IRS: Maiores reduções sentem-se nos 6.º, 7.º e 8.º escalões. Veja as simulações

[J Alves]

RG e Sniper será q me podeis fazer o favor de puxar o bcp até aos 0.1985. Tendes direito a um bónus no jantar

[Táxista]

Julgo que o preço médio

JR62 as minhas contas não dão como as tuas, isto é:

imagina que tens 100.000 titulos do BCP a 0,18€
irás ter 100.000 direitos, onde cada 4 dá direito à compra de 7, isto, um indice de 1,75 (4x1,75=7), então ((100.000/4)x1,75)=43750 novas ações a comprar a 0.065€

se tens 100 mil acções poderás comprar 100000*1.75 = 175000 novas acções e não 43750.

Sendo assim

com uma média ponderada ((100.000x0,18)+(43750x0,065))/143.750=0.145€ (preço médio das ações em carteira)

O problema é que tens 175.000 novas ações mais 100.000 antigas e não 43.750+100.000

Considero-me um leigo na matéria, pelo que agradeço todo e qualquer tipo correção/crítica:


Comprando 100.000 Ações a 0,18 € = 18.000 €; Com os direitos adquiridos 175.000 Ações a 0,065 € = 11.375 € ;

Preço Médio = Valor total investido- (18.000 € +11.375 €) / ( 100.000+175.000) = 0,107 €

não 0,145 € ???.

A um valor de 0,18 € p/ ação (simbólico) com a diluição imposta pelo A/C esta passa a ter o valor de ( 0,18 €/7) *4 = 0,103 €.
Posto isto quem comprar BCP a 0,18 € está a pagar +- ao valor correspondente após A/C (0,107 - 0,103).

Pondo de parte as oscilações que esta cotada terá e acredito que dará um electrocardiograma de uma pessoa moribunda.

Se considerarmos possível a ação alcançar os 0,23 € ( 0,131 € após A/C ) é possível obter um rendimento aproximado de 27 %. (0,107 €) - Muita Futurologia/Frutologia.

Fiquei incrédulo/espantado com o movimento de ontem desta cotada.

AINDA Estou fora.

[mmrmm]

Ainda ninguém pôs a hipótese da oportunidade que pode ser entrar curto no BCP? Se alguém já o fez as minhas desculpas.
Se tomarmos em atenção que vão ser lançadas no mercado mais acções do que as que existem actualmente (ver o excelente artigo do Tiago Esteves http://surfaratendencia.blogspot.pt/), existirá uma colossal diluição. Sinceramente após ontem ter levantado a hipótese da subida exagerada ter sido ajudada por terceiros, cada vez mais me convenço da veracidade da mesma, mas não a conseguirão manter tão elevada por muito mais tempo. Além de que se desenhou um H&S entre Dezembro e os últimos dias, cuja a activação atiraria a cotada para perto dos 0,10€. Enfim… hipóteses de quem pouco percebe disto, mas cuja situação lhe faz muita confusão…

P.S. – Mesmo os direitos que deveriam ser ressarcidos por uma eventual entrada curta seriam amplamente recompensados pela queda.

[Treo2014]

Neste caso a minha questão prende-se que num futuro AC, a empresa terá sempre que indicar a quantidade de novas acções que se podem comprar e quantas são necessárias ter para efectuar essa compra (depois é uma questão de contas)?

Exacto

Uma outra situação, prende-se com o valor dos direitos.

Quem tiver acções à cotação de hoje +- 0,18€ e vá ao AC e fique com todas as acções a que tem direito acaba por ficar com a totalidade das acções ao preço médio de 0.1068€ então teoricamente o valor do direito por cada acção vai ser (0.18-0.1068)=0.0732€ isto para que quem compre 4 direitos (4x0.0732€)e depois compre as 7 acções a 0.065€ acaba também por ficar com as 7 acções ao preço de 0.1068.
É um bocado complicado mas teoricamente quem vender os direitos vai ficar com as acções que já tem ao mesmo preço médio que quem for ao AC.

Obrigado pelos esclarecimentos. Vou aprofundar os mesmos e caso fique com dúvidas cá voltarei.

