Complemento Solidário para Idosos sobe 50 euros em junho. Referencial passa para 600 euros

[Omura]

O que é fascinante nesta ação é que, desde sempre, em aumentos de capital, tem períodos Anti-lógica que quase parecem suicidários...mas não são.
Esta subida vertical nos dias que antecedem a transação de direitos é emblemática do interesse de algum acionista de referência a defender patamares de cotação mesmo perdendo cash.

Quem no seu perfeito juízo compraria umas dezenas de milhões de títulos entre os 0,15 e os 0,16? Tendo a perfeita noção que nos últimos dias de transação de direitos se vai poder comprar ações a menos de 0,12, isto para não falar nos Dtos que sofrerão um descalabro face ao seu valor teórico actual, e que até poderiam, no limite, ficarem sem comprador (num percentual muito pequeno embora).

Há outras possíveis explicações...

Esse seria o aspecto mais interessante da "discussão"...

Quem no seu perfeito juízo compraria umas dezenas de milhões de títulos entre os 0,15 e os 0,16?

Óptima questão...

Quem e com que intenção?

[migmig]

O que é fascinante nesta ação é que, desde sempre, em aumentos de capital, tem períodos Anti-lógica que quase parecem suicidários...mas não são.
Esta subida vertical nos dias que antecedem a transação de direitos é emblemática do interesse de algum acionista de referência a defender patamares de cotação mesmo perdendo cash.

Quem no seu perfeito juízo compraria umas dezenas de milhões de títulos entre os 0,15 e os 0,16? Tendo a perfeita noção que nos últimos dias de transação de direitos se vai poder comprar ações a menos de 0,12, isto para não falar nos Dtos que sofrerão um descalabro face ao seu valor teórico actual, e que até poderiam, no limite, ficarem sem comprador (num percentual muito pequeno embora).

Vai-se poder comprar a menos de 0.12?

Como podes dizer isso com tanta convicção??? Como podes saber o interesse ou falta dele nos direitos???

Isto é como as rentabilidades, aumentos de capital passados não servem como base para os futuros.....

Deves ser tu a contraparte de todas as compras de ontem...

[Optimiza]

A pergunta chave para o sucesso da fase de transação de direitos que se vai iniciar amanhã, passa por saber se até ao seu final, todos os Direitos vão ser vendidos, não sendo o Sindicato bancário, RESIDUALMENTE, e por exclusão de partes, a assumir os últimos euros do Aumento de capital? Nesse caso, a um custo por ação de 0,094 teriam sempre uma posição de "vantagem" face aos demais investidores.

Não acredito na capacidade de absorção total por parte dos actuais acionistas, grandes e pequenos. A contrario, a venda total dar-se-ia por intermédio de um terceiro - ex: Américo Amorim - quisesse investir no banco por qualquer projeção optimista que fizesse sobre o futuro Macro financeiro.

[EAGLETRADER20]

Com esse pensamento , sinceramente nunca irão lá.

Aqui nao se trata de ter direito a subir , trata-se dos investidores analisarem o valor fundamental e verem potencial de subida nos Lucros, crescimento futuro e dividendos e remuneração do capital accionista.

Trata-se de empresas terem capacidade para continuamente criarem valor para o accionista e não destruírem o capital investido.

Quem investiu na PTC perto do topo e ainda tem Pharol, tem grande probabilidade de nunca recuperar a maior parte do capital, e não tem direito a subir ?

Não vejo ninguem a colocar em duvida lucros e crescimento futuro de empresa como JMT ou GALP, será pelo historico de crescimento e criação de valor para o accionista ?????[/quote]

Resumindo não vês futuro nenhum para o BCP! O seu futuro é continuar a cair sem perspetivas nenhumas de melhoria de resultados .

Se assim for, já deves estar curto desde janeiro do ano passado não?[/quote]

1 . Se perdi dinheiro com o BCP ? Não
2 . Se acredito que apos transacção de direitos no curto/medio prazo vai ter boas subidas e vou poder ganhar no trade ? ACredito
3 . Se acredito que na proxima semana a cotação vai fazer valores inferiores aos atuais ? Acredito
4 . Acredito num desempenho excecional a medio/ longo prazo ? Não
5 . Se investiria na cotada numa perpetiva BUY & HOLD ? Não.
6. Quem não conhecer os riscos futuros recomendo a leitura das 447 paginas do prospeto do AC

