Portos de Lisboa e Sines crescem com crise no mar Vermelho

[NaoSei]

E depois dos cocos, BES, banif, polónia, angola, fosun, curtos, Sabadell, etc. Finalmente hoje a culpa e do estado.
Francamente...
Pelo lado positivo e nestas alturas que não se pode ser mais pessimista por não haver mais quem culpar! E quando o pessimismo se instala até nos optimistas nem sempre é mau sinal!

caro, quem está pessimista és tu! desde os 0,04 lembras-te.?
aqui a discussao era se os cocos ultramente caros, se nao fossem pagos seria mais um banco que o estado sendo maior accionista iriam limpar do mapa...e muito até se especulou sobre isso mas agora como se pagou, já a malta nao se lembra disso.

[Ulisses Pereira]

A culpa de quem perde quase todo o seu dinheiro num gráfico destes é de quem comprou as acções. Atirar culpas para terceiros é esquecer o seu grande erro.

[kidd]

" A procissão ainda vai no adro". Este aumento de capital não é suficiente para pagar os cocos e provisionar as imparidade futuras. Só ainda não faliu porque seria um golpe muito grande para o sistema bancário, logo depois do BES. Mas o seu estado é de falência técnica desde há 5/6 anos. O Sabadell foi-se embora e sabe bem porquê. A FOSUN aparece num sistema integrado de investimentos em Portugal à espera de uma rentabilidade qualquer que até pode sair furado. Como entram, como sairão. O bull market nos EEUU já vai para além daquilo que é o normal. Poderemos estar perto duma correção que não se sabe até onde irá e quanto tempo. Trump será um elemento desestabilizador do sistema.

Na minHa opinião...há um conjunto de factores que agudizarão o problema do BCP. É mais aumentos de capital serão necessários. Senão...intervenção do Estado ou...falência.

Em Portugal foi um bull market memorável

Em Portugal não foi mas lá fora tem sido.

E de uma coisa podemos ter a certeza , se lá fora fizer uma correcção forte dos índices USA em máximos históricos ( o que não é difícil), a probabilidade de PSI ter queda forte na generalidade dos títulos é ENORME.

Nem existe a hipótese de se virarem para mercados que não subiram nada! Até parece que a nossa bolsa está cheia de investidores estrangeiros

[EAGLETRADER20]

" A procissão ainda vai no adro". Este aumento de capital não é suficiente para pagar os cocos e provisionar as imparidade futuras. Só ainda não faliu porque seria um golpe muito grande para o sistema bancário, logo depois do BES. Mas o seu estado é de falência técnica desde há 5/6 anos. O Sabadell foi-se embora e sabe bem porquê. A FOSUN aparece num sistema integrado de investimentos em Portugal à espera de uma rentabilidade qualquer que até pode sair furado. Como entram, como sairão. O bull market nos EEUU já vai para além daquilo que é o normal. Poderemos estar perto duma correção que não se sabe até onde irá e quanto tempo. Trump será um elemento desestabilizador do sistema.

Na minHa opinião...há um conjunto de factores que agudizarão o problema do BCP. É mais aumentos de capital serão necessários. Senão...intervenção do Estado ou...falência.

Em Portugal foi um bull market memorável

Em Portugal não foi mas lá fora tem sido.

E de uma coisa podemos ter a certeza , se lá fora fizer uma correcção forte dos índices USA em máximos históricos ( o que não é difícil), a probabilidade de PSI ter queda forte na generalidade dos títulos é ENORME.

[DIXIE2020]

Hoje mínimo de 0,8328, nada mal, até pensei q iria renovar um novo mínimo abaixo dos 0,79.

Uiu que já falei demais, isto hoje ainda pode fechar nos 0,79 ,cm me avisaram na semana anterior...

[EAGLETRADER20]

"Moody’s: Aumento de capital é positivo para o BCP mas plano estratégico é "desafiante"

"Acreditamos que o cumprimento destas metas seja desafiante para o BCP, tendo em conta que as modestas perspectivas de crescimento económico em Portugal", indica a Moody's que elogia a solidez que a operação vai trazer. "

Apesar de a transacção ser considerada positiva para o crédito da instituição financeira liderada por Nuno Amado, o "rating" continua a ser especulativo, o quarto nível de "lixo" na óptica da Moody's em "B1".

