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Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Eurobrexit » 24/6/2014 21:55

Ainda só foi anunciada a decisão de realizar o AC e pouco mais.

Brevemente vão publicar o prospeto com as demais condições incluindo fatores de risco e afins...

O Prospeto deveria conter grande parte do plano de reestruturação aprovado e em curso com DGCOM, com os objetivos acordados, realizados e a realizar, devidamente calendarizados.
Certo?
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Artista Romeno » 24/6/2014 21:55

Ora bem então já tinham digerido o aperitivo que eu vos tinha dado :?: :idea:
ia aceitar os dta, check confirmado
ia ser acima de 2mmm, confirmado,
com 2,5m ficava 9,5 a 10% confirmado, menos 250m fica com 9%, no limte do aceitavel
ponto de decepção ainda ficar com 750m de cocos.... mais um ou 2 anos a pagar juros... e ai que medo :twisted: borradinhos do AQR que eles estão
6,5 centimos é um valor que me soa bem :clap:
o resto ja tinha sido analisado... mas baixo as previões de lucros para 2014 em mais 20m e 2015 em mais 40 a 50m
dividendos bem dividendos... ai nao é para ja .... o estado ainda vai ter que ser reembolsado... lá para 2018 talvez....
agora é digerir bem isto........ caro pvg 8703, Mho quer dizer minha opinião? se é isso acho que mesmo só com 2mm ia haver movimentos bruscos.... com isto e ainda 750m de cocos pior........ assumo que o bcp fica com 50mm de acções right? dito isso cada nova acção muito mas muito por alto não deve valer nunca mt mais de 20 centimos....,( isto é uma avaliação mt a quente....)
quanto ao resto let's wait and see...... mas eu so entro nisto a valores abaixo de 9 centimos e depois de ver o Q2.... até amanha se tiver tempo dou uma opiniao mais fundamentada senão só pra semana....
*A bolsa entao na romenia tem destas coisas quem não abre a pestana tana como dizia o boss ac queima-se... o resto da letra era o teu lugar não é aqui :-"
Editado pela última vez por Artista Romeno em 24/6/2014 22:00, num total de 1 vez.
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Royal_Flush » 24/6/2014 21:53

pcm79 Escreveu:Quem está de fora já não pode ir ao aumento de capital.


achas? tb fiquei com essa leitura...será?
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por N450XR » 24/6/2014 21:52

BCP vende novas acções a 6,5 cêntimos

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... timos.html
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por pcm79 » 24/6/2014 21:51

Quem está de fora já não pode ir ao aumento de capital ? Sendo assim, é só esperar por mais alguma desvalorização.
Dei ordem de compra a 0,10 mas se calhar vou retirá-la pois vai descer mais :roll:
Editado pela última vez por pcm79 em 24/6/2014 21:54, num total de 3 vezes.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Eurobrexit » 24/6/2014 21:48

Triste a atuação da CMVM neste processo do BCP/BES.

A noticia do DE de 14 de maio deveria ter dado origem imediata à suspenção da negociação das ações do BCP, infelizmente foi preciso andarem a brincar aos aumentos de capital e às não decisões desde essa data até hoje para que a CMVM (a meio da sessão) suspende-se a negociação.
Até parece que a própria CMVM esperou para permitir ao BCP apresentar logo de seguida a tão noticiada decisão do AC!!!!
É triste!!!

Como diz o Salgado (corrido pelo BPortugal) "os mercados são amorais" (talvez por isso o BES esteja bem!).
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Royal_Flush » 24/6/2014 21:45

e até quando se pode comprar acções para se poder ter direitos para o AC?

falam que:

O preço de subscrição representa um
desconto de aproximadamente 34% face ao preço teórico ajustado ex-rights

ora 0,1585 - 0,1585 x 0,34 = 0,1585 - 0,05389 = 0,10461

ora 0,10461 - 0,065 = 0,03961

ou seja está-me a dar cerca de 4 centimos cada direito

será?
Editado pela última vez por Royal_Flush em 24/6/2014 21:49, num total de 1 vez.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por ricardmag » 24/6/2014 21:36

O preço de subscrição foi fixado em 0,065 Euros por cada ação, de acordo com um rácio de 7
novas ações ordinárias por cada 4 ações ordinárias detidas. O preço de subscrição representa um
desconto de aproximadamente 34% face ao preço teórico ajustado ex-rights (theoretical ex-rights
price) calculado com base no preço de fecho das ações BCP na Euronext Lisbon em 24 de junho de
2014.

