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Caldeirão da Bolsa

BCP - Novo Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por PC05 » 14/9/2013 17:00

T.C Escreveu:
DIRECTIVO Escreveu:Tudo muito estranho! anda aqui a marinar desde dia 27 de Agosto e hoje apesar de ser sexta-feira o volume é muito baixo, da a sensaçao que esta a espera que algo para se decidir norte ou sul.



Concordo contigo, isto no BCP anda tudo muito estranho. O volume anda muito baixo, apesar de algumas das ultimas noticias até serem vantajosas para o BCP parece que os investidores ainda nao estão muito confiantes com este banco.


Também há notícias menos boas, as yields portuguesas não páram de subir e já vão nos 7.48% a 10anos. Parece que temos 2º resgate à vista .....
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Joca601 » 13/9/2013 18:44

yaya Escreveu:joca fazes umas confusões do arco da velha. primeiro comparavas o bcp com o banif. agora falas em capital bolsista. o capital bolsista não tem nada a ver com o capital dos bancos :wall:
o bes ainda há imparidades que estão para vir (pescanova, vida é bela, construtoras). muita gente não sabe mas o bes teve ajuda de privados, enquanto bcp cgd e banif foi através de estado. mas o bes também tem contas para pagar.

opa estrangeira ao bcp só se vier da china ou espanha.
em tempos um banco espanhol pensou em comprar o bcp (bbva se não me engano)
o bcp também falou-se que ía comprar o bpi há uns anos, nessa altura as ações do bpi dispararam.
só concordo contigo numa coisa. quando o bcp começar a reembolsar os coco's o cenário vai alterar-se.
agora o banco vai centrar-se em reduzir funcionários e tartar do dossier roménia.



não falei em capital bolsista, falei sim, em valor bolsista... e em caso de opas é o valor bolsista que interessa e não o valor contabilistico ou capital próprio.

no caso do bes, as futuras imparidades que afectam o capital próprio podem não vir afectar em nada a cotação bolsista, isto é, porque o mercado pode já ter incorporado esse facto.

com a casa arrumada, o bcp pode tornar-se num alvo para uma opa, acho que os espanhois terão mais interesse em adquirir o bcp que própriamente os chineses. BBVA é uma hipotese várias vezes levantada, mas se tivesse que apostar, apostava no Sabadell.

poderá haver no futuro uma fusão bpi/bcp, mas continuo achar que só o BES tem capacidade em Portugal para lançar uma opa sobre o bpi ou bcp.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por yaya » 13/9/2013 18:14

joca fazes umas confusões do arco da velha. primeiro comparavas o bcp com o banif. agora falas em capital bolsista. o capital bolsista não tem nada a ver com o capital dos bancos :wall:
o bes ainda há imparidades que estão para vir (pescanova, vida é bela, construtoras). muita gente não sabe mas o bes teve ajuda de privados, enquanto bcp cgd e banif foi através de estado. mas o bes também tem contas para pagar.

opa estrangeira ao bcp só se vier da china ou espanha.
em tempos um banco espanhol pensou em comprar o bcp (bbva se não me engano)
o bcp também falou-se que ía comprar o bpi há uns anos, nessa altura as ações do bpi dispararam.
só concordo contigo numa coisa. quando o bcp começar a reembolsar os coco's o cenário vai alterar-se.
agora o banco vai centrar-se em reduzir funcionários e tartar do dossier roménia.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por informador » 13/9/2013 17:12

DIRECTIVO Escreveu:Tudo muito estranho! anda aqui a marinar desde dia 27 de Agosto e hoje apesar de ser sexta-feira o volume é muito baixo, da a sensaçao que esta a espera que algo para se decidir norte ou sul.



Concordo contigo, isto no BCP anda tudo muito estranho. O volume anda muito baixo, apesar de algumas das ultimas noticias até serem vantajosas para o BCP parece que os investidores ainda nao estão muito confiantes com este banco.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por DIRECTIVO » 13/9/2013 14:14

Tudo muito estranho! anda aqui a marinar desde dia 27 de Agosto e hoje apesar de ser sexta-feira o volume é muito baixo, da a sensaçao que esta a espera que algo para se decidir norte ou sul.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Joca601 » 13/9/2013 12:22

Stresszero Escreveu:
Joca601 Escreveu:
19690101 Escreveu:Alguém me pode explicar porque é que o BCP detém 5.4 mil milhões de euros empatados em dívida pública portuguesa, - ver relatório e contas 2012 pagina 327 https://bo.millenniumvideos.net/documents/luEPxVGtLGDITQx4.pdf - quando pelo que se comprova na aquisição de 3.5 mil milhões de euros em Coco’s afinal o BCP necessitava de liquidez?