"Não se recuperam bancos sem crescimento"
Em 1987, ainda estagiário, fui entrevistar Almerindo Marques, o então presidente do Banco Fonsecas & Burnay. A certa altura, perguntei-lhe o que, na sua gestão, tinha permitido a recuperação do banco.
Almerindo, sem peneiras e com um desassombro notável, respondeu: "Por muito bons que sejam os gestores, os bancos não se recuperam se a economia não crescer. E quem lhe disser o contrário, está a mentir.""

http://www.jornaldenegocios.pt/opiniao/ ... asNoticias

[kidd]

Bem finalmente consegui voltar ao forum, estive um dia adoentado, agora de regresso.
Estas subidas recentes do BCP o que dizer... se a S&P diz que o BCP é uma ação especulativa, é uma ação dada a... especulação seja para subidas ou descidas.
A ver o que acontece quando começar a venda dos direitos.

Talvez para compensar um pouco as descidas que somente foram cerca de 80% só no ano passado. Ou será que o BCP não tem direito a subir?

Com esse pensamento , sinceramente nunca irão lá.

Aqui nao se trata de ter direito a subir , trata-se dos investidores analisarem o valor fundamental e verem potencial de subida nos Lucros, crescimento futuro e dividendos e remuneração do capital accionista.

Trata-se de empresas terem capacidade para continuamente criarem valor para o accionista e não destruírem o capital investido.

Quem investiu na PTC perto do topo e ainda tem Pharol, tem grande probabilidade de nunca recuperar a maior parte do capital, e não tem direito a subir ?

Não vejo ninguem a colocar em duvida lucros e crescimento futuro de empresa como JMT ou GALP, será pelo historico de crescimento e criação de valor para o accionista ?????

Resumindo não vês futuro nenhum para o BCP! O seu futuro é continuar a cair sem perspetivas nenhumas de melhoria de resultados .

Se assim for, já deves estar curto desde janeiro do ano passado não?

[NaoSei]

Bem finalmente consegui voltar ao forum, estive um dia adoentado, agora de regresso.
Estas subidas recentes do BCP o que dizer... se a S&P diz que o BCP é uma ação especulativa, é uma ação dada a... especulação seja para subidas ou descidas.
A ver o que acontece quando começar a venda dos direitos.

Talvez para compensar um pouco as descidas que somente foram cerca de 80% só no ano passado. Ou será que o BCP não tem direito a subir?

teoricamente e com um minimo de matematica, eu tirava uma lição destes valores.
se ela caiu 80%, e mesmo que caia mais, a probabilidade de subir são de 400% até ao valor inicial (os 100% antes da queda)

exemplo: 1.000 €...caindo 80% ficamos com 200 €
entrando agora 200€... subindo 400% = ficamos com 1.000 €

[EAGLETRADER20]

Bem finalmente consegui voltar ao forum, estive um dia adoentado, agora de regresso.
Estas subidas recentes do BCP o que dizer... se a S&P diz que o BCP é uma ação especulativa, é uma ação dada a... especulação seja para subidas ou descidas.
A ver o que acontece quando começar a venda dos direitos.

Talvez para compensar um pouco as descidas que somente foram cerca de 80% só no ano passado. Ou será que o BCP não tem direito a subir?

Com esse pensamento , sinceramente nunca irão lá.

Aqui nao se trata de ter direito a subir , trata-se dos investidores analisarem o valor fundamental e verem potencial de subida nos Lucros, crescimento futuro e dividendos e remuneração do capital accionista.

Trata-se de empresas terem capacidade para continuamente criarem valor para o accionista e não destruírem o capital investido.

Quem investiu na PTC perto do topo e ainda tem Pharol, tem grande probabilidade de nunca recuperar a maior parte do capital, e não tem direito a subir ?

Não vejo ninguem a colocar em duvida lucros e crescimento futuro de empresa como JMT ou GALP, será pelo historico de crescimento e criação de valor para o accionista ?????

[pedroferre]

Bem finalmente consegui voltar ao forum, estive um dia adoentado, agora de regresso.
Estas subidas recentes do BCP o que dizer... se a S&P diz que o BCP é uma ação especulativa, é uma ação dada a... especulação seja para subidas ou descidas.
A ver o que acontece quando começar a venda dos direitos.

Talvez para compensar um pouco as descidas que somente foram cerca de 80% só no ano passado. Ou será que o BCP não tem direito a subir?

