25 de Abril. As 27 horas e 30 minutos que fizeram a Revolução

[General Patton]

BRUTAL!!!!
Cumprimentos bolsistas .

Soso,

Permite-me que te pergunte que linha azul bebé é aquela que aparentemente foi quebrada pelo gap de hoje?

Não a consigo "encontrar" na análise que faço. Daí a dúvida.

Obrigado.

Cumprimentos.

[balta]

Todos os que estão no gráfico anterior, considero que são gaps, eventualmente nenhum é gap semanal, mas isso não é importante para a discussão, quanto à cotação embora tenha muito para andar, penso que poderá vir a corrigir, assim como os mercados em geral (infelizmente o nosso não chegou a arrancar ainda). Não sei é quando isso irá ocorrer, se já se quando chegar a .18, ou onde quer que seja, o caminho não vai ser sempre para norte. Cada um deverá ver qual a melhor estratégia. Parece fácil ganhar quando há subidas generalizadas, mas isso não é bem assim, e os traders todos eles sabem isso muito bem. No entanto saber deixar correr os ganhos é uma regra fundamental da bolsa, para quem quer ganhar na bolsa, mas nem sempre estamos à altura dessa regra....

[jabreu3]

o volume desapareceu.

vamos ver para onde ruma qnd voltar..

[Ulisses Pereira]

Não, por definição, isso não é um gap.

Um abraço,
Ulisses

[luislobs.]

Ulisses para mim Gap sao aberturas a valores nao transaccionados antes.Imaginemos o Gap nr 3, abriu um gap pelo valor do fecho anterior certo.
Agora pergunto eu se consideras valido um Gap a valores transacionados todo dia, no dia anterior?

[Ulisses Pereira]

luislobs, podes explicar melhor que não percebi...

Um abraço,
Ulisses

[luislobs.]

Vejamos estes Gaps acima em que a cotacao esteve dias antes no valor do Gap , para mim nao terao valor nenhum

[yaya]

"O fundo europeu de resolução única para travar falências ou liquidar bancos da União Europeia só vai nascer daqui a dez anos, com 55 mil milhões de liquidez, isto é, em 2024...Em caso de necessidade de liquidação de um banco, em primeiro lugar entram em acção os accionistas da entidade financeira e só depois os fundos nacionais do fundo único europeu."

[jfa]

BRUTAL!!!!
Cumprimentos bolsistas .

Boas...realmente impressionante o BULL deste BCP, aguardemos pelo T.C....(ainda esta semana).

No que diz respeito ao fecho de Gap´s: recordemos:
viewtopic.php?t=6793

Aguardemos serenamente... :-)

[soso]

BRUTAL!!!!
Cumprimentos bolsistas .

[HJOR]

Mas isto dos gaps serem sempre fechados tem muito que se lhe diga… Não são! A força do BCP é brutal...

Foi por pouco...
Este "gap" está um "danoninho" abaixo da zona esperada para a correção. Até foi lá... mas... lá está... faltou o "danoninho"...
Resta esperar para ver se existe 2º round... ainda hoje.

[trend=friend]

Mas isto dos gaps serem sempre fechados tem muito que se lhe diga… Não são! A força do BCP é brutal...

[trend=friend]

Realmente não ficava mal uma vinda cá abaixo aos 15,10 para dar fôlego e prosseguir a caminhada...

[HJOR]

olha o "gap"

[bosss]

O volume já vai esta hora ---66.182.369---

Subida 2,72%

[bosss]

Não tenho BCP de momento mas a situação técnica é fantástica.
Parece-me que o esticão não vai ficar por aqui não...
Sinto-me tentado a entrar com stop apertado, apesar de estar esticadinha

A que horas entrar amanha no transito para apanhar o Bcp

Logo na abertura deve ser tudo a querer entrar até já aposto que se vai ignorar o possivel chumbo do TC

Se o Tc chumbar aínda deve fazer subir mais...

Abraço

[FHSMONTEIRO]

Storgoff,

É impossível provar o que ainda não aconteceu, por isso só o futuro dirá quem de nós estará certo... até o Berardo diz que tudo pode acontecer.