Liquidez é diferente de capital, e o que o bcp necessitava era de capital para cumprir com os rácios exigidos pelo EBA. os cocos funcionam como capital do banco e existem para servir de reserva de capital, é quase como um seguro para proteger o banco de alguma eventualidade(buraco financeiro).


Mas quando se vencer essa dívida pública o banco poderá usá-lo para abater os Coco's, ou não?
Fica a questão.



o reembolso dessa divida permite aliviar os rácios que por sua vez permite margem suficiente para reembolsar parte dos cocos, mas isso também depende da estratégia do banco... o bcp já assinalou que vai inciar o reembolso dos cocos em 2014, tem todas as condições para o fazer.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por STRESSZERO » 13/9/2013 12:14

Joca601 Escreveu:
19690101 Escreveu:Alguém me pode explicar porque é que o BCP detém 5.4 mil milhões de euros empatados em dívida pública portuguesa, - ver relatório e contas 2012 pagina 327 https://bo.millenniumvideos.net/documents/luEPxVGtLGDITQx4.pdf - quando pelo que se comprova na aquisição de 3.5 mil milhões de euros em Coco’s afinal o BCP necessitava de liquidez?



Liquidez é diferente de capital, e o que o bcp necessitava era de capital para cumprir com os rácios exigidos pelo EBA. os cocos funcionam como capital do banco e existem para servir de reserva de capital, é quase como um seguro para proteger o banco de alguma eventualidade(buraco financeiro).


Mas quando se vencer essa dívida pública o banco poderá usá-lo para abater os Coco's, ou não?
Fica a questão.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Joca601 » 13/9/2013 12:11

19690101 Escreveu:Alguém me pode explicar porque é que o BCP detém 5.4 mil milhões de euros empatados em dívida pública portuguesa, - ver relatório e contas 2012 pagina 327 https://bo.millenniumvideos.net/documents/luEPxVGtLGDITQx4.pdf - quando pelo que se comprova na aquisição de 3.5 mil milhões de euros em Coco’s afinal o BCP necessitava de liquidez?



Liquidez é diferente de capital, e o que o bcp necessitava era de capital para cumprir com os rácios exigidos pelo EBA. os cocos funcionam como capital do banco e existem para servir de reserva de capital, é quase como um seguro para proteger o banco de alguma eventualidade(buraco financeiro). na realidade o banco não necessita dos cocos para funcionar.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por 19690101 » 13/9/2013 11:59

Alguém me pode explicar porque é que o BCP detém 5.4 mil milhões de euros empatados em dívida pública portuguesa, - ver relatório e contas 2012 pagina 327 https://bo.millenniumvideos.net/documents/luEPxVGtLGDITQx4.pdf - quando pelo que se comprova na aquisição de 3.5 mil milhões de euros em Coco’s afinal o BCP necessitava de liquidez?
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Joca601 » 12/9/2013 14:26

bpi vale 1300 milhões de euros em bolsa

bes vale 3400 milhões de euros em bolsa

bcp vale 1930 milhões de euros em bolsa


bes continua a valer um pouco mais que o bpi e o bcp juntos. a nível nacional o bes parece-me ser o unico com capacidade para adquirir tanto o bpi como o bcp.

de qualquer forma parece-me que opas a surgir, só com cocos resolvidos.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por josecloud » 12/9/2013 13:36

Eu só vejo duas possibilidades.
Fusão Bes BCP, os crescimento do BCP.

Não acredito numa OPA de fora
 
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BPI: Plano do BCP contribui para reconquistar confiança dos

por rasteiro » 12/9/2013 13:27

Os lucros implícitos no plano estratégico do BCP estão cerca de 20% a 30% acima das estimativas do BPI Equity Research, que estima uma reacção positiva dos investidores aos detalhes divulgados na quarta-feira. O CaixaBI vai rever a previsão de lucros em alta de mais de 20%.

O BPI Equity Research acredita que o plano estratégico do BCP será bem recebido no mercado, pois contribui para que os investidores “voltem a ganhar confiança” no investimento no banco.



Esta visão positiva deve-se ao facto de o plano do BCP, cujos detalhes finais foram divulgados quarta-feira, providenciar “visibilidade adicional” sobre a estratégia do banco em reembolsar o Estado português; ter riscos de execução mais reduzidos e ter pressupostos mais conservadores, nomeadamente ao nível das taxas de juro.



