25 de Abril. As 27 horas e 30 minutos que fizeram a Revolução

[AT2014]

Hoje também lá me decidi depois de andar adiar desde os 0,18 e coloquei uma ordem de compra a 0,217.
Como faço as transacções através da CGD só amanha é que sei se foi aceite ou não a ordem.

Amigo Pikota,

Deixe lá os custos menores. O que lhe interessa é uma plataforma de trading a sério.
Numa corrida de fórmula 1 o meu amigo anda de bicicleta para poupar na gasolina ?
Como pode transacionar qualquer coisa de jeito se nem sabe se as ordens são executadas na hora/dia ? Isso era a forma de transacionar há 15 anos atrás. Nem sabia que isso ainda existia sinceramente.
E digo-lhe mais. Numa plataforma de trading paga 5-8€ mas não tens comissões de custódia de titulos (ai na sua deves pagar 9€ de 3 em 3 meses), consegue colocar stops, trail stops, fazer cfds, ter gráficos, acesso a vários mercados, indicadores e vários produtos com preços real time. Tudo isso que não tem actualmente acesso para poupar...2-5 euros por trade ?
Eu ainda sou do tempo em que para se comprarem acções ia-se à agência, preenchia-se um formulário onde, vendo o jornal do dia, se colocava um preço de compra alvo e depois aquilo tinha 30 dias para ser realizado. Isso é quase a mesma coisa só que agora não preenche o papel nem vai à agência fisicamente
Existem várias boas plataformas em Portugal e quase todas utilizam a plataforma gráfica do Saxobank pelo que a escolha é simples. Se quer ir lá para fora (não aconselho se é apenas para transacionar acções portuguesas) tem muitas mais e de longe as melhores em termos de gráficos são as que utilizam o software Pro Real time.
Bons negócios

Eu negoceio na CGD e concordo plenamente contigo, embora o quadro que pintes seja 10x mais horroroso que a realidade. A CGD (serviço caixa directa) não tem cotações em tempo real, não permite colocar trailing stops e não permite negociar em ações que não portuguesas, mas até hoje não deixei de conseguir lançar uma ordem em bolsa que não fosse imediatamente executada. Já tive ordes com preço de disparo a serem executadas imediatamente com a cotação a tocar lá apenas numa vela de 2 minutos, por isso penso que o pikota terá concerteza colocado a ordem em bolsa depois da hora de fecho do mercado.
Note que, no meu caso, o valor da comissão de negócio não são "peaners", e é extremamente relevante para o sucesso de um negócio efectuado por mim. Isto é assim porque os valores nominais dos meus negócios são bastante baixos, e normalmente só tenho lucro real depois de uma valorização de 1-1.5% da cotada que negociei.

Mesmo assim sei que preciso de uma plataforma real, por isso gostava que tu ou alguém informado me pudesse aconselhar uma casa de negociação que se adeque ao meu perfil.
Obrigado!

Amigos Black bull e outros,
Em resposta à melhor paltaforma de trading vou tentar dar umas dicas.

Começo por excluir todas as plataformas dos bancos pois são todas muito básicas e não permitem o minimo necessário a um investidor que realmente queira investir a sério nos mercados financeiros. São giras para o meu pai ou o meu avô subscreverem uns fundos e umas acções de OPV no meio da conversa com o gestor bancário da agência mas nada mais do que isso. Aliás nem foram feitas para isso. Os custos por trade podem ser mais baixos mas depois os custos "encapotados" como a comissão de custódia de titulos e outros vão pingando todos os meses e trimestres.

Excluindo então essas, vamos falar das plataformas profissionais.

O que há que ter em conta é o custo por trade e os custos "encapotados" como sejam o spread (diferença entre compra e venda). Em portugal os custos não são muito diferentes dumas para as outras pois a grande maioria utiliza a plataforma do Saxobank. Aconselho a que vão às várias existentes (Best, Go Bulling, Dif, Orey, etc) e comparem o preçário para os trades e spreads. Vão descobrir que todas têm, mais coisa menos coisa, os mesmos custos. Não queria estar a aconselhar nenhuma em particular pois conheço pessoas em algumas delas e fui lá muito bem tratado como investidor e inclusive algumas delas deixaram-me ter acesso à sala de trading e tiveram a pachorra de me ensinar alguns principios básicos já lá vão uns anitos. Se quiserem ter custos bem mais baixos terão de ir para plataformas noutros paises. Eu tive algumas e se é para transacionar acções em Portugal esqueçam. Além de ser mais dificil para transferências bancárias e depois ainda há a chatice da declaração de rendimentos no final do ano. Só aconselho mesmo se tiverem um familiar no luxemburgo ou num outro local fiscalmente favorável e que possam transacionar em seu nome.

