Futuros dividendos dão gás a BCP e levam Lisboa a ganho de 1,5%

[PC05]

Wabu, acho que não percebeste bem o que escrevi. Eu destaquei que, a entrar (mas não entrei) preferia faze-lo de manhã +barato, quando houve pânico, a 0.093/4€, em vez de entrar a 0.101€, pouco tempo depois. O que me parece obvio!


Quanto ao resto, aproveitando a tua propensão para a leitura, sugiro que leias sobre "Profiting From Panic Selling".

[General Patton]

Ah, pois claro, foi na mesma altura em que me nomearam Papa! :/ Pena é que essa evolução se veja apenas aqui dita... De teoria, nota-se, contudo, que faltam muitas leituras!

Wabu, se és tão culto como apregoas porque apenas escreves no tópico do BCP?

Três comentários finais:

Nunca apregoei ser culto (ainda que compreenda que há falta de argumentos, esta estratégia - a que usa - produza por vezes resultados...)!

Estou aqui para debater ideias e não para invocar anos de experiência sem enquadramento, sem propósito e sem correspondência! O que me diz, vai contra tudo o que li... John Murphy, Jack Schwagger, Graham & Dodds, Cornelius Luca, Gotthelf, Bukowski, Steve Nison, etc etc etc...

Se reparaste que escrevo apenas no tópico do BCP, também deves ter reparado que escrevo apenas ocasionalmente. Se tivesse mais tempo, escreveria - por prazer - em muitos mais. Confesso que o tempo e as minhas preferências actuais me conduzem para aqui. Tem sido um dos tópicos mais participados... E isso já é um bom sinal para o que pretendo do fórum.

Discutam-se ideias sobre o trading e deixemos os anos de experiência à parte... Pois se eles servem para alguma coisa, será para a discussão de ideias.

Volto a deixar a questão: o que é que te permitia saber naquele momento que a cotação reagiria em alta? A meu ver, nada, senão fé!

[motocross]

o BCP está quase parado à meses...

sugestão de negócio :

pegas em 10k euros. compras 100k acções do BCP à compra. Tens que esperar que se faça...

Quando se fizer colocas as tuas 100k acções na venda a ganhar um décimo de centimo.

resultado 100 euros menos comissões.

repetes.

Bom dia,
é isso mesmo que tenho feito.
mas apenas com 50 ou 100k e em 2 décimas.

mas não é só ganho! tem de se estar com os olhos nela boa parte do dia. e com os olhos no Dax e eurobonds . Eu é isso que faço

até logo
no fecho decido entro ou não

moto, se tens essa estratégia só tu podes aferir se é viável ou não. Deixa é fazer-te uma pergunta à quanto tempo é que negoceias em bolsa com essa ou outra estratégia qualquer?[/quot

Desde 2008, depois da encavadela de Bcp ( vendi a 0,70 comprei 1,30€) tentei aprender e hoje tenho soni longo sem pressas e no restante compro e vendo numa semana ou alguns dias, excepto bancos. Nestes 1,2 dias e saio
. Foi o formato que encontrei para andar tranquilo
Motocross

[PC05]

Ah, pois claro, foi na mesma altura em que me nomearam Papa! :/ Pena é que essa evolução se veja apenas aqui dita... De teoria, nota-se, contudo, que faltam muitas leituras!

Wabu, se és tão culto como apregoas porque apenas escreves no tópico do BCP?

[Pata-Hari]

Wabu, bem, tem pelo menos uma década de participações (eu recordo-me de 13 anos de participações).

[General Patton]

Faz-me alguma confusão que alguém não queira comprar de manhã a 0.093/4€ e depois vá comprar de tarde a 0.10/1€ (>7% acima)! Poderá sempre passar-se algo relevante durante este período que justifique a compra, mas, muitas vezes parece ser apenas porque o vizinho do lado sobe....

Pc05, confesso que a mim faz-me mais confusão a tua estratégia de apanhar facas a cair, ainda que a outra, sendo melhor um pouco, não me pareça, contudo, ideal para quem assume posições para no mínimo uma semana... A não ser que estejamos a falar de scalpings ou de negociação em intraday, que no mercado de acções português acaba quase por ser o mesmo.

