Governo quer devolver em julho IRS retido a mais desde janeiro

[informador]

O facto de a S&P ter mantido a perspectiva negativa sobre o BCP (quando reviram em alta a perspectiva futura para BPI, banif e até bes), reforça o imperativo do aumento de capital para evitar um downgrade.

Os rácios de capital BCP, o ptbv, e a real adequação das imparidades realizadas, impedem neste momento uma avaliação positiva nos stress testes de junho.

Sugiro a quem não estiver na acção que não entre, e quem estiver, se não vender pelo menos não reforce. Mais cedo do que mais tarde vai ser anunciado aumento de capital (ou a venda da operação polaca - apesar dos desmentidos do L amado), que vai finalmente trazer solidez ao banco.

Inevitavelmente, neste intermezzo, a acção terá de corrigir para valores sub 0.15€.

Porque os 0,15 centimos? convinha era explicares esse valor porque a malta quer saber como chegas lá!

[artista_]

....não basta uma AT apenas, porque a AT funciona nos estudos do gráfico, que oscila com a ajuda da AF.

Percebes alguma coisa do que escreveste?!

Já agora, ainda acreditas nos 30 cêntimos em Junho e 50 no final do ano?! Lembras-te daquele meu amigo que me disse que o BCP ainda cotaria na casa dos 12 cêntimos este ano?!

[artista_]

Esta mensagem é mais um teste que outra coisa, ultimamente fiquei sem acesso e acabei por criar outra conta, ainda estou à espera que me consigam fundir esta com a anterior, não sei se será possível! (EDIT: Afinal a conta parece que foi fundida com a antiga... um bocado estranho o processo como isso aconteceu, mas está feito!)

Ultimamente têm-se escrito por aqui muitas barbaridades em relação às quedas do BCP e também em relação à AT. Em relação ao primeiro assunto não vou comentar porque teria muito que escrever e agora pareceria fora de contexto. Em relação à AT, relembro (porque já o escrevi milhentas vezes) que ela é apenas uma ferramenta de suporte às decisões de investimento (para quem decido usá-la). Em caso algum a AT nos pode dizer se um título vai subir ou descer, é perfeitamente possível que dois analistas técnicos apostem em caminhos opostos como mais prováveis para a evolução das cotações de um título. Há dados que em última análise tendem a ser comuns, concensuais, mas em última análise o que importa é a estratégia que usamos. É ela que realmente define se ganhamos ou perdemos em bolsa, e não a AT por si só.

Deixo uma última nota que me parece importante: O investidor não deve ter como objetivo adivinhar se um título vai subir ou descer, deve antes, concentrar as suas energias em saber o que fazer qualquer que seja o caminho que as cotações sigam, maximizando as suas probabilidades de sucesso!

Já agora, desde a semana passada que fechei a minha posição longa no BCP, infelizmente tive de o fazer bem mais abaixo do que seria desejável. Ainda assim, sei que é um caso raro, uma exceção, na maioria dos casos as perdas são bem menores... ainda assim a posição não era grande!

[Polahvski]

joaomadeira, só um analista tecnico que é estúpido é que insulta quem analisa fundamentalmente, da mesma forma que só um analista fundamental estúpido é que insulta quem utiliza a análise técnica. A estupidez não tem a ver com a análise que se utiliza mas com o grau de arrogância que se tem.

royalflush, o que queres que te diga? Os Coco`s só serão convertidos em acções se o BCP não pagar.

Um abraço,
Ulisses

Li e voltei a ler a tua resposta com toda a atenção. Devo dizer te que tirei algumas conclusões, mas que a mais importante foi que quando Pedro fala de Paulo, sabe se mais de Pedro que de Paulo.

Cumprimentos

[STRESSZERO]

Boas,

Continuo Bull até prova em contrário.

Bons negócios

Les-te este topico há umas paginas a trás? quando se falou dos PERs da banca em relação a outras empresas e quando se falou dos DTA. Não? Ah, então ainda não leste a prova em contrario.

Por acaso não li.

Mas já agora o que é que isso tem a ver com o Bull Market no BCP?

Não me digas que são os PERs ou os DTAs que estão a comandar o rumo da ação.

Bons negócios!

[Primvs]

Ja confirmei na Orey...Saxo Bank nao permite shortar BCP e BES...até data a definir

[richardj]

Boas,

Continuo Bull até prova em contrário.