Acho sinceramente que não é o custo que vos deve guiar. O custo é muito relativo face à dimensão do trade. Num trade de 1000€ o custo duma operação (compra e venda) é elevadissimo (8+8=16€, ou seja, 1,6%). Mas se fizerem operações de 5.000€ já só estamos a fazer de 0,32%, o que já é muito aceitável. Por isso que digo que devem esperar pelo momento certo e entrar com um trade de dimensões razoáveis de modo a obter rentabilidade e lucro que justifique o trabalho. Diria que um trade inferior a 2,5k não justifica o trabalho e os custos mas é só a minha opinião.

Respeito obviamente todos aqueles que fazem trades muito inferiores a esses 2,5k e infelizmente no vosso caso o mercado é cruel porque os custos são sempre significativos e os proveitos sempre irrisório por muito que a acção suba. O que vos posso dizer é que é a vida e que mesmo assim devem aproveitar para transacionar numa plataforma profissional de modo a que possam aprender. Existem cursos gratuitos, workshops presenciais e forums onde poderão ir aprendendo e questionando de modo a que, mais tarde, possam aplicar sabiamente o dinheiro que tiverem. O meu primeiro trade foi de 50 contos (250€) em 1989 e paguei 5 contos (25€) de comissões. Por isso não desesperem que hoje os custos são uma pechincha comparado com aquela altura .

Em resumo:
Para os que têm dinheiro façam transações de valor relativamente significativo minimo de 5-10k. Os custos são muito baixos e os proveitos (a existirem) elevados.
Para os que não têm muito dinheiro façam o minimo de transações e tentem que as mesmas sejam o maior possiveis de modo a minimizar os custos e a maximizar o ganho. E aproveitem isso sim para investir em aprendizagem através da utilização duma plataforma profissional.

[HJOR]

Mais um "rabisco"!
Resta aguardar!

[j0a0]

E prepara, possivelmente, mais um AC.

[GALBA]

Ulisses dúvido das contas , e também ter em linha de conta as Co Co , são capital , até o BCP remir ...

Não estou a falar de dividendos ...

http://ind.millenniumbcp.pt/pt/Instituc ... pital.aspx

[SERRA LAPA]

Majomo,
Decidi ser position trader porque é esse o perfil que melhor se adapta à minha personalidade. Negoceio mal sob pressão, precisava de ter um timeframe alargado o suficiente para me permitir não acompanhar de forma demasiado incisiva o mercado.
.... :-)

Tenho o máximo respeito por ti e agradeço as tuas análises que são sempre uma mais-valia.
Mas não acompanhares incisivamente o mercado ??

Se tu não acompanhas.... eu então nem sei que dizer

[tiagopt2]

Ah, em relação ao meu objectivo para o BCP, é manter até que surjam sinais de fraqueza ou de inversão. Mesmo quando negoceio um padrão de inversão com target não saio no target. Basicamente deixo andar às posições os meus brokers não enriquecem comigo

[tiagopt2]

Majomo,
Decidi ser position trader porque é esse o perfil que melhor se adapta à minha personalidade. Negoceio mal sob pressão, precisava de ter um timeframe alargado o suficiente para me permitir não acompanhar de forma demasiado incisiva o mercado.
Pessoalmente dispenso acções em lateralizacao, raramente as negoceio. Há sempre algo a subir ou a descer, sejam acções, índices ou matérias. Se não houver ou se eu não estiver convicto da direcção do mercado fecho todas as posições e faço uma pausa. Como alguém diz, estar quieto é muitas vezes a melhor forma de ganhar dinheiro :-)

[luislobs.]

Imagino o Ulisses com sorriso na cara e com toda tranquilidade a pensar pra si, tal e qual como descrevi..

Nao é mesmo que o bcp se tem mostrado fielissimo a analise tecnica para position trade, um quebrar dos 0.12 lançou a cotada numa serie de requisitos para
um longo trade, fecho de shorts, viragem nos resultados, cocos com boas perspectivas de serem facilmente pagos, e entradas consolidadas no titulo fazem
sonhar os fieis a AT

.esperemos entao pelos 0.33 (nao é recomendaçao )apenas palpite

[JorgeNevada]

Hoje também lá me decidi depois de andar adiar desde os 0,18 e coloquei uma ordem de compra a 0,217.
Como faço as transacções através da CGD só amanha é que sei se foi aceite ou não a ordem.