Além disso, assinala ainda a Moody’s na sua nota desta segunda-feira, o enquadramento de baixas taxas de juro e o fraco volume de negócios que ainda existe em Portugal dificultam a arrecadação de receitas operacionais para o banco presidido por Nuno Amado."


http://www.jornaldenegocios.pt//empresa ... _Destaques

[kidd]

" A procissão ainda vai no adro". Este aumento de capital não é suficiente para pagar os cocos e provisionar as imparidade futuras. Só ainda não faliu porque seria um golpe muito grande para o sistema bancário, logo depois do BES. Mas o seu estado é de falência técnica desde há 5/6 anos. O Sabadell foi-se embora e sabe bem porquê. A FOSUN aparece num sistema integrado de investimentos em Portugal à espera de uma rentabilidade qualquer que até pode sair furado. Como entram, como sairão. O bull market nos EEUU já vai para além daquilo que é o normal. Poderemos estar perto duma correção que não se sabe até onde irá e quanto tempo. Trump será um elemento desestabilizador do sistema.

Na minHa opinião...há um conjunto de factores que agudizarão o problema do BCP. É mais aumentos de capital serão necessários. Senão...intervenção do Estado ou...falência.

Em Portugal foi um bull market memorável

[pedroferre]

" A procissão ainda vai no adro". Este aumento de capital não é suficiente para pagar os cocos e provisionar as imparidade futuras. Só ainda não faliu porque seria um golpe muito grande para o sistema bancário, logo depois do BES. Mas o seu estado é de falência técnica desde há 5/6 anos. O Sabadell foi-se embora e sabe bem porquê. A FOSUN aparece num sistema integrado de investimentos em Portugal à espera de uma rentabilidade qualquer que até pode sair furado. Como entram, como sairão. O bull market nos EEUU já vai para além daquilo que é o normal. Poderemos estar perto duma correção que não se sabe até onde irá e quanto tempo. Trump será um elemento desestabilizador do sistema.

Na minHa opinião...há um conjunto de factores que agudizarão o problema do BCP. É mais aumentos de capital serão necessários. Senão...intervenção do Estado ou...falência.

A Fosun se quiser tem esquemas para sacar dinheiro do BCP, basta passar vários investimentos do BCP para os seus fundos de investimentos (da Fosun), como já fez através da Fidelidade...
Como a supervisão é mais apertada na Europa agora, podem sacar dinheiro através da concessão de crédito de risco em Moçambique, julgo que em Angola é mais complicado porque agora o BCP só tem uma participação de 20% em um banco.

[EAGLETRADER20]

Neste momento BCP cai mais de 5% com mais de 12 M transaccionados.

No período final do ultimo dia , com esta aceleração na venda se vê que a malta deve estar cautelosa em ir em força para o AC.

Acho que muitos já perceberam os desafios , dificuldades e os obstáculos que ainda estão pela frente.

[iurp]

" A procissão ainda vai no adro". Este aumento de capital não é suficiente para pagar os cocos e provisionar as imparidade futuras. Só ainda não faliu porque seria um golpe muito grande para o sistema bancário, logo depois do BES. Mas o seu estado é de falência técnica desde há 5/6 anos. O Sabadell foi-se embora e sabe bem porquê. A FOSUN aparece num sistema integrado de investimentos em Portugal à espera de uma rentabilidade qualquer que até pode sair furado. Como entram, como sairão. O bull market nos EEUU já vai para além daquilo que é o normal. Poderemos estar perto duma correção que não se sabe até onde irá e quanto tempo. Trump será um elemento desestabilizador do sistema.

Na minHa opinião...há um conjunto de factores que agudizarão o problema do BCP. É mais aumentos de capital serão necessários. Senão...intervenção do Estado ou...falência.

