25 de Abril. As 27 horas e 30 minutos que fizeram a Revolução

[pvg80713]

já não venho a este tópico faz tempo.......

o BCP também está igual faz tempo !

talvez a ideia de fusão com o BPI traga novidades....

mas o que me traz aqui é uma pergunta :

Quanto capital foi destruido no BCP ?

ou seja.... havis um banco que foi aberto com 15 milhões de euro.............

e depois fez ? dezenas ? de Aumentos de Capital ! Muitos de milhares de Milhões de euros....

como o banco hoje tem uma capitalização bolsista de menos de 5 bi.............. tudo o resto ......................... desaparceu !


Quanto desapareceu ?????????????


Fazendo a pergunta ainda de outra forma : Se o BCP vale em bolsa 5bii.....................


Quantos BCP........... fez o BCP desaparecer ???????????????


Quantos?

O BCP fez desaparecer ! N ! BCP's !!!!!!!!!!!!!!!

[General Patton]

Bem visto, Luxor! Refiro-me sobretudo à questão do dump. Penso o mesmo. Mas era de alguma forma previsível que isso viesse a acontecer, como se confirmou (parcialmente, por enquanto, i. é, enquanto não se sabe se será vendida a totalidade ou apenas parte da posição - neste segundo caso, provavelmente até ao número que permite ao La Caixa exercer os seus direitos de voto na íntegra.) Estava visto que ia ser importante segurar o valor em cima para que estes fulanos pudessem sair e com eles outros institucionais que encheram os bolsos com acções da cotada (refiro-me naturalmente ao BPI, em off-topic... ainda que se tentasse dar um ar positivo à especulação em torno do BPI que aproveitasse da mesma maneira para o BCP), após noticiada a OPA, à espera de um novo aumento na oferta por parte do banco espanhol.

Cumprimentos.

[DocinhoTrader]

Aqui vai a minha visão de medio-longo prazo da cotada.No medio prazo o bcp acaba de quebrar em baixa a linha de suporte por volta dos 8 cts,cruzamentos das MMs no sentido descendente com o trix ja em terreno negativo para confirmacao,devemos ter o bcp a ir a casa dos 7,2cts nas proximas semanas ou testar minimo(suportes) mais baixos.A longo prazo as MMs aproximam-se ainda sem tendencia defenida,portanto,quando houver mais aproximacao das MMs no grafico mais longo e este estiver em sintonia com o grafico semanal,incluindo o trix,deveremos olhar para o grafico mais rapido nessa altura, e verificar para onde as MMs nos levarao,se no sentido ascendente ou descendente.O cruzamento das medias no semanal nessa altura ira ditar o caminho de longo prazo do bcp,o grafico de longo prazo ira acompanhar.

Bons negocios a todos

[654235]

[Eurobrexit]

katolo, mas depois da Isabel ter chumbado a OPA do Caixabank, os espanhóis vão fazer-lhe a vontade? Não creio.

Ulisses,

Há um ditado popular que diz: “ Se não os podes vencer, junta-te a eles.” Bem verdade!

Eu já trabalhei com catalães. São arrogantes, chauvinistas, julgam-se superiores a qualquer outro povo… mas não são burros!

Tentaram controlar o BPI por uma bagatela. Não conseguiram! Tiveram a barreira de uma Sra. com aspirações muito para além do dinheiro. E agora?

Agora, com a OPA falhada, o BPI vê-se na situação de ter de reduzir a sua participação no BFA – a galinha dos ovos de ouro – e/ou uma injeção de capital dos acionistas. Ora vai totalmente contra a estratégia CaixaBank para o triénio 2015-2018.

Então tem duas opções:

Ou vende a parte que não confere direitos de voto, mas os problemas do BPI acima descritos mantém-se.

Ou,

Aceita uma possível fusão, fica acionista minoritário (mas com capital representativo dos direitos de voto) do maior banco português em ativos, créditos e clientes cujas sinergias serão de milhares de milhões de euros, banco esse com presenças fortes em Moçambique, Polónia e fortíssima (quase de domínio) em Angola que poderá acelerar a geração de riqueza e dividendos para os acionistas?

Eu não tinha dúvidas! Mas isso sou eu…

Esta parte final diz tudo.
Serão os acionistas tolos ao ponto de darem tiros no pé e ficarem sem dedos?

[Eurobrexit]

CaixaBank vende posição no BPI e coloca pressão na fusão com BCP
20/06/2015 | 00:10 | Dinheiro Vivo

O CaixaBank vai vender a participação que detém no BPI. A alienação, que poderá ser total ou apenas das ações que não dão direito a voto - ou seja 24,1% do capital - vai colocar pressão na proposta alternativa apresentada por Isabel dos Santos: a fusão do BPI com o BCP.