O banco liderado por Nuno Amado terá de registar custos operacionais (excluindo itens específicos) inferiores a 700 milhões de euros em 2017, o que deverá implicar a redução de 1.200 postos de trabalho.



Em entrevista à SIC Notícias, o presidente do BCP admitiu que o número de colaboradores dispensados possa vir a ser mais baixo, pois há flexibilidade no plano de reestruturação.



Entre as metas assumidas pelo BCP está um ROE de 15% em 2017, com um “core tier one” de 10% e um “cost to income” abaixo de 45%.



O BPI assinala que, “à primeira vista, o plano do BCP parece ficar abaixo das nossas estimativas, já que o ROE previsto fica abaixo do que esperamos”. Contudo, a diferença deve-se a uma base de capital mais elevada.



A previsão de geração de capital do BCP situa-se 47% acima das projecções dos analistas do BPI, sendo que às estimativas do banco liderado por Nuno Amado estão implícitos resultados líquidos que se situam 20% a 30% acima das previsões do BPI. O BCP estima uma geração de capital de 2 mil milhões de euros até Junho de 2017.



“A capacidade do banco em reembolsar os 3 mil milhões de euros em CoCos ao Estado de forma atempada, em conjunto com a evolução da crise da dívida, representam as maiores ameaças mas também as principais fontes de ‘upside’” para o BCP, refere o analista do BPI, Carlos Peixoto, acrescentado que o BCP “tem valor para ser libertado”.



Entre os pontos onde o BCP tem capacidade para libertar valor, o BPI identifica “as melhorias de eficiência na actividade doméstica”, a “confirmação dos primeiros sinais de recuperação da economia portuguesa”, a “possível venda de activos, nomeadamente da unidade polaca”.



O BPI tem um preço-alvo de 0,18 euros para o BCP, classificando o banco como um “player interessante” para estar exposto à recuperação de Portugal.



Numa nota de hoje, os analistas do CaixaBI também apresentam comentários positivos ao plano, revelando que irão rever em alta as projecções de resultados.



"Face aos dados disponibilizados iremos actualizar as nossas estimativas de médio e longo prazo para o BCP, as quais deverão traduzir um aumento médio do resultado líquido não inferior a 20% no período 2014-2017", refere o CaixaBI.

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... banco.html
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Joca601 » 12/9/2013 13:02

houve em tempos um presidente de administração do bcp que disse que a linha da vida estava nos 12 mil milhões de euros de cap. bolsista. hoje não sei onde anda essa linha da vida. mas considerando que o bcp vai passar por uma dieta que o vai obrigar a emagracer, e em caso de sucesso, não vos parece que o bcp pode tornar-se num alvo de opa por um banco estrangeiro. neste momento o bcp nem 2 mil milhões vale em bolsa, são trocos.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Joca601 » 12/9/2013 11:53

Yaya,

o risco de excução do plano é elevado. Por enquanto o mercado não está a comprar o plano apresentado e por isso as acções estão ligeiramente negativas.

é preciso que o mercado acredite que é possivel atingir os objectivos propostos ou então há que esperar até a concretização de alguns deles para que o investidor se sinta confortavel.

assinalo 2 pontos importantes para as acções descolarem,

1º inicio do reembolso dos cocos, é essencial para o regresso da confiança.

2º inverter os resultados negativos para crescimento.

Cumprimentos
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por yaya » 12/9/2013 11:27

Joca601 Escreveu:
Joca601 Escreveu:
yaya Escreveu:Comunicado BCP 11 Set. plano reestruturação de Bruxelas: http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR46824.pdf



o bpi pediu de manhã e o bcp apresenta à tarde :D :D



Segundo alguns calculos rápidos, o bcp deverá atingir grosso modo 350 milhões de euros de resultado liquido para os anos 2016/17. não sei se é um numero ambicioso ou conservador. afinal ainda estamos a uma distância de 3 anos e meio.


Segundo o BPI é no 2º semester 2014 que se dá o break even
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Joca601 » 12/9/2013 11:21

Joca601 Escreveu:
yaya Escreveu:Comunicado BCP 11 Set. plano reestruturação de Bruxelas: http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR46824.pdf



o bpi pediu de manhã e o bcp apresenta à tarde :D :D



Segundo alguns calculos rápidos, o bcp deverá atingir grosso modo 350 milhões de euros de resultado liquido para os anos 2016/17. não sei se é um numero ambicioso ou conservador. afinal ainda estamos a uma distância de 3 anos e meio.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por yaya » 12/9/2013 11:17

Storgoff Escreveu:Estava aqui para fazer uma transferência via Internet duma conta do BCP para outra conta no BCP e qual não é o meu espanto quando reparo que estes gajos passaram a cobrar uma comissão por isto.