Ao dia de hoje podemos afirmar que o bcp cresceu em bolsa, no ultimo mês, cerca de 50%. Achava normal uma estabilização nos valores actuais antes de alcançar os 0,20 apregoados, mas parece que o mercado vai contrariar a minha previsão com mais uma subida.

Os investidores encontram valor no bcp e compram, e de certeza que não são os pequenos investidores que a fazem subir.

Eu partilho da mesma opinião relativamente a uma estabilização nesta zona.
Estou desconfiado do movimento iniciado no dia 13 de dezembro...
Mas como a euforia neste título e nos mercados está instalada... resta esperar para ver.

Continuando a melhoria dos mercados…e a gestão profissional que o BCP tem tido…acredito numa valorização de 100% para 2014… é esperar para ver...

[HJOR]

Storgoff,

É impossível provar o que ainda não aconteceu, por isso só o futuro dirá quem de nós estará certo... até o Berardo diz que tudo pode acontecer.

Ao dia de hoje podemos afirmar que o bcp cresceu em bolsa, no ultimo mês, cerca de 50%. Achava normal uma estabilização nos valores actuais antes de alcançar os 0,20 apregoados, mas parece que o mercado vai contrariar a minha previsão com mais uma subida.

Os investidores encontram valor no bcp e compram, e de certeza que não são os pequenos investidores que a fazem subir.

Eu partilho da mesma opinião relativamente a uma estabilização nesta zona.
Estou desconfiado do movimento iniciado no dia 13 de dezembro...
Mas como a euforia neste título e nos mercados está instalada... resta esperar para ver.

[Joca601]

Storgoff,

É impossível provar o que ainda não aconteceu, por isso só o futuro dirá quem de nós estará certo... até o Berardo diz que tudo pode acontecer.

Ao dia de hoje podemos afirmar que o bcp cresceu em bolsa, no ultimo mês, cerca de 50%. Achava normal uma estabilização nos valores actuais antes de alcançar os 0,20 apregoados, mas parece que o mercado vai contrariar a minha previsão com mais uma subida.

Os investidores encontram valor no bcp e compram, e de certeza que não são os pequenos investidores que a fazem subir.

[Storgoff]

A situação económica portuguesa e europeia vai melhorar substancialmente, ou seja, o ciclo económico vai inverter, como é normal em economia... só esta, era uma das razões suficientes para sustentar a melhoria dos indicadores de todos os sectores, inclusive o bancário que é na minha opinião o sector que representa melhor o nível económico em todos os momentos. a envolvência do bcp é tendencialmente positiva.

Lá está o wishfull thinking a trabalhar.
Primeiro tens que dizer quando vamos ter essa melhoria palpável .
É para o ano que vem ? É daqui a 2 ou 3 anos ou daqui a 10 anos?
Depois é preciso quantificar o quanto essa melhoria da economia vai ajudar as contas do BCP de forma a que se justifique os tais 20 cts que tu indicaste.

eu não quantifico a equipa de gestão, mas sim, qualifico a equipa de gestão e na minha opinião esta equipa tem qualidade suficiente para alcançar os compromissos assumidos. ou seja, reembolso dos cocos e rentabilização do capital.

Eu não ponho em causa a qualidade da equipa de gestão, mas isso por si só não chega.
Sem ovos não se fazem omeletes.
Ainda não me mostraste como é que o BCP vai conseguir nos próximos tempos 500M€ de lucro anuais.
Eu pelo contrário já tentei demonstrar o irrealismo desse objectivo.

ao contrário do que afirmas, as imparidades terão tendência para diminuir e as margens terão tendência para aumentar.