Ao contrário do que aconteceu com a OPA lançada pelo CaixaBank, em que o poder de decisão esteve nas mãos da empresária angolana e os espanhóis precisavam do seu apoio, agora é o CaixaBank que poderá contra-atacar e assumir uma posição de força semelhante para determinar o sucesso ou falhanço da terceira tentativa de união entre os dois bancos portugueses. Para impedir esta hegemonia espanhola, Isabel dos Santos surge como um dos potenciais interessados na compra da posição do CaixaBank, assim como os investidores chineses que estão, atualmente, na corrida pela compra do Novo Banco.

"O CaixaBank está disponível para analisar ofertas e vender a sua participação de 44,1% no BPI", afirmou uma fonte próxima do processo à Reuters. Questionado pelo Dinheiro Vivo, o CaixaBank não quis revelar qual será a decisão que irá tomar quanto à participação, limitando-se a afirmar que "todas as alternativas vão ser analisadas a partir de agora". Ou seja, a venda de parte ou da totalidade da posição detida no capital do BPI, avaliada em 800 milhões de euros.

http://www.dinheirovivo.pt/Mercados/Ban ... id=4634683

O que eles criam era isto:
Arranjar uma desculpa para vender!!!!!
Melhor ainda: comprar barato para melhorar os seus rácios e ganhar dinheiro mas o pessoal não anda a dormir.

Vão ganhar dinheiro na mesma, mas não o vão ganhar todo (somente o correspondente à sua participação).

Quanto ao BCP, se houver fusão, será um excelente negócio para BCP e BPI e respetivos acionistas à data, pelos motivos mais que óbvios - até o Governo ficará contente, então o Governador Grande Carlos Costa nem se fala.

Perguntas para os especialistas responderem:

1) Quanto vale o BPI: 1.15 eur (Cap Bolsita de 1.668 M€) ?
PTBV de 0.8?
Não seria mais adequado PTB, no mínimo de 1 para um banco com balanço sólido?
Cap. Bolsista para PTBV=1 =>2.085 (1.44 eur/ação)

(acho mesmo que tendo em conta a solidez do BPI poderíamos ter o PTBV mínimo de 1.2 logo 2.500 (1.73/ação)
Resultados 2015 (+/-180M€), com um PER de 13, dá Cap Bolsista de 2.340M€ (1.61/ação)

2) Quanto vale o BCP: 0.0779 (Cap Bolsita de 4.599M€)?
PTBV de 1.07?

[PC05]

CaixaBank vende posição no BPI e coloca pressão na fusão com BCP
20/06/2015 | 00:10 | Dinheiro Vivo

O CaixaBank vai vender a participação que detém no BPI. A alienação, que poderá ser total ou apenas das ações que não dão direito a voto - ou seja 24,1% do capital - vai colocar pressão na proposta alternativa apresentada por Isabel dos Santos: a fusão do BPI com o BCP.

Ao contrário do que aconteceu com a OPA lançada pelo CaixaBank, em que o poder de decisão esteve nas mãos da empresária angolana e os espanhóis precisavam do seu apoio, agora é o CaixaBank que poderá contra-atacar e assumir uma posição de força semelhante para determinar o sucesso ou falhanço da terceira tentativa de união entre os dois bancos portugueses. Para impedir esta hegemonia espanhola, Isabel dos Santos surge como um dos potenciais interessados na compra da posição do CaixaBank, assim como os investidores chineses que estão, atualmente, na corrida pela compra do Novo Banco.

"O CaixaBank está disponível para analisar ofertas e vender a sua participação de 44,1% no BPI", afirmou uma fonte próxima do processo à Reuters. Questionado pelo Dinheiro Vivo, o CaixaBank não quis revelar qual será a decisão que irá tomar quanto à participação, limitando-se a afirmar que "todas as alternativas vão ser analisadas a partir de agora". Ou seja, a venda de parte ou da totalidade da posição detida no capital do BPI, avaliada em 800 milhões de euros.

http://www.dinheirovivo.pt/Mercados/Ban ... id=4634683

[LeeHooker]

não é aquele final de semana tipico de fechos dos fundos? tenho ideia que todos os meses existe assim uma sexta com grandes milhoes no leilão final... alguem confirma isto?

Sim, é o chamado triple Witching, nao sao todos os meses, mas Junho esta contemplado
ora ve aqui:
http://www.investopedia.com/terms/t/tri ... nghour.asp

[Casino_Royale]

General,

Já te enviei MP, sem resposta da tua parte. Deixo aqui o aviso de novo. Altera a tua assinatura para duas ou três linhas. Repara neste teu último post. Tem uma frase e ocupa imenso espaço.