[Ativo]

(...) nao tem sido o estado a cobrar impostos altissimos aos bancos mesmo que andem em quase falencia, aos contribuintes de todas as maneiras?

A taxa de tributação efetiva da banca tem sido bem mais baixa do que a de outros setores. Há muito empresário que se queixa disso!

se bem me lembro a Albuquerque aumentou e bem essa Taxa em 2012, que fez uma bela queda aos bancos, mesmo com os bancos em dificuldades....ela nem quis saber......

Como a banca conseguia, na realidade, ter uma taxa de tributação mais baixa do que outros setores da economia e porque se entendeu que em tempo de crise financeira do Estado, a banca passou a pagar ao Estado uma contribuição extraordinária de forma a pagar mais um poucochinho.

[Investbem]

Alguem consegue ter a amabilidade de postar aqui esta noticia completa??? Achei piada ao cabeçalho...

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... p_ativos_2

[Investbem]

naosei, era o que mais faltava eu como contribuinte ter que pagar para os donos das empresas que são mal geridas (e naquele caso que cometeu ilegalidades) não perderem dinheiro...

Era o que havia de faltar...???
O que acontece na CGD? Não pagas para o estado injetar lá dinheiro? Achas que tem sido bem gerida?
Mesmo no caso BES/Banco mau/Novo Banco, não está lá metido muito dinheiro publico? Não pagas-te para o estado o meter lá? Foi bem gerido?
E o dinheiro que é esbanjado nas PPP's? Não dás para lá dinheiro? São bem geridas ou é para ajudar a engordar alguns?

[brunoktm]

Nunca percebi uma coisa , qual a logica do banco estar a pagar o estado 9% de juros quando a taxa de juro esta a minimos ...

Outra que já aqui foi referida o que e feito destes mega gestores que afundaram empresas ? e o dinheiro dos seus accionistas ? estão todos com a carteira cheia e a receber brutas reformas ... esses deviam de estar presos até ao fim das suas vidas e mais não era em prisoens especiais era numa prisão normal
Com tudo deviam de ir atrás do dinheiro esse não desapareceu boa parte dele deve de andar ai em offshores etc ,
Iam ver para onde eles transferiram o dinheiro e voltar a repor , quem não ajuda-se a repor o dinheiro contudo devia de ser preso e de alguma forma obrigado a dizer onde estava , os seus bens penhorados e vendidos para realizar dinheiro para repor a quem pertence ....

Claro que neste pais isto nunca aconte-se são todos amigos uns dos outros e comem todos a grande na mesma mesa ...

[pedroferre]

E depois dos cocos, BES, banif, polónia, angola, fosun, curtos, Sabadell, etc. Finalmente hoje a culpa e do estado.
Francamente...
Pelo lado positivo e nestas alturas que não se pode ser mais pessimista por não haver mais quem culpar! E quando o pessimismo se instala até nos optimistas nem sempre é mau sinal!

Bem por um lado a culpa é do estado, já explico a seguir...
Foi o estado que patrocinou o assalto ao BCP (Carlos Santos Silva, Armando Vara), que fizeram muitas negociatas no BCP que ainda hoje em dia se ve os maus resultados. Não estou com isto a dizer que o Jardim Gonçalves era um santo porque uma administração que inventava lucros para receberem prémios de 10% dos lucros "ficticios" do banco e descapitalizarem o banco, além de manipular as cotações em bolsa através de offshores (lembro-me de ler no wall street a uns 10 anos atrás dizer que a administração do BCP era uma vergonha/roubo).

[DIXIE2020]

Hoje mínimo de 0,8328, nada mal, até pensei q iria renovar um novo mínimo abaixo dos 0,79.

[Fred_Invest]

E depois dos cocos, BES, banif, polónia, angola, fosun, curtos, Sabadell, etc. Finalmente hoje a culpa e do estado.
Francamente...
Pelo lado positivo e nestas alturas que não se pode ser mais pessimista por não haver mais quem culpar! E quando o pessimismo se instala até nos optimistas nem sempre é mau sinal!