Transferência entre contas da mesma instituição via net não pagavam qq comissão.
:evil:


Se lesses os termos e condições não eras surpreendido :oh:

Ontem deu uma entrevista na Sic notícias a Nuno Amado.
Editado pela última vez por yaya em 12/9/2013 11:21, num total de 1 vez.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Bebedorock » 11/9/2013 23:02

Boas

Concordo consigo e digo-lhe mais nao era só o BCP a realizar essa politica do vende vende todos os outros faziam nao era defeito mas sim feitio da banca portuguesa; e é por causa desse "feitio" (mas não só) que hoje poucos banco entregam dividendos de qualidade aos seus acionistas e tao pouco apresentam lucros como naqueles tempos. Formou-se uma nova banca;contudo penso que essa politica voltará daqui a algum tempo talvez 3 a 4anos

Storgoff Escreveu:Já sou cliente do BCP, na altura Atlântico, desde o século passado.
Eu não sou anti-BCP, no sentido em que estas a por as coisas.
Se um banco público não dá garantias aos depositantes quem dará?
:wink:


Alias não tenho dessas paixões/ódios
Era sim contra o investimento em acções do BCP quando me parecia que o resultado ia ser claramente negativo.
Alias, até ganhei uns cobres em 2011 e 2012 como short seller.
Sempre passagens fugazes para tentar não me esturricar.
Mas era stress a mais e deixei me disso.
Alias desde Fevereiro que sou mero espectador do mercado
Mas como eu não penso a longo prazo tipo 20 ou 30 anos e
como dizia o outro: " no longo prazo estamos todos mortos", se o BCP daqui por uns anos reverter a situação pode ser um investimento a considerar.
Para já não obrigado.

Mas tambem te digo como cliente não morro de amores pelo serviço.
Passaram anos a impingirem-me produtos.
Eram sempre a quintessência segundo o gestor.
Aquilo era tal que bastava haver um movimento na conta para os tipos me ligarem logo a massacrar.
Se tirava dinheiro queriam logo saber o porque, se entrava dinheiro fresco vinham logo com o cardápio dos produtos .
Era a politica do vende , vende, impinge impinge.
Mas nem assim se safaram.
Era para alimentar os amigalhaços do Jardim Gonçalves que se serviram à grande por lá.
Na bolsa

Yeaahh nóis sobiiiiii!! Yeahh nóis desciiiiii!! Wiiiiiiiii!
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Storgoff » 11/9/2013 22:00

Já sou cliente do BCP, na altura Atlântico, desde o século passado.
Eu não sou anti-BCP, no sentido em que estas a por as coisas.
Se um banco público não dá garantias aos depositantes quem dará?
:wink:


Alias não tenho dessas paixões/ódios
Era sim contra o investimento em acções do BCP quando me parecia que o resultado ia ser claramente negativo.
Alias, até ganhei uns cobres em 2011 e 2012 como short seller.
Sempre passagens fugazes para tentar não me esturricar.
Mas era stress a mais e deixei me disso.
Alias desde Fevereiro que sou mero espectador do mercado
Mas como eu não penso a longo prazo tipo 20 ou 30 anos e
como dizia o outro: " no longo prazo estamos todos mortos", se o BCP daqui por uns anos reverter a situação pode ser um investimento a considerar.
Para já não obrigado.

Mas tambem te digo como cliente não morro de amores pelo serviço.
Passaram anos a impingirem-me produtos.
Eram sempre a quintessência segundo o gestor.
Aquilo era tal que bastava haver um movimento na conta para os tipos me ligarem logo a massacrar.
Se tirava dinheiro queriam logo saber o porque, se entrava dinheiro fresco vinham logo com o cardápio dos produtos .
Era a politica do vende , vende, impinge impinge.
Mas nem assim se safaram.
Era para alimentar os amigalhaços do Jardim Gonçalves que se serviram à grande por lá.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Joca601 » 11/9/2013 21:05

Storgoff Escreveu:Estava aqui para fazer uma transferência via Internet duma conta do BCP para outra conta no BCP e qual não é o meu espanto quando reparo que estes gajos passaram a cobrar uma comissão por isto.

Transferência entre contas da mesma instituição via net não pagavam qq comissão.
Só para os tramar vou me dar ao trabalho de ir à rua e fazer através dum ATM.

