramente, a sua vontade.

Presentemente, há muita gente à espera já só de um milagre, que "salve" a cotação do BCP, mas ele tarda em aparecer ...

Deixa ver se entendi bem o que pretendes dizer...
"milagre", "salve" e "tarda a aparecer", está subentendido que na tua opinião o banco vai estoirar? É que se ela não inverter, nas tua palavras o tal milagre que o salve, chegará a zero. E se como dizes so um milagre a faz inverter...

Entendeste mal!

Queres pôr no que escrevi o que não escrevi, nem quis escrever! A isso chamo desonestidade intelectual!!!

Não afirmei que o banco vai estoirar, nem se pode subentender tal do que escrevi!

Afirmei, sim, que só um "milagre" pode salvar a cotação do banco (não o banco, mas, sim, a sua cotação, o que é bem diferente), ou seja, só um "milagre" poderá levar a cotação do banco, do nível miserável em que se encontra, para níveis bem mais altos.

Não escrevi, como afirmaste, que só um "milagre" poderia fazer inverter a cotação. Para isso não é necessário um "milagre", mas será preciso um "milagre" para, como já escrevi, levar a cotação do BCP para patamares bem mais altos!

[Texano Bill]

Ministro das Finanças alemão não está a trabalhar no plano de resgate para o Deutsche Bank

Em resposta à notícia do jornal alemão Die Zeit, que dizia que no limite, o Governo podia assumir participação directa de 25% do capital, o ministro das Finanças alemão diz que não está a trabalhar no plano de resgate para o Deutsche Bank.

http://economico.sapo.pt/noticias/minis ... 57115.html

[Investbem]

Mais um dia em que a cotação do BCP parece mostrar, claramente, a sua vontade.

Presentemente, há muita gente à espera já só de um milagre, que "salve" a cotação do BCP, mas ele tarda em aparecer ...

Deixa ver se entendi bem o que pretendes dizer...
"milagre", "salve" e "tarda a aparecer", está subentendido que na tua opinião o banco vai estoirar? É que se ela não inverter, nas tua palavras o tal milagre que o salve, chegará a zero. E se como dizes so um milagre a faz inverter...

[DIXIE2020]

Quanto ao RSS anunciado, BCP paga 0,0257 pelas ações sobrantes:
http://economico.sapo.pt/noticias/bcp-p ... 57111.html

[jthai1]

Então o dia do embrulho das ações do BCP vai ser no dia 24 de Outubro precisamente 15 dias antes da apresentação dos resultados do terceiro trimestre
Muinto lindo