Cumprimentos

[jevang2]

sim, obrigado já percebi onde tinha o erro

[WofG]

com uma média ponderada ((100.000x0,18)+(43750x0,065))/143.750=0.145€ (preço médio das ações em carteira)

O problema é que tens 175.000 novas ações mais 100.000 antigas e não 43.750+100.000

[jevang2]

ok, obrigado

[Diacono]

JR62 as minhas contas não dão como as tuas, isto é:

imagina que tens 100.000 titulos do BCP a 0,18€
irás ter 100.000 direitos, onde cada 4 dá direito à compra de 7, isto, um indice de 1,75 (4x1,75=7), então ((100.000/4)x1,75)=43750 novas ações a comprar a 0.065€

se tens 100 mil acções poderás comprar 100000*1.75 = 175000 novas acções e não 43750.

[jevang2]

JR62 as minhas contas não dão como as tuas, isto é:

imagina que tens 100.000 titulos do BCP a 0,18€
irás ter 100.000 direitos, onde cada 4 dá direito à compra de 7, isto, um indice de 1,75 (4x1,75=7), então ((100.000/4)x1,75)=43750 novas ações a comprar a 0.065€

com uma média ponderada ((100.000x0,18)+(43750x0,065))/143.750=0.145€ (preço médio das ações em carteira)

os meus calculos dão assim, penso que estam corretos, alguém pode confirmar ou discordar

com estes calculos, ontem o minimo da sessão foi de 0,1440€, dava um preço médio de 0,12€ (coincidencia?!) o fecho a 0,18€ deu um preço medio 0,145€ (coincidência?!)

Obrigado e bons negócios

[JR62]

Posso comprar accoes do BCP até que dia para ter direito a ir ao AC ?

Obrigado

Ainda não vi essa data escrita em lado nenhum em principio é definida quando for avançada a data para o AC, a operação está lançada faltam os "timings"

[zorro2009]

Posso comprar accoes do BCP até que dia para ter direito a ir ao AC ?

Obrigado

[JR62]

Neste caso a minha questão prende-se que num futuro AC, a empresa terá sempre que indicar a quantidade de novas acções que se podem comprar e quantas são necessárias ter para efectuar essa compra (depois é uma questão de contas)?

Exacto

Uma outra situação, prende-se com o valor dos direitos.

Quem tiver acções à cotação de hoje +- 0,18€ e vá ao AC e fique com todas as acções a que tem direito acaba por ficar com a totalidade das acções ao preço médio de 0.1068€ então teoricamente o valor do direito por cada acção vai ser (0.18-0.1068)=0.0732€ isto para que quem compre 4 direitos (4x0.0732€)e depois compre as 7 acções a 0.065€ acaba também por ficar com as 7 acções ao preço de 0.1068.
É um bocado complicado mas teoricamente quem vender os direitos vai ficar com as acções que já tem ao mesmo preço médio que quem for ao AC.

[Treo2014]

Bom dia,

Para mim, estas últimas 24 horas têm sido muito interessantes.

Primeiro, porque estamos a tratar de uma matéria relativamente nova no "fórum", não há ACs todos os dias e também porque percebi que este é o primeiro AC, em que participo, em que não vou vender direitos ou comprar novas acções só porque sim.

E este facto, deve-se a todos os que aqui escrevem, que me permitiram ter uma visão um pouco mais correcta desta vida de "comprar e vender acções".

No entanto, por se tratar de uma matéria rara, fiquei com algumas dúvidas que gostaria de ver esclarecidas.

Uma das primeiras surpresas que tive nesta matéria, foi alguém avançar logo com o factor de multiplicação da nossa carteira para obter a qtd de novas acções a que teriamos direito. Percebi que os valores foram retirados da comunicação do Banco, do qual transcrevo um parágrafo:

"O preço de subscrição foi fixado em 0,065 Euros por cada ação, de acordo com um rácio de 7 novas ações ordinárias por cada 4 ações ordinárias detidas. O preço de subscrição representa um desconto de aproximadamente 34% face ao preço teórico ajustado ex-rights (theoretical ex-rights price) calculado com base no preço de fecho das ações BCP na Euronext Lisbon em 24 de junho de 2014.
A cada detentor de ações ordinárias do Banco será atribuído um direito de subscrição por cada ação representativa do atual capital social do Banco que detenha."