Seja para intraday, ou não, não tenho dúvidas que prefiro comprar mais barato e neste caso seria -7%. E porque não aproveitar o movimento provocado pelos stops que foram acionados? Ohando à cotação de hoje, ainda seria um trade positivo (+2%), enquanto o outro já estaria a -5%. No entanto, estou fora da ação por outras razões.

Que é para ti a execução dos stops? Para mim, representa a entrada do preço em zona a partir da qual os investidores "perderam a confiança" no título. Os stops não são definidos por mero acaso. Eles representam algo na psicologia do mercado! Quanto ao mais corroborar uma entrada com o movimento do dia seguinte após o mesmo ter sido confirmado não é mais do que analisar o passado. Ora, quando eu invisto, não o faço para o passado, mas, pois claro - como só podia ser - para o futuro. Que te dizia que naquele momento a acção não poderia cair mais?!?! Para quem negoceia com a abrangência de um timeframe diário, é um risco enorme entrar ali. Não tens sinais significativos - se não estiverem mesmo todos ausentes - de que haverá inversão! Isso é quase negociar a olho, se não for pior. É negociar por feeling, sem que esse feeling esteja devidamente sustentado!

Há mais de uma década atrás pensava da mesma/dessa forma ... mas depois evoluí e o resultado melhorou.

Ah, pois claro, foi na mesma altura em que me nomearam Papa! :/ Pena é que essa evolução se veja apenas aqui dita... De teoria, nota-se, contudo, que faltam muitas leituras!

[asrael]

o BCP está quase parado à meses...

sugestão de negócio :

pegas em 10k euros. compras 100k acções do BCP à compra. Tens que esperar que se faça...

Quando se fizer colocas as tuas 100k acções na venda a ganhar um décimo de centimo.

resultado 100 euros menos comissões.

repetes.

Bom dia,
é isso mesmo que tenho feito.
mas apenas com 50 ou 100k e em 2 décimas.

mas não é só ganho! tem de se estar com os olhos nela boa parte do dia. e com os olhos no Dax e eurobonds . Eu é isso que faço

até logo
no fecho decido entro ou não

moto, se tens essa estratégia só tu podes aferir se é viável ou não. Deixa é fazer-te uma pergunta à quanto tempo é que negoceias em bolsa com essa ou outra estratégia qualquer?

[asrael]

o BCP está quase parado à meses...

sugestão de negócio :

pegas em 10k euros. compras 100k acções do BCP à compra. Tens que esperar que se faça...

Quando se fizer colocas as tuas 100k acções na venda a ganhar um décimo de centimo.

resultado 100 euros menos comissões.

repetes.


problemas possiveis, os impostos levantarem-te um processo por teres negociado dezenas de milhoes de euros....... quando és basicamente um teso...

mas podes com simplicidade ganhar 1% ao dia...
2000 liquidos por mês, honestos !

Eu já fiz isto. Parei quando o BCP fez a descida de 50c a 10c... e levei porrada.

mas acho que é um modelo viável.

fica a ideia.

Essa do processo não tem pés nem cabeça mas é possível acontecer uma investigação. A mim um dia sou chamado ás finanças por divergências na minha declaração de IRS, ora para meu espanto, nenhum funcionário sabia resolver o problema, quando aparece um "marmelo" que me pede a declaração para ver vai ele e diz: olhe que se enganou a preencher os valores da aquisição e realização, porque tem declarados x milhões de €!!!
Acho que nunca viu tanto milhão

[franck polahvski]

Ora boa noite, um tipo passa um mês sem aqui vir e já nao conhece isto?
O tópico esta melhor, mais refinado. E, melhor, sem aqueles gráficos e linhas imaginarias que só alguns conseguem ver.
Gostei!!!

[jcms]

Técnica do centimo?.... quem não se lembra da Pararede.

a Pararede não negociava por dia o suficiente para uma pessoa sequer pensar nisso.

Na Sonae SGPS em 2007 deu muito dinheiro, a técnica do centimo e a do fecho.

[PC05]

Técnica do centimo?.... quem não se lembra da Pararede.

a Pararede não negociava por dia o suficiente para uma pessoa sequer pensar nisso.

Houve fases que sim, tanto que chegou a entrar no psi20.

[pvg80713]

Técnica do centimo?.... quem não se lembra da Pararede.

a Pararede não negociava por dia o suficiente para uma pessoa sequer pensar nisso.

[PC05]

Técnica do centimo?.... quem não se lembra da Pararede.