Bons negócios

Les-te este topico há umas paginas a trás? quando se falou dos PERs da banca em relação a outras empresas e quando se falou dos DTA. Não? Ah, então ainda não leste a prova em contrario.

[Optimiza]

O facto de a S&P ter mantido a perspectiva negativa sobre o BCP (quando reviram em alta a perspectiva futura para BPI, banif e até bes), reforça o imperativo do aumento de capital para evitar um downgrade.

Os rácios de capital BCP, o ptbv, e a real adequação das imparidades realizadas, impedem neste momento uma avaliação positiva nos stress testes de junho.

Sugiro a quem não estiver na acção que não entre, e quem estiver, se não vender pelo menos não reforce. Mais cedo do que mais tarde vai ser anunciado aumento de capital (ou a venda da operação polaca - apesar dos desmentidos do L amado), que vai finalmente trazer solidez ao banco.

Inevitavelmente, neste intermezzo, a acção terá de corrigir para valores sub 0.15€.

[STRESSZERO]

Boas,
Enquanto o BCP se mantiver acima dos 0,16 continuo otimista neste título.
O Bull Market também é feito de fortes correções, e o BCP tem cumprido à risca essa norma e tem subido de uma forma sustentada nestes últimos meses.
Agora penso que terá novamente os 0,19 pela frente e não será à primeira que irá quebrar essa resistência. Vamos ver como evolui.
Em relação à notação da S&P é mais do mesmo, não será por isso que o BCP deixará de subir amanhã.
Continuo Bull até prova em contrário.

Bons negócios

[richardj]

so para o caso de nao terem visto a bomba da tarde, amanha acho que leva martelada:



S&P melhora perspectiva da banca portuguesa mas deixa de fora o BCP

A agência de notação financeira colocou o "rating" do Santander Totta, da CGD, do BPI e BES sob perspectiva "estável". Já o BCP permaneceu com um "outlook" "negativo".
A S&P decidiu rever a perspectiva dos "ratings" da banca nacional, depois de ter colocado o "outlook" da República em "estável", no dia 9 de Maio. Esta quarta-feira, 21 de Maio, optou por reflectir esta decisão na banca nacional.

A única instituição que não beneficiou foi o BCP, que permaneceu sob perspectiva "negativa", ou seja, se a S&P decidir mexer na notação financeira do banco liderado por Nuno Amado será para cortar. Em causa está o facto de o BCP ser o único, na visão da S&P, que poderá ainda vir a beneficiar de uma nova ajuda estatal.

Os "ratings" não foram alterados. A CGD, o BES e o BPI mantêm a notação de "BB-", ou seja, três níveis abaixo do patamar considerado "lixo". O Santander Totta foi mantido em "BB". Mas os quatro bancos têm em comum o facto de verem o "outlook" melhorado de "negativo" para "estável".

A mesma sorte não teve o BCP, cuja perspectiva foi mantida em "negativa". "O Millennium bcp é o único banco em Portugal a beneficiar potencialmente de ajuda extraordinária do Governo" na óptica da S&P. E o "outlook" negativo reflecte precisamente esta análise. A agência de notação financeira diz que poderá "descer em um nível o ‘rating’" [do BCP] se considerar que as novas regras europeias podem tornar o "apoio menos previsível", explica a S&P numa nota divulgada esta quarta-feira.

As decisões divulgadas esta quarta-feira "reflectem a nossa visão de que os riscos económicos e industriais enfrentados pelos bancos em Portugal estão a estabilizar. Também surgem depois da nossa revisão do ‘outlook’ de Portugal de ‘negativo’ para ‘estável’", acrescenta mesma fonte.

As revisões da perspectiva da CGD, do BES e do BPI "reflectem a nossa visão de estabilização do ambiente operacional para os bancos em Portugal. Para o BES, o ‘outlook’ estável reflecte também a nossa crença de que, graças ao recente anúncio de aumento de capital, o banco vai construir uma almofada suficientemente confortável para manter um nível de capital ‘moderado’, de acordo com o nosso critério" e, desta forma, "anular as perdas que a S&P prevê que ocorra no banco em 2014", acrescenta a mesma fonte.

Além destes factores enumerados no relatório, a S&P adianta ainda que considera que os bancos portugueses já conseguiram resolver os problemas-chave que anteriormente foram apontados como responsáveis pela deterioração dos perfis de negócio dos bancos.

EDIT: in jornal de Negocios

[Senior2000]

Eu disse o próximo. Não disse quando seria. Não invento histórias como o DE que seria daqui por umas semanas...