A cada detentor de ações ordinárias do Banco será atribuído um direito de subscrição por cada
ação representativa do atual capital social do Banco que detenha.


Como se calcula o preço dos direitos?
Cumprimentos
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por richardj » 24/6/2014 21:33

SO, o AC é de 2250 e os cocos a pagar são 1850. Os outros 400M são para reforços de capital? Será mesmo? 8-) :twisted:

Quanto ao valor das novas acções, medo...

Cooper: CASE, get ready to match our spin with the retro thrusters.

CASE: It's not possible.

Cooper: No, it's necessary!

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por pacheco1979 » 24/6/2014 21:30

'É intenção do Millennium bcp afetar as receitas desta Oferta Pública de Subscrição ao reembolso
dos Instrumentos de Capital Híbrido subscritos pelo Estado no montante de €1.850 milhões,
deixando €750 milhões por reembolsar o que o Millennium bcp tenciona fazer até ao início de
2016, sujeito a aprovação regulatória'

'Relativamente à Oferta Pública, o Banco celebrou um Acordo de Underwriting com um sindicato
de bancos, sujeito à lei inglesa, de acordo com o qual estas instituições efetuaram declaração
antecipada de subscrição com sujeição a certas condições, em nome próprio e/ou em nome e por
conta de outros investidores institucionais, de todas as Ações eventualmente sobrantes, conjunta
e não solidariamente.'
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por jmsbar » 24/6/2014 21:29

Ola richardj,

Obrigado pelo esclarecimento.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por pvg80713 » 24/6/2014 21:24

http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR50992.pdf


AC de

2250 milhões

a 0,065..... 6,5 cent por acção...........

vai mexer, para baixo....


artista_romeno, esta é a mho. e a sua ?
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por richardj » 24/6/2014 21:14

jmsbar Escreveu:Ola Sr.Niper,

Porque me parece que a acção tem perspectivas de valorização no médio e longo prazo.
Porque me parece que esta desvalorização actual está bastante relacionada com o possível aumento de capital e tudo o que isso implica (mais freefloat, diluição de valor).
Porque me parece que o sector bancário poderá recuperar com o crescimento da economia portuguesa. E que a crescente regulamentação imposta pelo BP e/ou CE irá fazer com que o investimento em acções do sector bancário possa ser encarado como um investimento sustentado.
Porque tenho pouco capital.
Porque tenho uma perspectiva de investimento de longo prazo.
Porque gostaria de construir um portfolio que incluísse acções deste sector.

São estas as razões, que penso ser racionais nesta minha fase de investimento, e neste meu início de aprendizagem, que me levam a optar pelo BCP.

Obrigado.



Ola e bem vindo ao Forum!

Neste momento eu diria que não existe nenhuma razão para entrar na acção até ao AC. Ainda nem se sabe montante nem condições e entrar antes de saber esse valores é um risco desnecessário.

Mesmo que faças um investimento no longo prazo, para mim não existe propriamente uma necessidade de entrar na cotada se não houve perspectivas de subidas no curto prazo. Mesmo que seja um investimento de longo prazo.

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Artista Romeno » 24/6/2014 20:47