[the mind]

the mind,
deves continuar com a dança.tu não saiste ficaste à espera que lá volte para venderes,

Ulisses,
o plano de fuga tem que ser um stop loss global. os 10% do the mind podem ser razoáveis... ou não.
eu penso que nesta estratégia 15-20% e não voltar a tentar a mesma acção.

eu nao usei plano de fuga e paguei caro por isso.

quanto à tua nota sobre os Cof's do BCP serem piores que as filas de hoje nas finanças, pois, se calhar o BCP já não é bom para isto.

resumo, uma acção muito liquida, que esteja num movimento lateral acentuado entre valores estreitos...

o nosso companheiro lutav , desaparecido na PT da vida, chamou a esta minha ideia : A técnica do cêntimo.

estás enganado. Eu estou fora desde o dia anterior à reunião do BCE. disse-o porque, vai la ver atras.

para mim, um stop loss de 10% parece me demasiado, mas cada um tem a sua estrategia e sabe o que fazer ao dinheiro, no entanto já é uma estrategia.

A técnica do centimo? mais vale ir para a roleta do Casino Lisboa

Se resultasse estávamos todos ricos.

[pvg80713]

the mind,
deves continuar com a dança.tu não saiste ficaste à espera que lá volte para venderes,

Ulisses,
o plano de fuga tem que ser um stop loss global. os 10% do the mind podem ser razoáveis... ou não.
eu penso que nesta estratégia 15-20% e não voltar a tentar a mesma acção.

eu nao usei plano de fuga e paguei caro por isso.

quanto à tua nota sobre os Cof's do BCP serem piores que as filas de hoje nas finanças, pois, se calhar o BCP já não é bom para isto.

resumo, uma acção muito liquida, que esteja num movimento lateral acentuado entre valores estreitos...

o nosso companheiro lutav , desaparecido na PT da vida, chamou a esta minha ideia : A técnica do cêntimo.

[motocross]

não, não estou. tive que justificar ás finanças com extractos de todas as transacções... pode ter sido azar meu... mas eles suspeitaram de lavagem etc....

carissimo,
eu estou a falar de fazer algo como várias vezes isso, por dia... comprar e vender 100k euros 10 vezes por dia ou seja, movimentar 2M euro por dia...[/quote)

Pois entendo!
Só não sei se o mercado proporciona entrar e sair 10 vezes numa sessão ! De quando em quando sim mas de repente lá vai o lucro todo ao ar!

Isto de escrever e ler via i phone por vezes complica se!
Percebi mal :

[Ulisses Pereira]

pvg, a questão do the mind é " a questão". Qual é o plano de fuga?

[the mind]

Essa tecnica dos intradays faz me lembrar o preto ou vermelho na roleta..
ganhas 2/3 vezes seguidas, depois sai o contrario ou o zero e perdes tudo o que ganhaste

Ex: compras a 0.099 a pensar que fez o minimo.. nao consegues vender a 0.10 e dormes com elas, no dia seguinte abre a 0.98 e fecha a 0.96.. ja foste!

não não foste... continuas.
o problema não é esse, o problema é se ela for para 5 centimos em escada perfeita...
mas ela anda a dançar nos 10 centimos faz para aí 6 meses... ou mais....

Tambem andou a dançar nos 0.106/0.109.. quem as tem desde essa altura está a levar porrada 10%.
será que vai lá voltar? Quando? em principio sim e esperemos que sim, mas a tendencia não é essa.

[pvg80713]

Essa tecnica dos intradays faz me lembrar o preto ou vermelho na roleta..
ganhas 2/3 vezes seguidas, depois sai o contrario ou o zero e perdes tudo o que ganhaste

Ex: compras a 0.099 a pensar que fez o minimo.. nao consegues vender a 0.10 e dormes com elas, no dia seguinte abre a 0.98 e fecha a 0.96.. ja foste!

não não foste... continuas.
o problema não é esse, o problema é se ela for para 5 centimos em escada perfeita...
mas ela anda a dançar nos 10 centimos faz para aí 6 meses... ou mais....

[the mind]

Essa tecnica dos intradays faz me lembrar o preto ou vermelho na roleta..
ganhas 2/3 vezes seguidas, depois sai o contrario ou o zero e perdes tudo o que ganhaste

Ex: compras a 0.099 a pensar que fez o minimo.. nao consegues vender a 0.10 e dormes com elas, no dia seguinte abre a 0.98 e fecha a 0.96.. ja foste!