Não sei sinceramente...
O problema do BCP (e de muitas das outras cotadas) é que são os "grandes" que determinam os movimentos de subida/descida, é possivel fazer uma subida "artificial" do bcp sem serem precisas muitas ações. E existem tantos "ses" se a Sonangol vai, se os bancos que tem shorts do BCP tem algum interesse em que a cotação suba para despacharem as participações... etc.
São tantas variáveis nesta ação, que nem consigo dizer (e possivelmente ninguem) se tem lógica que o BCP suba ou desça.

[DIXIE2020]

Para quem quiser acompanhar a negociação dos BCP ds aqui fica o link:

http://www.bolsadelisboa.com.pt/product ... MS089-XLIS

BN

[Optimiza]

O que é fascinante nesta ação é que, desde sempre, em aumentos de capital, tem períodos Anti-lógica que quase parecem suicidários...mas não são.
Esta subida vertical nos dias que antecedem a transação de direitos é emblemática do interesse de algum acionista de referência a defender patamares de cotação mesmo perdendo cash.

Quem no seu perfeito juízo compraria umas dezenas de milhões de títulos entre os 0,15 e os 0,16? Tendo a perfeita noção que nos últimos dias de transação de direitos se vai poder comprar ações a menos de 0,12, isto para não falar nos Dtos que sofrerão um descalabro face ao seu valor teórico actual, e que até poderiam, no limite, ficarem sem comprador (num percentual muito pequeno embora).

[kidd]

Bem finalmente consegui voltar ao forum, estive um dia adoentado, agora de regresso.
Estas subidas recentes do BCP o que dizer... se a S&P diz que o BCP é uma ação especulativa, é uma ação dada a... especulação seja para subidas ou descidas.
A ver o que acontece quando começar a venda dos direitos.

Talvez para compensar um pouco as descidas que somente foram cerca de 80% só no ano passado. Ou será que o BCP não tem direito a subir?

[pedroferre]

Bem finalmente consegui voltar ao forum, estive um dia adoentado, agora de regresso.
Estas subidas recentes do BCP o que dizer... se a S&P diz que o BCP é uma ação especulativa, é uma ação dada a... especulação seja para subidas ou descidas.
A ver o que acontece quando começar a venda dos direitos.

[Fred_Invest]

nova salganhada nos pseudo quadros dos curtos, num dia fecham e aparece num quadro (dia 13), noutro dia fecham e é refletido noutro quadro(dia 16).
de acordo com o quadro do isin novo é fantástico como metade do volume do dia foram fecho de curtos e ainda assim a cotação tombou sem espinhas! (apear de acreditar que à parte do fecho do curto que foi refletido no 1º quadro antes, logo a percentagem de fecho no 2º quadro deveria ser inferior).
não sei como alguém se orienta, eu não faço ideia quais as percentagens ao dia de hoje (apesar de achar que vão mudar novamente porque ontem deve ter havido fechos).

[BlueZen]

só vou comentar a parte % da subida:
sabes que a subida neste momento está em 32% desde o minimo, nao sabes?
sabes que a cotação teorica está em 1,15 não sabes?
sabes que quem reforçou como eu a 1,09x e até ja vendi uma parte desse investimento, ja teve lucros nao sabes?

Esta é a prova, se necessidade dissou houvesse, que o Naosei é uma personagem criada para mostrar a todos os erros típicos do mercado de capitais, isto somado àquela piadola de ter vintes a mate´mática. Tenho a certeza que ninguém assim porque a natureza não permite evitando o contacto com fêmeas para se reproduzir. Foi, em qualquer caso, uma interessante personagem.

[jr.alves83]

Bastou o BCP pelo menos por enquanto, estar a portar-se bem, para muitas aves agoirentas desaparecerem! O tópico está bastante mais calmo.

Espermos que se mantenha assim

Cumprimentos

Quando a cotação está estagnada não existe muito interesse em comentar o desempenho.

As "aves agoirentas " estão a fazer uma análise correta há anos, ao contrario da grande maioria e não têm perdido dinheiro com o BCP nem com AC.

Apesar de acreditar em algumas subidas após terminus da negociação dos direitos , tal como aconteceu ontem.

Quando se parte de um minimo historico de 20 anos é fácil fazer subidas de 10% ou 15%, e irão existir mais e darão para lucrar.

Penso que a probabilidade de no periodo de negociação de direitos fazer valores muito inferiores a estes é muito elevada.


Felizmente existirão sempre vozes da razão ( Aves agoirentas ) e com conhecimentos fundamentais e tecnicos muito superiores á maioria e que vão alertando, mas quem quer ir assumindo perdas pode continuar a fazê-lo.