Como é que podes afirmar isso?
A que prazo temporal?
Com certeza que algum dia as coisas irão começar a melhorar, mas a partir de que base?
Até a Grecia já começa a ter o seu PIB a crescer, mas quanto é que ele caiu até agora?
Dizer que o BCP vai começar a ter lucros na casa dos 500M€ sendo que o banco vais ser muito menor em termos de activos é querer dizer que o banco vai conseguir rentabilizar esses activos a uma escala que nunca conseguiu no passado; é ignorar o pesado fardo que tem não só em termos de juros com os CoCos como mais difícil ainda a sua amortização.
A menos que se dê por assente que os CoCos são para converter definitivamente em acções do BCP.
Mas aí mesmo os 500M€ de lucro seriam completamente comidos pela diluição de EPS devido à enxurrada de novas acções a emitir paro o estado o que só podia fazer mergulhar a cotação.

não percebo como podes afirmar que a desalavancagem implique perda de capital, quando ainda há pouco tempo, tivemos a prova que a venda de um activo grego provocou uma mais valia efectiva de 170 milhões de euros. como podes garantir que vai haver perda de capital?

Expliquei bem esta questão no post anterior.
A venda de parte da carteira de crédito do BCP será com certeza feita abaixo do valor em balanço caso contrário quem está interessado.
Este tipo de operação significa uma perda contabilística que se reflecte como é óbvio nos capitais próprios do banco.
Se no racio Capital/ Activos ponderados reduzes numerador e denominador como é que garantes que uma redução da base de activos te vai melhorar automaticamente o rácio?

Essa situação que falas da Grécia so pode ser atirar a areia para os olhos?
Sim a operação financeira final de alienação da actividade deu uma mais valia como dizes. Agora tens é de deduzir a essa mais valia todas as perdas que o BCP foi contabilizando ao longo destes últimos anos no balanço com a actividade grega.
Ou queres me dizer que desde que estalou a crise o saldo do BCP com a actividade na Grécia foi positivo?
Até te esqueces o porquê do banco ter necessitado do brutal AC.



Enfim o meu objectvo é discutir a razoabilidade dos pressupostos que tem sido ventilados por estas notas de research e não mandar palpites se a cotação vai começar a subir que nem um foguete ou vai cair.
Ninguem sabe o que vai acontecer no mercado.
O BCP já nos habitou a altas volatilidades e portanto tudo é possivel e depende do período que consideramos.
No longo prazo tem sido um projecto falhado. No curto prazo até se esta a portar bem no mercado.

[joao4702]

Não tenho BCP de momento mas a situação técnica é fantástica.
Parece-me que o esticão não vai ficar por aqui não...
Sinto-me tentado a entrar com stop apertado, apesar de estar esticadinha

[informador]

Storgoff ainda tens um ataque de coração com estas subidas do BCP

[Joca601]

Enfim, tudo isto me parecem historias da Alice no país das maravilhas.
Ou então não percebo nada disto e 2 X 2 já não são 4.

já me fizeste rir.... já pensaste que os teus pressupostos podem estar errados?

A situação económica portuguesa e europeia vai melhorar substancialmente, ou seja, o ciclo económico vai inverter, como é normal em economia... só esta, era uma das razões suficientes para sustentar a melhoria dos indicadores de todos os sectores, inclusive o bancário que é na minha opinião o sector que representa melhor o nível económico em todos os momentos. a envolvência do bcp é tendencialmente positiva.

eu não quantifico a equipa de gestão, mas sim, qualifico a equipa de gestão e na minha opinião esta equipa tem qualidade suficiente para alcançar os compromissos assumidos. ou seja, reembolso dos cocos e rentabilização do capital.

ao contrário do que afirmas, as imparidades terão tendência para diminuir e as margens terão tendência para aumentar.

não percebo como podes afirmar que a desalavancagem implique perda de capital, quando ainda há pouco tempo, tivemos a prova que a venda de um activo grego provocou uma mais valia efectiva de 170 milhões de euros. como podes garantir que vai haver perda de capital?

contudo, em bolsa não há garantias e o risco está sempre presente.

[*manchini*]

Para tanta coisa maravilhosa que vai acontecer ao BCP também podiam dar um price target bem superior

Boas,

Tem calma, não se pode colocar os targets logo nos .30€, parece mal...