[pvg80713]

não, não estou. tive que justificar ás finanças com extractos de todas as transacções... pode ter sido azar meu... mas eles suspeitaram de lavagem etc....

Estou lixado... mas nos últimos tempos já entrei e sai para aí umas 50:

13/06/2013 16:31 BCP EUR 0.097 50,000 50,000 4,857.80 Executada
C 13/06/2013 08:13 BCP EUR 0.096 50,000 50,000 4,807.80 Executada
C 11/06/2013 10:39 BCP EUR 0.095 50,000 50,000 4,707.80 Executada
C 11/06/2013 08:52 BCP EUR 0.098 50,000 50,000 4,907.80 Executada
C 05/06/2013 08:06 BCP EUR 0.104 40,000 40,000 4,167.80 Executada
C 14/05/2013 09:08 BCP EUR 0.103 30,000 30,000 3,097.80 Executada
C 13/05/2013 12:35 BCP EUR 0.105 50,000 50,000 5,257.80 Executada
C 09/05/2013 08:27 BCP EUR 0.102 25,000 25,000 2,557.80 Executada
C 08/05/2013 15:50 BCP EUR 0.103 25,000 25,000 2,582.80 Executada
C 08/05/2013 15:33 BCP EUR 0.104 25,000 25,000 2,607.80 Executada
C 24/04/2013 13:43 BCP EUR 0.100 40,000 40,000 4,007.80 Executada
C 24/04/2013 09:41 BCP EUR 0.104 40,000 40,000 4,167.80 Executada
C 17/04/2013 08:52 BCP EUR 0.089 35,000 35,000 3,122.80 Executada
C 03/04/2013 08:19 BCP EUR 0.088 30,000 30,000 2,647.80 Executada
C 26/03/2013 11:59 BCP EUR 0.099 20,000 20,000 1,987.80 Executada
C 25/03/2013 16:31 BCP EUR 0.103 25,000 25,000 2,557.80 Executada
C 22/03/2013 09:39 BCP EUR 0.104 30,000 30,000 3,127.80 Executada
C 18/03/2013 15:27 BCP EUR 0.108 35,000 35,000 3,787.80 Executada
C 26/02/2013 16:32 BCP EUR Ao melhor 25,000 25,000 2,707.80 Executada
C 25/02/2013 09:17 BCP EUR 0.113 50,000 50,000 5,657.80 Executada
C 08/02/2013 12:59 BCP EUR 0.103 20,000 20,000 2,067.80 Executada
C 04/02/2013 14:33 BCP EUR 0.101 50,000 50,000 5,057.80 Executada
C 04/02/2013 14:08 BCP EUR 0.103 50,000 50,000 5,157.80 Executada
C 30/01/2013 09:02 BCP EUR 0.105 50,000 50,000 5,257.80 Executada
C 29/01/2013 10:33 BCP EUR 0.108 50,000 50,000 5,407.80 Executada
C 23/01/2013 08:35 BCP EUR 0.110 25,000 25,000 2,757.80 Executada
C 22/01/2013 13:16 BCP EUR 0.108 25,000 25,000 2,707.80 Executada
C 22/01/2013 11:17 BCP EUR 0.107 25,000 25,000 2,682.80 Executada
C 22/01/2013 10:09 BCP EUR 0.105 25,000 25,000 2,632.80 Executada
C 22/01/2013 08:50 BCP EUR Ao melhor 25,000 25,000 2,582.80 Executada

carissimo,
eu estou a falar de fazer algo como várias vezes isso, por dia... comprar e vender 100k euros 10 vezes por dia ou seja, movimentar 2M euro por dia...

[motocross]

não, não estou. tive que justificar ás finanças com extractos de todas as transacções... pode ter sido azar meu... mas eles suspeitaram de lavagem etc....