Amigo Pikota,

Deixe lá os custos menores. O que lhe interessa é uma plataforma de trading a sério.
Numa corrida de fórmula 1 o meu amigo anda de bicicleta para poupar na gasolina ?
Como pode transacionar qualquer coisa de jeito se nem sabe se as ordens são executadas na hora/dia ? Isso era a forma de transacionar há 15 anos atrás. Nem sabia que isso ainda existia sinceramente.
E digo-lhe mais. Numa plataforma de trading paga 5-8€ mas não tens comissões de custódia de titulos (ai na sua deves pagar 9€ de 3 em 3 meses), consegue colocar stops, trail stops, fazer cfds, ter gráficos, acesso a vários mercados, indicadores e vários produtos com preços real time. Tudo isso que não tem actualmente acesso para poupar...2-5 euros por trade ?
Eu ainda sou do tempo em que para se comprarem acções ia-se à agência, preenchia-se um formulário onde, vendo o jornal do dia, se colocava um preço de compra alvo e depois aquilo tinha 30 dias para ser realizado. Isso é quase a mesma coisa só que agora não preenche o papel nem vai à agência fisicamente
Existem várias boas plataformas em Portugal e quase todas utilizam a plataforma gráfica do Saxobank pelo que a escolha é simples. Se quer ir lá para fora (não aconselho se é apenas para transacionar acções portuguesas) tem muitas mais e de longe as melhores em termos de gráficos são as que utilizam o software Pro Real time.
Bons negócios

Eu negoceio na CGD e concordo plenamente contigo, embora o quadro que pintes seja 10x mais horroroso que a realidade. A CGD (serviço caixa directa) não tem cotações em tempo real, não permite colocar trailing stops e não permite negociar em ações que não portuguesas, mas até hoje não deixei de conseguir lançar uma ordem em bolsa que não fosse imediatamente executada. Já tive ordes com preço de disparo a serem executadas imediatamente com a cotação a tocar lá apenas numa vela de 2 minutos, por isso penso que o pikota terá concerteza colocado a ordem em bolsa depois da hora de fecho do mercado.
Note que, no meu caso, o valor da comissão de negócio não são "peaners", e é extremamente relevante para o sucesso de um negócio efectuado por mim. Isto é assim porque os valores nominais dos meus negócios são bastante baixos, e normalmente só tenho lucro real depois de uma valorização de 1-1.5% da cotada que negociei.

Mesmo assim sei que preciso de uma plataforma real, por isso gostava que tu ou alguém informado me pudesse aconselhar uma casa de negociação que se adeque ao meu perfil.
Obrigado!

[majomo]

Jotas,
...
Majomo,
Sou position trader, tenho de deixar stops largos. Regulo-me sobretudo pelo padrão de higher-lows para a colocação de stops

Neste caso, qual o teu objetivo no BCP e normalmente como defines os preços de venda?
Um position trader não aproveita lateralizações?
e porquê a escolha desse perfil?

isto porque, ainda não sei qual é realmente o meu perfil...

[tiagopt2]

Jotas,
É verdade, daí nem a estar a considerar inicialmente. Ainda assim é válida, pelos valores de fecho.
Majomo,
Sou position trader, tenho de deixar stops largos. Regulo-me sobretudo pelo padrão de higher-lows para a colocação de stops

[Ulisses Pereira]

galba, o gráfico está devidamente ajustado. (eu não ajusto dividendos)

Um abraço,
Ulisses

[majomo]

Boa tarde!
Deixo um pequeno update em video ao BCP.
Abraço

Olá tiagopt,

obrigado pelo vídeo.

Podes explicar melhor essa estratégia de stops... estás a falar numa diferença de 16%... quais os motivos que te levam a supor tal % de perda?

Isto, porque tenho dificuldades em aceitar perdas tão grandes...

[mpfreitas]

Acho que está haver uma grande euforia em relação ao BCP , e valor contabilistico foi largamente ultrapassado , e ainda não há garantias de resultados , em termos de viragem , e algo , inquietante , a Polónia está muito próxima , da Ucrânia , ninguém está a medir esse risco .