já disse-mos olá ao matos agora vamos ao que interessa...Se o bcp não ativar os DTA 2mm ainda é curto tinha que ser pelo menos 2,5 :oh: :oh: :oh: :oh: :oh: :oh: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: esta foi dura cacete... mas pois é, sem dta e sem cocos em basileia 3 o bcp.........."With the 1Q14 results BCP reported a B3 FL CET1 of 5.4% ex DTAs and 9.5% including DTAs. Adjusting these two ratios for the €3bn government CoCos we get to a -1.3% ex DTAs and 2.7% including DTAs", puxa esta até a mim me doeu..... :twisted: :twisted: :twisted: mesmo com a venda da EDIT: ROMENIA da carteira credito e dos seguros linda trapalhada..... ah e se quiserem reclamar por eles terem ido buscar o braga tem aí o mail e tudo =;
falando muito a serio o bcp mesmo que ative o estado nunca consegue ficar com todos os dta na vida por isso é obvio que o AC devia de ser de 3000M... 2000m é melhor que nada... mas o bcp para basileia 3 fica nos proximos anos ainda a gerar capital, serão ainda ora assumindo 1,5-2% com dta( de -1,3 a +5,6%, parece-me razoavel, nunca vao ficar com todos para dar esses 5,6% com 2mm.....o bcp pode muito bem ficar curto diria que com 2,5mm ficaria ali a rondar os 9,5 a 10%.... dizem que a jpm é colocador eles só foram foi espertos protegeram-se com este golpe contra litigancia futura..... que pudesse muito remotamente haver e agradaram ao mesmo tempo ao bcp... quem sabe sabe...e o bes nao sabe , mas jpm sabe mesmo fazer as coisas :clap:
* factores como o seguros nao foram incluidos nem a venda da romenia que terão um impacto positivo, o bcp está em mercados com potencial, mas para crescer devia estar já ok de capital, para com parte dos lucros ir assumindo mais RWA.... 2mm é melhor que nada.... veremos como fica após essas operações que nao contabilizei.....* e assumi que o bcp mesmo sendo mau assumia a proposta do governo... sem isso é para esquecer -1,3% +2,7 pp por cada 1BI é muito curto... o que me pode estar a escapar :?: a proposta do governo cobrir mais dta que a % que assumi a rondar 40 a 50% :clap:

Deixar também a parte otimista da JPM que diz que até 2017 o bcp gera 530 pb de capital... eu nao acredito numa coisa destas.... isto implicava grosso modo isso implicava lucros entre 2014 a 2017 de quase 2mm de euros... acho muito esticado......parace me que sem cocos se ganhar 1,6mm de lucros até 2017 inclusiveisto é este ano perde -100 pro ano ganha 350m 2016 575 em 2017 ganha 750m, mas os rwa tem necessariamente que crescer.... daí parece me que se libertar 300 a 350 pb até 2017 já nao seria nada mau :clap: e isto pressupoe que corra tudo muito bem.....
Anexos
Sem Título.png
sem cocos, mas com DTA
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Sem Título.png
a perspetiva otimista a jpm
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por jmsbar » 24/6/2014 20:36

Ola Sr_SNiper,

Porque me parece que a acção tem perspectivas de valorização no médio e longo prazo.
Porque me parece que esta desvalorização actual está bastante relacionada com o possível aumento de capital e tudo o que isso implica (mais freefloat, diluição de valor).
Porque me parece que o sector bancário poderá recuperar com o crescimento da economia portuguesa. E que a crescente regulamentação imposta pelo BP e/ou CE irá fazer com que o investimento em acções do sector bancário possa ser encarado como um investimento sustentado.
Porque tenho pouco capital.
Porque tenho uma perspectiva de investimento de longo prazo.
Porque gostaria de construir um portfolio que incluísse acções deste sector.

São estas as razões, que penso ser racionais nesta minha fase de investimento, e neste meu início de aprendizagem, que me levam a optar pelo BCP.

Obrigado.
Editado pela última vez por jmsbar em 24/6/2014 21:14, num total de 1 vez.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Artista Romeno » 24/6/2014 20:32

pvg80713 Escreveu:na MHO só se o AC tiver valor diferente de 2000 deverá haver movimentos violentos...

perante este cenario .... decidi tomar medidas... Assim,após ter enviado um secretario a cabul tenho aqui uma nota de research da jpm de 22 de maio... que nada mais faz que confirmar o meu post que dizia sem dta é ar... mas vamos por partes como a jpm fez uma analise a braga de matos para dar um price target de 23 centimos ao bcp... reconhecendo a seguir que "SEM DTA É AR" ah e tal o pequeno investidor deve guiar-se pela analise tecnica complementando com indicadores como per e p/b :idea:
lindo como eles a seguir admitem que o bcp está descapitalizado em basel 3 fl e antes com meia duzia de pers engendram os 23 centimos :wall:
Anexos
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olha a jpm contratou o braga de matos!
Sem Título.png (70.84 KiB) Visualizado 5876 vezes
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Sr_SNiper » 24/6/2014 20:11