Neste caso a minha questão prende-se que num futuro AC, a empresa terá sempre que indicar a quantidade de novas acções que se podem comprar e quantas são necessárias ter para efectuar essa compra (depois é uma questão de contas)?

Uma outra situação, prende-se com o valor dos direitos. Percebi pela leitura dos posts, que estamos a falar de um valor (percentagem), sobre o valor unitário da acção, num determinado momento, que é negociável em bolsa pela lei da oferta e da procura. Mas quem é que define essa percentagem e quando? Isto é as novas acções terão um valor de 0,065, uma percentagem sobre este valor dá um resultado, no entanto, a mesma percentagem aplicada aos 0,18 de hoje dão um valor completamente diferente. Onde é que vamos encontrar esses dados? Só no prospecto da AC? E como é definido esse valor, que critérios são utilizados nessa equação, é o Banco que diz que uma acção tem incorporado x em direitos ou há normas para obter essa %, que no caso possam ser aplicadas a qualquer acção? E o que é considerado como "theoretical ex-rights price"?

Também aqui partilho as mesmas preocupações sobre as questões fiscais.

Mais uma vez o meu obrigado a todos por partilharem a V/ opinião e experiência nesta área.

[pcm79]

muita asneira... post atrás de post.... impressionante..... 'ai amanha desce até aos 0,10....

Fui eu que dei ordem de compra a 0,10.
Com ações novas a 0,065 ainda é possível que o preço venha perto dos 0,10... no BES eram a 0,65 e o preço veio aos 0,77.

[Eurobrexit]

Correto. 18.181
Têm de ser vendidas 30819 acções e ficas com 18181 acções antigas, cada acção detida dá-te direito a comprar 1,75 novas acções a 0.065€ assim estas 18181 vão dar-te direito a comprar 31816 novas acções que somadas ás 18181 antigas dá a totalidade de 49997 acções no final.

Comissão de Orçamento, Finanças e Administração Pública da Assembleia da República
"Em face dos elementos disponíveis não é possível quantificar eventuais encargos resultantes da aprovação da presente iniciativa"

Que lindo, nem eles fazem ideia?
Será que quem fez a Lei faz?

[JR62]

Preciso de uma ajudinha do pessoal da matemática,

Tenho 49.000 ações do BCP.

Quantas ações velhas preciso vender para ter no final do AC 50.000 ações? Ou seja, quantas ações necessito ter agora para no final, depois de exercidos os direitos, ter 50.000 ações?

Obrigado

precisas de ter 28572 acções

28572 * 1.75 = 50001

Portanto, precisas de vender 49000-28572 = 20428 acções

se estiver errado, alguém que me corrija.

aqui acho que está correcto

Errado ...
x= nº acções a vender

y= 49000-x
1,75y+y=50000 depois desta equação resolvida x= 30819 e y=18181

Têm de ser vendidas 30819 acções e ficas com 18181 acções antigas, cada acção detida dá-te direito a comprar 1,75 novas acções a 0.065€ assim estas 18181 vão dar-te direito a comprar 31816 novas acções que somadas ás 18181 antigas dá a totalidade de 49997 acções no final.
http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... o_bcp.html

O pessoal anda um bocado baralhado com este AC mas a verdade é que a comunicação social ajuda a baralhar o que já está baralhado.

[Smarty]

Caros amigos,

O plano de Nuno Amado de anunciar o aumento de capital para depois de aprovada a lei do regime especial aplicável aos ativos por impostos diferidos saiu-lhe pela culatra. A CMVM forçou a comissão executiva do banco a reunir de urgência e a anunciar a decisão que há muito estava tomada. O assunto perdeu, por isso, relevância e amanhã haverá concerteza gráficos mais interessantes para seguir. De qualquer maneira, e para "enterrar" definitivamente o assunto, deixo em anexo o parecer publicado hoje (quarta-feira) pela Comissão de Orçamento, Finanças e Administração Pública da Assembleia da República e que tem na conclusão a preciosidade desta frase, "Em face dos elementos disponíveis não é possível quantificar eventuais encargos resultantes da aprovação da presente iniciativa". A discussão e aprovação em plenário é amanhã às 9h30 da manhã. Quem quiser acompanhar pode faze-lo no canal parlamento.