Devem pensar que é assim que pagam os COCOS com acento.
Vão gamar pra estrada...
:evil:


Olha que esses COCOS com acento, valem muitos milhões de euros, mas aquilo que me surpreendeu mais, foi seres cliente do bcp. não imaginava isso de alguém que julgava anti-bcp :D
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Storgoff » 11/9/2013 20:45

Estava aqui para fazer uma transferência via Internet duma conta do BCP para outra conta no BCP e qual não é o meu espanto quando reparo que estes gajos passaram a cobrar uma comissão por isto.

Transferência entre contas da mesma instituição via net não pagavam qq comissão.
Só para os tramar vou me dar ao trabalho de ir à rua e fazer através dum ATM.

Devem pensar que é assim que pagam os COCOS com acento.
Vão gamar pra estrada...
:evil:
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Joca601 » 11/9/2013 18:22

yaya Escreveu:Comunicado BCP 11 Set. plano reestruturação de Bruxelas: http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR46824.pdf



o bpi pediu de manhã e o bcp apresenta à tarde :D :D
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por yaya » 11/9/2013 18:18

Comunicado BCP 11 Set. plano reestruturação de Bruxelas: http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR46824.pdf
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Joca601 » 11/9/2013 14:18

Storgoff Escreveu:
Joca601 Escreveu:BPI espera que BCP actualize plano estratégico

http://economico.sapo.pt/noticias/bpi-e ... 76919.html

uma análise que não é negativa.

target bpi: bcp a 18 cêntimos para final 2014


O sonho comanda a vida !
Já dizia o poeta.
:lol:

Pelo menos já não se vê por aqui aquele discurso do BCP rapidamente e em força nos 50 cts com boas perspectivas de chegar ao 1€
Isso sim é que eram sonhos jactantes !!
Saudades que eu tenho desses tempos.
:wink:

Ainda me recordo dum participante que escrevia aqui diariamente, sempre muito entusiasmado com as fortes subidas que estariam para acontecer.
Por sinal nunca mais aqui escreveu.
Que lhe tera acontecido?

Nunca tinha reparado com olhos de ver, mas de facto o boneco associado ao teu nick contem uma certa ironia.
Será o subconsciente de um típico investidor em BCP a falar?




Storgoff, nesses tempos havia de tudo, havia quem jurasse que a cotação cairia até aos 4 cêntimos e outros que garantiam que o banco estava em falência iminente.

o dinheiro é mesmo assim, está sempre a voar de um lado para o outro,...por isso o boneco :D .


o Hallo provavelmente desistiu de esperar e também voou :D


ainda ontem vi por aqui escrito, por um outro forunista de que tinha ganho uma pequenissima percentagem de uma valorização de 80% de um titulo. ou seja, vendeu cedo demais e depois ficou a olhar para a valorização que deixou de ganhar. Sou da opinião que um investimento em bolsa feito por um pequeno investidor só pode ser realmente rentável se for efectuado no longo prazo. os day-traders daqui do forum estão condenados a ganhar e a perder, mas sem acrescentar mais valias de jeito ao seu investimento, isso acontece porque nunca sabem a informação que vale dinheiro em tempo util. Suspeito que o investimento em bcp vai ser bastante rentável no longo prazo, por isso há que ter paciência. não embarco em vendas para ganhar 2 ou 3 cêntimos, ou se ganha a sério ou então não vale a pena andar por aqui. bcp a 50 cêntimos era um preço muito bom e um bom momento de venda :D .
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Storgoff » 11/9/2013 13:14

Joca601 Escreveu:BPI espera que BCP actualize plano estratégico

http://economico.sapo.pt/noticias/bpi-e ... 76919.html

uma análise que não é negativa.

target bpi: bcp a 18 cêntimos para final 2014


O sonho comanda a vida !
Já dizia o poeta.
:lol:

Pelo menos já não se vê por aqui aquele discurso do BCP rapidamente e em força nos 50 cts com boas perspectivas de chegar ao 1€
Isso sim é que eram sonhos jactantes !!
Saudades que eu tenho desses tempos.
:wink:

Ainda me recordo dum participante que escrevia aqui diariamente, sempre muito entusiasmado com as fortes subidas que estariam para acontecer.
Por sinal nunca mais aqui escreveu.
Que lhe tera acontecido?

Nunca tinha reparado com olhos de ver, mas de facto o boneco associado ao teu nick contem uma certa ironia.
Será o subconsciente de um típico investidor em BCP a falar?
 
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