[NaoSei]

(...) nao tem sido o estado a cobrar impostos altissimos aos bancos mesmo que andem em quase falencia, aos contribuintes de todas as maneiras?

A taxa de tributação efetiva da banca tem sido bem mais baixa do que a de outros setores. Há muito empresário que se queixa disso!

se bem me lembro a Albuquerque aumentou e bem essa Taxa em 2012, que fez uma bela queda aos bancos, mesmo com os bancos em dificuldades....ela nem quis saber......

[Ativo]

(...) nao tem sido o estado a cobrar impostos altissimos aos bancos mesmo que andem em quase falencia, aos contribuintes de todas as maneiras?

A taxa de tributação efetiva da banca tem sido bem mais baixa do que a de outros setores. Há muito empresário que se queixa disso!

[MarcoAntonio]

Ulisses o teu problema é que tu só vês com olhos de Curto.

Francamente, não tem nada que ver com estar curto ou longo. Aliás a melhor forma de olhar para isto sem deturpações é nem sequer estar investido de todo (nem para um lado nem para o outro) como é o caso da maioria dos contribuintes...

[NaoSei]

katz, felizmente que há muita gente que enriquece honestamente. e também haverá muitas golpadas. Mas não é o estado que deve pagar pelas vigarices dos outros. era o que mais faltava.

falas do estado ou seja dos politicos que lá estão, certo?
ah pois coitadinhos deles, nem se beneficiam nem nada. se fossemos aqui a falar da corrupcao do estado, nem parávamos.
Ulisses o teu problema é que tu só vês com olhos de Curto.

[Ativo]

naosei, o facto de não ser justo não quer dizer que tenha que ser o Estado a pagar.

Se eu for burlado por um indivíduo é o estado que me vai indemnizar? Eu ouço cada uma...

É a mentalidade de quem entende que o Estado lá está, sempre, para o der e vier, ou seja, para "entrar" ...

[kidd]

katz, felizmente que há muita gente que enriquece honestamente. e também haverá muitas golpadas. Mas não é o estado que deve pagar pelas vigarices dos outros. era o que mais faltava.

Então prendam-nos! Continua tudo na sua santa vidinha e nas suas casas de luxo

[NaoSei]

naosei, o facto de não ser justo não quer dizer que tenha que ser o Estado a pagar.

Se eu for burlado por um indivíduo é o estado que me vai indemnizar? Eu ouço cada uma...

mas não é o estado que te as vai retirar? nao foi o estado que anda a vender o patrimonio ao preço da chuva? nao tem sido o estado que faz enormes desvios com os politicos em offshores? nao tem sido o estado que tem posto as empresas todas a falir? nao tem sido o estado a cobrar impostos altissimos aos bancos mesmo que andem em quase falencia, aos contribuintes de todas as maneiras?

agora já o coitadinho do estado nao pode açambarcar com os creditos malparados de empresas falidas por causa de nao haver movimentos por causa das cargas enormes de impostos aos contribuintes ....isto tudo é um mundo....achas tu que agora o estado nao deve nada....

[jr.alves83]

naosei, se tiveres uma empresa com mais 2 sócios e os teus sócios gerirem mal a empresa, vais pedir ao Estado que te pague pelas asneiras que fizeram os tueu 2 sócios? Ser accionista de uma empresa é correr riscos.

Ulisses ao que sei falas de uma empresa...nao de um grupo.

exponho da seguinte forma (mais real).

imagina que tens acoes de uma empresa rentavel, fizeste contas, viste que a acao estava optima, e noutra empresa desse grupo fizeram um enorme desfalque.
tu concordarias se te dissessem que irias ficar sem as acoes porque a outra empresa sofreu esse desfalque?, sendo as tuas acoes só da empresa que compraste e nao da outra?

Vou tentar perceber o que dizes!!

GES = RioForte + BES. (simplisticamente)

Foi de facto uma gestão desastrosa com exposição de 3MM€ do BES ao GES. Este não é um topico do BES, no entanto, achas admissivel haver uma divida de 1MM€ há ongoing, que o proprio gestor judicial disse não haver bens sucpetiveis de abaterem a divida?