Estou lixado... mas nos últimos tempos já entrei e sai para aí umas 50:

13/06/2013 16:31 BCP EUR 0.097 50,000 50,000 4,857.80 Executada
C 13/06/2013 08:13 BCP EUR 0.096 50,000 50,000 4,807.80 Executada
C 11/06/2013 10:39 BCP EUR 0.095 50,000 50,000 4,707.80 Executada
C 11/06/2013 08:52 BCP EUR 0.098 50,000 50,000 4,907.80 Executada
C 05/06/2013 08:06 BCP EUR 0.104 40,000 40,000 4,167.80 Executada
C 14/05/2013 09:08 BCP EUR 0.103 30,000 30,000 3,097.80 Executada
C 13/05/2013 12:35 BCP EUR 0.105 50,000 50,000 5,257.80 Executada
C 09/05/2013 08:27 BCP EUR 0.102 25,000 25,000 2,557.80 Executada
C 08/05/2013 15:50 BCP EUR 0.103 25,000 25,000 2,582.80 Executada
C 08/05/2013 15:33 BCP EUR 0.104 25,000 25,000 2,607.80 Executada
C 24/04/2013 13:43 BCP EUR 0.100 40,000 40,000 4,007.80 Executada
C 24/04/2013 09:41 BCP EUR 0.104 40,000 40,000 4,167.80 Executada
C 17/04/2013 08:52 BCP EUR 0.089 35,000 35,000 3,122.80 Executada
C 03/04/2013 08:19 BCP EUR 0.088 30,000 30,000 2,647.80 Executada
C 26/03/2013 11:59 BCP EUR 0.099 20,000 20,000 1,987.80 Executada
C 25/03/2013 16:31 BCP EUR 0.103 25,000 25,000 2,557.80 Executada
C 22/03/2013 09:39 BCP EUR 0.104 30,000 30,000 3,127.80 Executada
C 18/03/2013 15:27 BCP EUR 0.108 35,000 35,000 3,787.80 Executada
C 26/02/2013 16:32 BCP EUR Ao melhor 25,000 25,000 2,707.80 Executada
C 25/02/2013 09:17 BCP EUR 0.113 50,000 50,000 5,657.80 Executada
C 08/02/2013 12:59 BCP EUR 0.103 20,000 20,000 2,067.80 Executada
C 04/02/2013 14:33 BCP EUR 0.101 50,000 50,000 5,057.80 Executada
C 04/02/2013 14:08 BCP EUR 0.103 50,000 50,000 5,157.80 Executada
C 30/01/2013 09:02 BCP EUR 0.105 50,000 50,000 5,257.80 Executada
C 29/01/2013 10:33 BCP EUR 0.108 50,000 50,000 5,407.80 Executada
C 23/01/2013 08:35 BCP EUR 0.110 25,000 25,000 2,757.80 Executada
C 22/01/2013 13:16 BCP EUR 0.108 25,000 25,000 2,707.80 Executada
C 22/01/2013 11:17 BCP EUR 0.107 25,000 25,000 2,682.80 Executada
C 22/01/2013 10:09 BCP EUR 0.105 25,000 25,000 2,632.80 Executada
C 22/01/2013 08:50 BCP EUR Ao melhor 25,000 25,000 2,582.80 Executada

[Ulisses Pereira]

pvg, duas observações ao que disseste:

É muito mais difícil fazê-lo agora do que quando fizeste a 0,5 porque a fila é muito maior e os compradores e vendedores aglomeram-se.

A estratégia tem que tem um plano de fuga. E numa estratégia dessas é indispensável.

Um abraço,
Ulisses

[pvg80713]

não, não estou. tive que justificar ás finanças com extractos de todas as transacções... pode ter sido azar meu... mas eles suspeitaram de lavagem etc....

[STRESSZERO]

o BCP está quase parado à meses...

sugestão de negócio :

pegas em 10k euros. compras 100k acções do BCP à compra. Tens que esperar que se faça...

Quando se fizer colocas as tuas 100k acções na venda a ganhar um décimo de centimo.

resultado 100 euros menos comissões.

repetes.


problemas possiveis, os impostos levantarem-te um processo por teres negociado dezenas de milhoes de euros....... quando és basicamente um teso...

mas podes com simplicidade ganhar 1% ao dia...
2000 liquidos por mês, honestos !

Eu já fiz isto. Parei quando o BCP fez a descida de 50c a 10c... e levei porrada.

mas acho que é um modelo viável.

fica a ideia.

Tas a brincar com essa do processo não tas?
Então um gajo nao pode negociar as vezes que quiser o guito que tem?

Hehe

Pois é, e sendo assim eu já teria levado com uns 10 processos em cima!