jmsbar Escreveu:Caros utilizadores do fórum,

Sou novo na participação do fórum e no investimento em acções.
Gostaria de perguntar a vossa opinião quanto à oportunidade de entrar no BCP. E agradeço desde já a vossa disponibilidade.
A minha pergunta:
É melhor entrar no BCP no momento actual para depois poder participar no aumento de capital? Ou será melhor deixar que o possível aumento de capital realmente aconteça para entrar nessa altura?
A volatilidade originada pelo surgimento de rumores na imprensa sobre o aumento de capital e consequentes desmentidos fizeram com que tivesse adiado a minha decisão de entrada! Por isso gostaria de compreender se este poderá ser o momento certo.
Grato pela vossa atenção.
Jmsbar

Porquê o BCP e não qualquer outra ação, ou activo, por exemplo o par exótico, dólar australiano, lira turca??
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por jmsbar » 24/6/2014 20:10

Caros utilizadores do fórum,

Sou novo na participação do fórum e no investimento em acções.
Gostaria de perguntar a vossa opinião quanto à oportunidade de entrar no BCP. E agradeço desde já a vossa disponibilidade.
A minha pergunta:
É melhor entrar no BCP no momento actual para depois poder participar no aumento de capital? Ou será melhor deixar que o possível aumento de capital realmente aconteça para entrar nessa altura?
A volatilidade originada pelo surgimento de rumores na imprensa sobre o aumento de capital e consequentes desmentidos fizeram com que tivesse adiado a minha decisão de entrada! Por isso gostaria de compreender se este poderá ser o momento certo.
Grato pela vossa atenção.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por pvg80713 » 24/6/2014 18:51

na MHO só se o AC tiver valor diferente de 2000 deverá haver movimentos violentos...
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por General Patton » 24/6/2014 18:47

katolo Escreveu:
BullDuck Escreveu:Boa tarde a todos,

Estou eu a ver mal :shock: ou a cotação está exactamente sobre o linear do abismo de uma activação de um grandioso H&S :lol:

Paragem pelos 0.15€ para recarregar aos 0.12€ :-" ( se houver anuncio de AC ajudará / deve ir lá spikar )

MC/BD


Caro BullDuck,

Nós vemos as figuras conforme nos agrada mais. É como no futebol, a mesma jogada é vista de maneira diferente pelos adeptos dos clubes. A isenção é difícil :wink:


Estás correcto, sim, BullDuck! Tecnicamente ele está desenhado. Agora há que ver ainda se vai cumprir aquilo que normalmente representa. De facto, cada um vê o que quer. Ou antes, cada um diz o que quer, diante do clube que lhe interessa defender. Quem está dentro, a ferver, perante a tua observação, viria aqui dizer o quê? O contrário não sou eu que o digo... É toda uma bibliografia especializada...

Cumprimentos e bons trades.
Four-Star General Officer
Général 4 Étoiles

J’espère pouvoir l'élever à la 5ème étoile, ce qui n'est rien si on y rappelle tout son héroïsme...

''I don't look to jump over 7-foot bars: I look around for 1-foot bars that I can step over.''
WARREN BUFFETT

À ironia e ao surrealismo que a serve; à condição humana ... e à felicidade escondida nesta vida ...
Arthur H & Lhasa de Sela - On rit encore:
https://www.youtube.com/watch?v=7LIjMJgFJxg
Brascht - Dans le ciel de ma rue:
https://www.youtube.com/watch?v=bgGb--i0ypE
Do valor do marmeleiro...
https://www.youtube.com/watch?v=ZIURJ7YN4cg
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Royal_Flush » 24/6/2014 18:42

katolo Escreveu:As ações estão suspensas até comunicado do BCP, correto?

(quanto tempo mais vai demorar este circo?)


neste circo quando vi que estava a ser um dos palhaços, demiti-me! 8-)
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por katolo » 24/6/2014 18:37

As ações estão suspensas até comunicado do BCP, correto?

(quanto tempo mais vai demorar este circo?)
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por katolo » 24/6/2014 18:28

yaya Escreveu:Vejam o mensal. Está com muito mau aspecto. O RSI muito abaixo da MA e completamente inclinado 45º apontar para baixo.