Manchini

[Storgoff]

O BBVA aumentou o preço-alvo do banco que considera ser o melhor investimento da Península Ibérica, tendo aumentado o preço-alvo em 27%. Os analistas do banco acreditam “firmemente” que o BCP vai reembolsar o Estado antes de Junho de 2017.
“A nossa perspectiva do BCP continua inalterada; continuamos a acreditar que o BCP é o melhor investimento entre os bancos ibéricos”, lê-se na nota de análise a que o Negócios teve acesso. “O nosso cenário de base assume que o BCP vai reembolsar totalmente os três mil milhões de euros que recebeu do Estado”, acrescenta a nota de análise.



A inversão dos prejuízos do negócio em Portugal, a melhora contínua das unidades internacionais e a redução do valor dos activos do banco ponderados pelo risco são os factores que irão permitir ao banco reembolsar o capital contingente convertível em acções que recebeu do Estado, resume a nota de análise.

Gosto destas convicções fortes!!!
Quem fala assim não é gago

“Somos da firme opinião que o BCP consegue pagar as Coco’s” antes de Junho de 2017, refere o BBVA, lembrando a data em que as obrigações são transformadas em acções ordinárias.

O banco está num processo de desalavancagem que lhe permitirá reduzir em nove mil milhões de euros, ou 18%, a base de activos ponderados pelo risco. Em segundo lugar, o negócio em Portugal deverá inverter a situação de prejuízos actual e passara a lucros recorrentes de 300 milhões de euros. Por último, as unidades internacionais deverão gerar mil a 1,2 mil milhões de euros em capital, nos próximos três anos e meio.

Tudo muito bonito só falta apenas dizer um pormenor.
A que custo é feita essa alienação dos activos?
Com certeza que não os vão alienar ao valor inscrito no balanço.
Isso bem gostava o BCP....
Tem de vender a desconto o que significa perdas nos capitais próprios.
De facto no calculo do rácio de capital o denominador diminui pela redução da base de activos mas o numerador também porque a operação de alienação implica perdas.
Sim porque os activos a vender para reduzir a base de activos ponderados pelo risco são exactamente os activos problemáticos.
A venda de activos não é propriamente a panaceia para libertar automaticamente quantidades significativas de capital e portanto os Cocos tem de ser pagos a partir de resultados e não pelo brutal encolhimento de actividade

Depois lá vem os números fantásticos dos lucros.
Pela noticia não se percebe bem a partir de quando.
Mas só para vermos como é a realidade temos o seguinte:

Nos bons anos do BCP os lucros andavam entre 400 e 600M€.
Isto num tempo de vacas gordas que dificilmente se repetirá nos próximos 10 anos, onde o crédito bombava a todo o gás e sem uma factura anual para pagar de 250M€ de encargos com CoCos.
Mantendo se este encargo sem redução substancial, para atingirmos o feito dos 300M€ de lucro seria o equivalente ao cenário de mais 500M€ no passado.
Penso que não é preciso dizer mais nada.
Mas como eles dizem os activos vão reduzir substancialmente. Portanto numa perspectivava da rentabilidade dos activos o cenário futuro de 300M€ de lucro compara muito provavelmente com o cenário de 600M€ ou mais no passado.
Mas se a tudo isto acrescentarmos o facto de parte dos resultados operacionais terem de ser canalizados para a amortização dos CoCos então a simples meta dos 300M€ de lucro tornam se uma perfeita miragem
Enfim, tudo isto me parecem historias da Alice no país das maravilhas.
Ou então não percebo nada disto e 2 X 2 já não são 4.

Impressionante como de repente surgem de todo o lado notas de reserach a dizer maravilhas do BCP
Até parece por encomenda

Por fim, os analistas consideram que o BCP negoceia a múltiplos “pouco exigentes” do ponto de vista dos resultados a alcançar para justificar a actual a avaliação. “o BCP negoceia a um preço de 0,67 vezes o valor líquido dos activos estimado para 2015 e terá um retorno de 10,2% face aos valor líquido dos activos”, também em 2015.

Para tanta coisa maravilhosa que vai acontecer ao BCP também podiam dar um price target bem superior

Enfim parece-me que se tentam justificar realidades futuras partindo de algumas falácias.