Nem todos conseguem ganhar nos mercados, só os que mais estudam , conhecem e pensam pela cabeça deles.

só vou comentar a parte % da subida:
sabes que a subida neste momento está em 32% desde o minimo, nao sabes?
sabes que a cotação teorica está em 1,15 não sabes?
sabes que quem reforçou como eu a 1,09x e até ja vendi uma parte desse investimento, ja teve lucros nao sabes?

NãoSei, és um Guru da Bolsa. Queria escrever algo de mais construtivo mas não consigo. Retrai te nesse tipo de comentários, pois estamos no meio de um AC onde eu e muitos outros que não temos capacidade/confiança de acompanhar, PERDERAM PRATICAMENTE TUDO. Fiz me claro?

[kidd]

Bastou o BCP pelo menos por enquanto, estar a portar-se bem, para muitas aves agoirentas desaparecerem! O tópico está bastante mais calmo.

Espermos que se mantenha assim

Cumprimentos

Quando a cotação está estagnada não existe muito interesse em comentar o desempenho.

As "aves agoirentas " estão a fazer uma análise correta há anos, ao contrario da grande maioria e não têm perdido dinheiro com o BCP nem com AC.

Apesar de acreditar em algumas subidas após terminus da negociação dos direitos , tal como aconteceu ontem.

Quando se parte de um minimo historico de 20 anos é fácil fazer subidas de 10% ou 15%, e irão existir mais e darão para lucrar.

Penso que a probabilidade de no periodo de negociação de direitos fazer valores muito inferiores a estes é muito elevada.


Felizmente existirão sempre vozes da razão ( Aves agoirentas ) e com conhecimentos fundamentais e tecnicos muito superiores á maioria e que vão alertando, mas quem quer ir assumindo perdas pode continuar a fazê-lo.

Nem todos conseguem ganhar nos mercados, só os que mais estudam , conhecem e pensam pela cabeça deles.

só vou comentar a parte % da subida:
sabes que a subida neste momento está em 32% desde o minimo, nao sabes?
sabes que a cotação teorica está em 1,15 não sabes?
sabes que quem reforçou como eu a 1,09x e até ja vendi uma parte desse investimento, ja teve lucros nao sabes?

Sabe! Mas para ele foi um golpe de sorte

[EAGLETRADER20]

Não , este é um movimento natural e normal de subida, embora eu ache que foi exagerado na dimensão, não é petroleo :

1 . Psicologicamente acção caiu 80% no valor absoluto, logo gera novo valor muito baixo de compra psicologico e investidores acreditam que só pode subir
2 . Muitos que não queriam injetar novos fundos podem ter vendido antes e agora terem entrado a 1 valor absoluto mais baixo a esperar valorizações
3. Quanto mais elevada estiver a cotação , em teoria e numa relação direta , provavelmente a um valor muito mais elevado se podem vender os direitos ( TEORIA ) , gerando um encaixe maior para quem estiver a vender
4 . Com esta subida o mercado pode ficar animado e percepcionar que pode ser bom investimento e ajuda na operação a ser percepcionada como muito bem recebida pelo mercado

É mais efeito psicologico ( Mas funciona) , e neste periodo ninguem está a refletir nos fundamentais. Bom para quem quiser arriscar e tirar mais valias nestes 2 dias

[kidd]

Caro kidd, ninguém gosta nem quer perder mas a realidade é que grande parte dos intervenientes no mercado perdem.

Cumprimentos e bons negócios

Thoth


Eu só estou a dizer isto pq segundo o mestre Eagletrader, é mto provável que durante a negociação dos direitos a cotação caia bastante, sendo assim pq estã a comprar a estes preços e não esperam um pouco

Cumprimentos

[NaoSei]

Bastou o BCP pelo menos por enquanto, estar a portar-se bem, para muitas aves agoirentas desaparecerem! O tópico está bastante mais calmo.

Espermos que se mantenha assim

Cumprimentos

Quando a cotação está estagnada não existe muito interesse em comentar o desempenho.

As "aves agoirentas " estão a fazer uma análise correta há anos, ao contrario da grande maioria e não têm perdido dinheiro com o BCP nem com AC.

Apesar de acreditar em algumas subidas após terminus da negociação dos direitos , tal como aconteceu ontem.

Quando se parte de um minimo historico de 20 anos é fácil fazer subidas de 10% ou 15%, e irão existir mais e darão para lucrar.

Penso que a probabilidade de no periodo de negociação de direitos fazer valores muito inferiores a estes é muito elevada.