Não vale a pena encontrar explicações é acompanhar o fluxo das ondas. Neste momento a onda está descendente porque o rsi atingiu um pico. Não esquecer que desde o AC em 2012 nos 0,06€ já subiu muito, logo agora corrige. E também não há catalisadores para atenuar. Resta saber quando fará fundo, esperemos que não desça abaixo da bbmédia porque isso poderá indicar entrada em bear. O meu palpite é que estabilizará ali nos 0.12 que é onde se encontra o primeiro suporte, iniciando uma inversão mas ainda vai demorar algum tempo. Se houver AC a entrada em bolsa de novas ações, mais baratas que o mercado, pressiona a cotada com realização de mais valias. É o que está acontecer no BES. Quem for ao AC é preciso alguma cautela com este fluxo descendente pois as mais valias de AC poderão intensificar a correção.

Quanto à lei dos créditos fiscais resta saber o que fará a administração mas terão um prazo para accionarem o regime e implicará (segundo o projecto-lei) reforçar o capital com os tais produtos convertíveis em ações que, como já coloquei aqui, tenderão a prejudicar o valor do capital dos acionistas. Atenção que Bruxelas já fez avisar que em Espanha o regime fiscal aplicado à banca veio prejudicar o défice. Por isso a troika obrigou a algumas condicionantes em Portugal para não suceder o mesmo.

Cumps


Com tantas certezas, entra curto :wink:
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por yaya » 24/6/2014 18:14

Vejam o mensal. Está com muito mau aspecto. O RSI muito abaixo da MA e completamente inclinado 45º apontar para baixo.

Não vale a pena encontrar explicações é acompanhar o fluxo das ondas. Neste momento a onda está descendente porque o rsi atingiu um pico. Não esquecer que desde o AC em 2012 nos 0,06€ já subiu muito, logo agora corrige. E também não há catalisadores para atenuar. Resta saber quando fará fundo, esperemos que não desça abaixo da bbmédia porque isso poderá indicar entrada em bear. O meu palpite é que estabilizará ali nos 0.12 que é onde se encontra o primeiro suporte, iniciando uma inversão mas ainda vai demorar algum tempo. Se houver AC a entrada em bolsa de novas ações, mais baratas que o mercado, pressiona a cotada com realização de mais valias. É o que está acontecer no BES. Quem for ao AC é preciso alguma cautela com este fluxo descendente pois as mais valias de AC poderão intensificar a correção.

Quanto à lei dos créditos fiscais resta saber o que fará a administração mas terão um prazo para accionarem o regime e implicará (segundo o projecto-lei) reforçar o capital com os tais produtos convertíveis em ações que, como já coloquei aqui, tenderão a prejudicar o valor do capital dos acionistas. Atenção que Bruxelas já fez avisar que em Espanha o regime fiscal aplicado à banca veio prejudicar o défice. Por isso a troika obrigou a algumas condicionantes em Portugal para não suceder o mesmo.

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Artista Romeno » 24/6/2014 17:58

Royal_Flush Escreveu:
Artista Romeno Escreveu:
pikota Escreveu:Após aumento de capital o banco a longo prazo tem pernas para andar ou vamos por o caminho do BANIF?


Depende honestamente do montante do AC, quanto maior melhor..sem ironia quanto mais rapidamente o bcp deixar de pagar 9,5% e vai subir ao ano pelos cocos melhor... dado que nao está a gerar esse retorno..... hoje em dia logo está a queimar os atuais acionistas....o bcp devia claramente fazer UM AC acima de 2000M dependo da regra dos DTA e acabar com os cocos de uma x por todas :clap: agora bcp só me parece que vamos até ao algarve :wink: e sim está halted https://europeanequities.nyx.com/produc ... LIS/quotes


Artista...isso será uma diluição brutal, certo?
já fizeste algum tipo de simulação que queiras partilhar como eu já aqui fiz?
nessas simulações considerei que o preço das novas acções seria 0,12 mas agora acredito que venha mais abaixo...


alertei dentro dos meus conhecimentos para o perigo que ficou a nu apos os slides do Q1..... disseram até( não foste tu royal se me lembro, que fique claro) que eu queria mesmo é manipular as cotações.... patetice eu entro quase sempre pelo valor das empresas em causa.... olha não vou fazer previsões não tenho cara de bruxo e não sei mesmo...mas a diluição pode dar um valor abaixo desse, de todo vou excluir isso.......
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