Isto é loucura total , só vejo analistas de AT , e os fundamentais ? ....

Nota : o Ulisses pôs um gráfico , que não está devidamente ajustado , ainda não fiz as contas , e não pode dar aqueles valores , o valor máximo atingido , antes destes aumentos de capital nos últimos 10 anso foi de 6 euros .

Loucura total

[GALBA]

Acho que está haver uma grande euforia em relação ao BCP , e valor contabilistico foi largamente ultrapassado , e ainda não há garantias de resultados , em termos de viragem , e algo , inquietante , a Polónia está muito próxima , da Ucrânia , ninguém está a medir esse risco .

Isto é loucura total , só vejo analistas de AT , e os fundamentais ? ....

Nota : o Ulisses pôs um gráfico , que não está devidamente ajustado , ainda não fiz as contas , e não pode dar aqueles valores , o valor máximo atingido , antes destes aumentos de capital nos últimos 10 anso foi de 6 euros .

Depois dos ajustamentos dos aumentos os 6 euros correspondem a 3.4173 , não pode ser , há erro nas formulas ...

[jotas007]

Boa tarde!
Deixo um pequeno update em video ao BCP.
Abraço

Boa tarde!

Parabéns, Tiago, pela tua análise.

Só queria deixar uma pequena "critica"! Em relação à tua linha de tendência vermelha, acho um pouco forçada para tentar encontrar os 3 toques.
Muitas vezes as quebras destas linhas "forçadas" podem dar falsos sinais e para quem usa stops abaixo destas, pode ser um bocado perigoso!

Mas AT é mesmo assim!

Continuação de boas análises.
Abraço

[majomo]

Na minha opinião, um bom ponto de entrada, numa acção como o BCP, que sobre desta forma, é extremamente difícil.

Eu opto pelo método da piramidagem, ou seja, entro com blocos. Não é preciso colocar a carne no assador toda de uma vez!

Entrei na semana passada com 2 blocos e hoje arrisquei mais um bloco. Com esta força bull parece-me que estou do lado certo das probabilidades.

Agora resta aguardar se o caminho continua para cima. Se não for o caso, e quebrar o suporte, vendo tudo.

Isto é comprar cada vez mais caro, ir subindo a cada vez mais a média e a também a exposição.
Sei que esta estratégia faz confusão a muita gente que pensa precisamente o contrário (baixar a média) mas em bull market é assim que me tenho dado melhor.

Blue Elipson
Parabéns. Estás 100% correcto. É uma das melhores maneiras de se ganhar consistentemente. Funciona nas subidas e nas descidas (aqui com CFds). Deves é também ir vendendo/comprando em blocos à medida que a acção se vai aproximando dum topo ou dum baixo. Ou seja, vais aumentando a exposição com o crescimento da acção e à medida que se aproxima dum pico vais reduzindo a exposição. E não te esqueças de ir facturando mais valias, também por patamares, se a acção encalhar em periodos de lateralização.
Abraço e bons negócios

A parte de controlar o vendendo e comprar é que ainda não estou a dominar convenientemente... normalmente, quando vendo depois tenho dificuldade em reentrar e muitas vezes, recompro em perda.
Podes exemplificar melhor a tua estratégia, especificamente em ações bull.

[majomo]

Na minha opinião, um bom ponto de entrada, numa acção como o BCP, que sobre desta forma, é extremamente difícil.

Eu opto pelo método da piramidagem, ou seja, entro com blocos. Não é preciso colocar a carne no assador toda de uma vez!

Entrei na semana passada com 2 blocos e hoje arrisquei mais um bloco. Com esta força bull parece-me que estou do lado certo das probabilidades.

Agora resta aguardar se o caminho continua para cima. Se não for o caso, e quebrar o suporte, vendo tudo.

Isto é comprar cada vez mais caro, ir subindo a cada vez mais a média e a também a exposição.
Sei que esta estratégia faz confusão a muita gente que pensa precisamente o contrário (baixar a média) mas em bull market é assim que me tenho dado melhor.

Mesma estratégia aqui, em ações modo bull...
Novo máximo é sinal de compra.

[mpfreitas]

Lá vou ter amanha de voltar ao mesmo.
Podia era apanha-la numa correcção.

Meu caro amigo,

Se quer estar na Bolsa largue essa coisa da "CGD"

Ou então largue a Bolsa...