Mas que haverá muitos aumentos de capital no futuro em toda a banca isso haverá. Basta ver o histórico da banca. Um AC é bom quando os resultados e as perspectivas futuras também o são.

Dêem lucros e dividendos à malta que eu vou acompanhando os AC's!

Agora esta incerteza da banca nacional rebentou com o mercado...

Sim Katolo

Mas no futuro também vai haver ... muita chuva:

Amanhã ... daqui a uma semana , seis meses..?

[katolo]

Eu disse o próximo. Não disse quando seria. Não invento histórias como o DE que seria daqui por umas semanas...

Mas que haverá muitos aumentos de capital no futuro em toda a banca isso haverá. Basta ver o histórico da banca. Um AC é bom quando os resultados e as perspectivas futuras também o são.

Dêem lucros e dividendos à malta que eu vou acompanhando os AC's!

Agora esta incerteza da banca nacional rebentou com o mercado...

[Senior2000]

Continuo a achar que anda tudo muito nervoso! Insisto na minha teoria. Quero ver lucros, lucros sólidos e sustentáveis e serei um acionista leal para ir ao próximo AC!

Mas qual e onde está o aumento de capital

[yaya]

Eu sei que este não é o tópico BES mas tem piada quando falam que o bes não tem cocos's. Pois em vez de recorrerem ao investimento de coco's recorreram aos particulares nos balcões. O problema é se o bes não tem dinheiro para pagar juros.
Sempre fui avisando que pintam mal o bcp e pintam bem o bes (dona inércia que o diga). Às vezes é ao contrário do que pintam.

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/banca___financas/detalhe/contas_da_espirito_santo_international_apresentam_irregularidades_relevantes.html

Quanto à questão do estado cá vai o pedido desculpa pois tinha convicção a partir de uma notícia do expresso de 2012.

[investpouco]

respondendo baseado no gráfico acima, precisará a nossa cotada dos impostos resolvidos.....não basta uma AT apenas, porque a AT funciona nos estudos do gráfico, que oscila com a ajuda da AF.

[investpouco]

apesar de não ser como o AT2014, mando aqui a minha opinião.
ema100 é bom ponto de entrada. 0,167x-0,168x
o melhor é o suporte onde tinha dito à uma semana para a malta entrar 0,160x.
as resistencias penso que haverá na casa dos 0,187 e 0,196 porque foram antigos suportes.

[informador]

Ondem andam os gráficos do pessoal da AT?!

Não acham que uma vez superado o suporte dos 0,156/0,16, e continuando acima da MM200 com o RSI a dar boa indicação (0,32...) podemos esperar um ataque aos 0,19/0,20?

[Storgoff]

Correcto Ulisses encontrei aqui a resposta. O estado não necessitou de entrar, apenas ganhou comissões:

http://www.oje.pt/pt/bcp-coloca-100-de-capital-sem-entrada-do-estado

Quanto à questão da diminuição do capital social não poderá implicar desvalorização das ações?

Já uns quantos participantes te andam aqui desde ontem a dizer que o estado não tem acções do BCP mas tu continuaste irredutível na tua teimosia e hoje voltaste à carga.
Convém ler e informar-mo-nos primeiro antes de vir para aqui fazer afirmações sem nexo.
Acima de tudo quando até tentaste suportar a tua posição com citações que não dizem nada disso.

Não é só o Ulisses que esta correcto porque já ontem tinhas sido corrigido sobre essa gafe.
Fica sempre bem dar a mão à palmatória e pedir desculpa pela teimosia infundada.

[yaya]

Correcto Ulisses encontrei aqui a resposta. O estado não necessitou de entrar, apenas ganhou comissões:

http://www.oje.pt/pt/bcp-coloca-100-de-capital-sem-entrada-do-estado

Quanto à questão da diminuição do capital social não poderá implicar desvalorização das ações?
Se o bolo diminui, não diminui o valor das fatias?

[Ulisses Pereira]

yaya, a tomada firme apenas se verificaria caso o aumento de capital não fosse na totalidade subscrito. E foi.

Quanto aos 3 mil milhões são os instrumentos híbridos de que estamos a falar ("Cocos").