Um abraço e Bons negócios

[pepe7]

Gostava de saber o que é que os caldeireiros mais "técnicos" têm a dizer do bullish engulf de hoje no BCP com um volume de mais de 600 milhões de volume

Se é que há alguma coisa a dizer

Olá,
Não sou assim tão técnico.. , mas na verdade a vela no diário é um engulfing bullish e no semanal caso feche a semana pelos +-0,1862 faz um hammer,mas estando num processo de aumento de capital até que ponto estes padrões de velas terão validade...Dai continuar de fora até terminar este processo respectivo ajuste no gráfico.
Mas certamente há aqui claro, malta muito experiente em análise técnico para a dar a sua opinião mais assertiva..

[pacheco1979]

216

com mais um belo contributo

[Royal_Flush]

muita asneira... post atrás de post.... impressionante..... 'ai amanha desce até aos 0,10...' 'ai afinal subiu, é manipulado'.... 'amanha desce'... 'acima dos 0,20 nunca mais'.... porque sim, simplesmente porque sim... ok.

o sr pacheco quando lhe dizem coisas que vão contra a sua vontade fica eriçado

Ninguem me disse nada até porque não perguntei nada... mas deve-se refletir bem antes de mandar postadas para o ar... e a verdade é que usas este tópico como um messenger e é irritante entrar aqui e ter de percorrer 3 páginas para encontrar um comentário de alguém diferente.... e que traga mais valia ao tema....
Não querendo ofender claro.... mas 215 mensagens em 1 mês... está tudo dito.....

ao menos dei vida a um tópico que andou muitas vezes morto
já contribuí com algo de interessante várias vezes e inclusivé tentei ajudar alguns respondendo a algumas questões com o pouco que possa saber
não sei por onde andavas nessa altura...

215 mensagens dá para ter uma ideia do carcanhol que meti nesta cotada

como disse: "vou deixar reinar a euforia neste tópico"
pode ser que assim chegue aos 50 cêntimos

[pacheco1979]

muita asneira... post atrás de post.... impressionante..... 'ai amanha desce até aos 0,10...' 'ai afinal subiu, é manipulado'.... 'amanha desce'... 'acima dos 0,20 nunca mais'.... porque sim, simplesmente porque sim... ok.

o sr pacheco quando lhe dizem coisas que vão contra a sua vontade fica eriçado

Ninguem me disse nada até porque não perguntei nada... mas deve-se refletir bem antes de mandar postadas para o ar... e a verdade é que usas este tópico como um messenger e é irritante entrar aqui e ter de percorrer 3 páginas para encontrar um comentário de alguém diferente.... e que traga mais valia ao tema....
Não querendo ofender claro.... mas 215 mensagens em 1 mês... está tudo dito.....

[Royal_Flush]

mas vou deixar a euforia reinar neste tópico

divirtam-se

[Royal_Flush]

Royal_Flush se nao metes dinheiro na tua opiniao é porque nao acreditas nela. Se sabes que a descida foi manipulada entao percebes que o BCP está abaixo do valor e compras. Se nao compras é porque nao sabes nada e andas a tentar adivinhar.
Quem acredita no que diz, mete dinheiro na opiniao

independentemente de eu ter esta ou aquela escolha de investimento tenho direito à minha opinião mesmo que não gostem de a ouvir

Se nao compras é porque nao sabes nada e andas a tentar adivinhar

caso não saibas estar líquido também é uma posição e posso sempre shortar se me apetecer; e não tenho que te informar

[katolo]

Para mim, os maiores manipuladores do mercado são as nossas mentes

[Royal_Flush]

muita asneira... post atrás de post.... impressionante..... 'ai amanha desce até aos 0,10...' 'ai afinal subiu, é manipulado'.... 'amanha desce'... 'acima dos 0,20 nunca mais'.... porque sim, simplesmente porque sim... ok.

o sr pacheco quando lhe dizem coisas que vão contra a sua vontade fica eriçado