Esses, são uma anedotas

[tiagopt2]

Obrigado Whiteshark. Não tenhas pena, como diz o Ulisses o mercado não acaba amanhã. Todos os dias há grandes oportunidades, às vezes é só mesmo um bocadinho de paciência para as encontrar.
Abraço

[whiteshark]

Boa tarde!
Deixo um pequeno update em video ao BCP.
Abraço

Gosto muito das tuas análises.
Obrigado por as partilhares!
Só tenho pena de não ter apanhado o comboio nos 11 centimos...

Abraço e bons trades

[Black Bull]

Hoje também lá me decidi depois de andar adiar desde os 0,18 e coloquei uma ordem de compra a 0,217.
Como faço as transacções através da CGD só amanha é que sei se foi aceite ou não a ordem.

Amigo Pikota,

Deixe lá os custos menores. O que lhe interessa é uma plataforma de trading a sério.
Numa corrida de fórmula 1 o meu amigo anda de bicicleta para poupar na gasolina ?
Como pode transacionar qualquer coisa de jeito se nem sabe se as ordens são executadas na hora/dia ? Isso era a forma de transacionar há 15 anos atrás. Nem sabia que isso ainda existia sinceramente.
E digo-lhe mais. Numa plataforma de trading paga 5-8€ mas não tens comissões de custódia de titulos (ai na sua deves pagar 9€ de 3 em 3 meses), consegue colocar stops, trail stops, fazer cfds, ter gráficos, acesso a vários mercados, indicadores e vários produtos com preços real time. Tudo isso que não tem actualmente acesso para poupar...2-5 euros por trade ?
Eu ainda sou do tempo em que para se comprarem acções ia-se à agência, preenchia-se um formulário onde, vendo o jornal do dia, se colocava um preço de compra alvo e depois aquilo tinha 30 dias para ser realizado. Isso é quase a mesma coisa só que agora não preenche o papel nem vai à agência fisicamente
Existem várias boas plataformas em Portugal e quase todas utilizam a plataforma gráfica do Saxobank pelo que a escolha é simples. Se quer ir lá para fora (não aconselho se é apenas para transacionar acções portuguesas) tem muitas mais e de longe as melhores em termos de gráficos são as que utilizam o software Pro Real time.
Bons negócios

Já agora, e tendo em conta o que disse acima, qual é, na sua opinião, o melhor intermediário financeiro para negociar em bolsa, considerando essencialmente os custos da guarda de títulos e as comissões de transacção na óptica de um pequeno investidor no mercado nacional?

[Black Bull]

Agora que eu ia entrar é que isto não pára de subir

Para quando uma correcção? Alguém tem uma bola de cristal?!

[AT2014]

Hoje também lá me decidi depois de andar adiar desde os 0,18 e coloquei uma ordem de compra a 0,217.
Como faço as transacções através da CGD só amanha é que sei se foi aceite ou não a ordem.

Amigo Pikota,

Deixe lá os custos menores. O que lhe interessa é uma plataforma de trading a sério.
Numa corrida de fórmula 1 o meu amigo anda de bicicleta para poupar na gasolina ?
Como pode transacionar qualquer coisa de jeito se nem sabe se as ordens são executadas na hora/dia ? Isso era a forma de transacionar há 15 anos atrás. Nem sabia que isso ainda existia sinceramente.
E digo-lhe mais. Numa plataforma de trading paga 5-8€ mas não tens comissões de custódia de titulos (ai na sua deves pagar 9€ de 3 em 3 meses), consegue colocar stops, trail stops, fazer cfds, ter gráficos, acesso a vários mercados, indicadores e vários produtos com preços real time. Tudo isso que não tem actualmente acesso para poupar...2-5 euros por trade ?
Eu ainda sou do tempo em que para se comprarem acções ia-se à agência, preenchia-se um formulário onde, vendo o jornal do dia, se colocava um preço de compra alvo e depois aquilo tinha 30 dias para ser realizado. Isso é quase a mesma coisa só que agora não preenche o papel nem vai à agência fisicamente
Existem várias boas plataformas em Portugal e quase todas utilizam a plataforma gráfica do Saxobank pelo que a escolha é simples. Se quer ir lá para fora (não aconselho se é apenas para transacionar acções portuguesas) tem muitas mais e de longe as melhores em termos de gráficos são as que utilizam o software Pro Real time.
Bons negócios

[tiagopt2]

Boa tarde!
Deixo um pequeno update em video ao BCP.
Abraço