Um abraço,
Ulisses

[yaya]

Nada como consultar o DR 2012 e recordo-me que veio no Expresso na altura com o estado a comprar ações a 4 cêntimos.

aqui:

http://dre.tretas.org/dre/303650/

http://dre.tretas.org/dre/302027/

Considerando que o Banco Comercial Português, S. A. (adiante simplesmente o Banco), sociedade aberta e instituição de crédito com sede em Portugal, recorreu a uma operação de capitalização com recurso a investimento público ao abrigo da Lei 63-A/2008, de 24 de novembro, alterada pela Lei 3-B/2010, de 28 de abril, pela Lei 55-A/2010, de 31 de dezembro, e pela Lei 4/2012, de 11 de janeiro, e nos termos do despacho 8840-B/2012, de 28 de junho, publicado no Diário da República, 2.ª série, n.º 127, 1.º suplemento, de 3 de julho de 2012;
Considerando que no n.º 2 do referido despacho 8840-B/2012 foi determinado que o Estado irá tomar firme, até ao montante máximo de quinhentos milhões de euros, um aumento de capital do Banco, a realizar até ao final de setembro de 2012, de acordo com a documentação contratual preparada, em especial um Contrato de Tomada Firme celebrado entre o Estado e o Banco em 29 de junho de 2012;

No âmbito do n.º 1 e até ao final de junho de 2012, que o Estado subscreva e liquide três mil milhões de euros em instrumentos de capital Core Tier 1 subscritos pelo estado (os instrumentos híbridos), bem como tome firme, até ao montante máximo de quinhentos milhões de euros, um aumento de capital do Banco, a realizar até ao final de setembro de 2012

3.000 + 500

Mais dúvidas?

[Ulisses Pereira]

joaomadeira, só um analista tecnico que é estúpido é que insulta quem analisa fundamentalmente, da mesma forma que só um analista fundamental estúpido é que insulta quem utiliza a análise técnica. A estupidez não tem a ver com a análise que se utiliza mas com o grau de arrogância que se tem.

royalflush, o que queres que te diga? Os Coco`s só serão convertidos em acções se o BCP não pagar.

Um abraço,
Ulisses

[Ulisses Pereira]

Royal, tu achas que tudo tem resposta instantânea? Ou que há profissionais a tempo inteiro aqui no Caldeirão?

Enfim...

Mais logo respondo.

[Royal_Flush]

“Esperamos que, quando as grandes perdas internas e o peso do capital estatal diminuir, o posicionamento dos bancos será muito diferente” Goldman Sachs Jan 2014

oh homem! a GS aí fala no GERAL ou seja na banca toda e não no BCP em particular
já foi explicado que o Estado não tem capital no BCP
pode isso sim converter-se em capital (acções) caso o BCP não pague os CoCos!

onde anda o sr. Ulisses para pôr ordem nesta confusão esclarecendo erros de palmatória como este?
o fórum parece abandonado...

[yaya]

Revisitando o passado:

Set. 2012 in JN

"O banco aprovou o aumento de capital de 500 milhões de euros, sendo o preço de subscrição, que corresponde ao valor de emissão, de 0,04 euros por acção. Em comunicado à Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM), o Banco Comercial Português informa que o conselho de administração do banco deliberou aumentar o capital social de 3.000.000.000 Euros para 3.500.000.000 Euros, através da emissão de 12.500.000.000 novas acções ordinárias.
A subscrição do aumento de capital está garantida pelo Estado, a 4,00 cêntimos por acção. O que significa que o montante que não for subscrito pelos investidores particulares será-o pelo Tesouro. O BCP pretende, no entanto, que a operação se faça sem a entrada do Estado no capital, uma estratégia defendida por Nuno Amado desde que chegou à instituição."


O estado adquiriu ações do BCP a 0,04€ em Set. 2012. E o BCP adquiriu Coco's ao estado. Ou seja reforçou os rácios 500m(AC)+3.000m(Cocos)=3.500m. Assim que o BCP pague os Coco's (se o conseguir) o estado irá desfazer-se da sua posição no banco. Também o estado tem ações no banif julgo eu. Só no bpi é que não tem acho. Em último recurso se o BCP não conseguir pagar os coco's converte-os em ações o que é prejudicial para os acionistas.
A diminuição do capital social pode ter impacto negativo acho eu.

No final o estado é que lucrou com isto. Ganha com a venda da sua posição ao fazer mais valia enorme e ganha com os juros dos Coco's. Mas comparado com o que o BCP ganha com a dívida nacional é capaz de ficar ela por ela.

A resposta está a vermelho. O estado não tem qualquer posição no BCP!

“Esperamos que, quando as grandes perdas internas e o peso do capital estatal diminuir, o posicionamento dos bancos será muito diferente” Goldman Sachs Jan 2014