Felizmente existirão sempre vozes da razão ( Aves agoirentas ) e com conhecimentos fundamentais e tecnicos muito superiores á maioria e que vão alertando, mas quem quer ir assumindo perdas pode continuar a fazê-lo.

Nem todos conseguem ganhar nos mercados, só os que mais estudam , conhecem e pensam pela cabeça deles.

só vou comentar a parte % da subida:
sabes que a subida neste momento está em 32% desde o minimo, nao sabes?
sabes que a cotação teorica está em 1,15 não sabes?
sabes que quem reforçou como eu a 1,09x e até ja vendi uma parte desse investimento, ja teve lucros nao sabes?

[Thoth]

Caro kidd, ninguém gosta nem quer perder mas a realidade é que grande parte dos intervenientes no mercado perdem.

Cumprimentos e bons negócios

[kidd]

Esses 5 milhões resultam num turn over de 870 mil euros muito pouco

Cumprimentos e bons negócios

Obrigado

Mesmo sendo pouco gostam de perder dinheiro

[EAGLETRADER20]

Bastou o BCP pelo menos por enquanto, estar a portar-se bem, para muitas aves agoirentas desaparecerem! O tópico está bastante mais calmo.

Espermos que se mantenha assim

Cumprimentos

Quando a cotação está estagnada não existe muito interesse em comentar o desempenho.

As "aves agoirentas " estão a fazer uma análise correta há anos, ao contrario da grande maioria e não têm perdido dinheiro com o BCP nem com AC.

Apesar de acreditar em algumas subidas após terminus da negociação dos direitos , tal como aconteceu ontem.

Quando se parte de um minimo historico de 20 anos é fácil fazer subidas de 10% ou 15%, e irão existir mais e darão para lucrar.

Penso que a probabilidade de no periodo de negociação de direitos fazer valores muito inferiores a estes é muito elevada.


Felizmente existirão sempre vozes da razão ( Aves agoirentas ) e com conhecimentos fundamentais e tecnicos muito superiores á maioria e que vão alertando, mas quem quer ir assumindo perdas pode continuar a fazê-lo.

Nem todos conseguem ganhar nos mercados, só os que mais estudam , conhecem e pensam pela cabeça deles.

Se a probabilidade de durante a negociação dos direitos fazer valores bastante inferiores, pq é q já se transacionaram 5milhões a 0,16? Quem comprou quer perder dinheiro?

Se tivessem lido os comentarios anteriores já tinham percebido porque mas parece que nem explicando , conseguem atingir como isto funciona.

Nos proximos dias quando provavelmente estiver a fazer valores bastante inferiores, eu venho citar essa pergunta, para perceberem , que apesar da cotação actual poderá de facto fazer valores inferiores. ( Ninguem tem bola de cristal, agora quando as probabilidades estão contra nós é dificil acertarmos ).

Eu vou procurar e faço já a citação anterior onde era mencionado , quais possíveis motivos de estar a este valor.

[Thoth]

Esses 5 milhões resultam num turn over de 870 mil euros muito pouco

Cumprimentos e bons negócios

[kidd]

Isto tb é uma má noticia!

http://www.jornaldenegocios.pt//mercado ... _Destaques

[kidd]

Bastou o BCP pelo menos por enquanto, estar a portar-se bem, para muitas aves agoirentas desaparecerem! O tópico está bastante mais calmo.

Espermos que se mantenha assim

Cumprimentos

Quando a cotação está estagnada não existe muito interesse em comentar o desempenho.

As "aves agoirentas " estão a fazer uma análise correta há anos, ao contrario da grande maioria e não têm perdido dinheiro com o BCP nem com AC.

Apesar de acreditar em algumas subidas após terminus da negociação dos direitos , tal como aconteceu ontem.

Quando se parte de um minimo historico de 20 anos é fácil fazer subidas de 10% ou 15%, e irão existir mais e darão para lucrar.

Penso que a probabilidade de no periodo de negociação de direitos fazer valores muito inferiores a estes é muito elevada.


Felizmente existirão sempre vozes da razão ( Aves agoirentas ) e com conhecimentos fundamentais e tecnicos muito superiores á maioria e que vão alertando, mas quem quer ir assumindo perdas pode continuar a fazê-lo.

Nem todos conseguem ganhar nos mercados, só os que mais estudam , conhecem e pensam pela cabeça deles.

Se a probabilidade de durante a negociação dos direitos fazer valores bastante inferiores, pq é q já se transacionaram 5milhões a 0,16? Quem comprou quer perder dinheiro?