Altera a assinatura durante o fim-de-semana.

Abraço,
Ulisses

Perdoem este post off-toppic. Para obstar ao espaço excessivo ocupado pela assinatura deste user, removi a visualização de assinaturas no Painel de Controlo.
Quando a administração limitar o tamanho das assinaturas a um tamanho que considero racional, de 2 ou 3 linhas, voltarei a "ligar" as assinaturas.
Cumprimentos.

[PC05]

Boas,


Hoje é algum dia especial, pelo que aconteceu no leilão?


Manchini

vencimento de opções e futuros

[pedrion]

General,

Já te enviei MP, sem resposta da tua parte. Deixo aqui o aviso de novo. Altera a tua assinatura para duas ou três linhas. Repara neste teu último post. Tem uma frase e ocupa imenso espaço.

Altera a assinatura durante o fim-de-semana.

Abraço,
Ulisses

Boa tarde General.

Tenho reparado que já outros foristas , também pensam o mesmo que o Ulisses.

Foste avisado ...a Admnistração solicitou-te que...

Penso que está a ser um "rebelde irreverente"!!!

[pacheco1979]

não é aquele final de semana tipico de fechos dos fundos? tenho ideia que todos os meses existe assim uma sexta com grandes milhoes no leilão final... alguem confirma isto?

[ricardmag]

Alguém está a fugir à pressa?

[manchini]

Boas,


Hoje é algum dia especial, pelo que aconteceu no leilão?


Manchini

[Investbem]

113.000.000+- em leilão..., e com fecho no vermelho...

[pacheco1979]

e quando trocas de aplicação?

[General Patton]

De novo:

Gráficos da plataforma da Gobulling com informação falsa novamente, sobre o volume, em todos os timeframes intradiários, informação falsa que vicia o cálculo dos indicadores e induz em erro os investidores que a usam. Em causa, neste caso, estão as acções do BCP.

Cumprimentos.

[PC05]

Thorny merger talks loom for Portugal's BPI, BCP banks

* Portuguese banking merger back on agenda

* Follows collapse of Caixabank bid for BPI

* Angola's dos Santos plays pivotal role

By Andrei Khalip

LISBON, June 19 (Reuters) - Angolan investor Isabel dos Santos saw off Caixabank's bid for Portugal's second-largest listed lender Banco BPI, in which both are major shareholders. Her alternative proposal to merge BPI with its rival Millennium BCP could prove harder to achieve.

Analysts say talks will most likely open soon on the proposed Portuguese merger, but it will be a lengthy and thorny process, more drawn out than Spain's Caixabank's bid that took four months before it was withdrawn on Thursday.

Caixabank could sell all or part of its 44 percent stake, worth around 800 million euros ($910 million), with dos Santos's company Santoro seen as a possible buyer, analysts say. Caixabank has not ruled out any option, including selling up.

"It's perfectly likely that the merger will now be up for discussion among shareholders, which does not mean that it will happen. Talks about which bank is worth how much in the merger will be difficult and prolonged," said Andre Rodrigues, analyst at Portugal's Caixa Investment Bank in Lisbon.

"As for selling the stake, doing it in the market makes no sense. But who could buy it and whether it could be dos Santos is still very much speculation," he added.

Santoro declined to comment on the next steps, but it has insisted for months that the merger is the best solution for BPI. Santoro holds 18.6 percent of BPI.

Millennium has said it is willing to discuss the proposal. Dos Santos, the daughter of Angola's long-serving President Jose Eduardo dos Santos, is also likely to have the support of Angola's state oil company Sonangol, Millennium's largest shareholder, according to one source familiar with the matter.

MERGER CALL

Africa's richest woman has promoted the prospect of the merger creating a national champion in banking across the Portuguese-speaking world, with headquarters in Lisbon.

But estimates that a merger at current prices could dilute Caixabank's 44 percent holding in BPI to less than 14 percent of the new, joint operation may also complicate the negotiations.

"In this scenario, Caixabank's willingness, and how much its stake would end up being in the merged bank, really depends on the deal, what the offer is, who is buying whom, it's not possible to estimate the outcome," said Macquarie analyst Benjie Creelan-Sandford.

BPI shares slumped 9 percent on Friday to 1.14 euros after the demise of the 1.329 euro offer, which BPI's board had rejected as too low. Macquarie slashed BPI's price target by 21 percent to 1.05 euros. Millennium bcp was up 3 percent.

The two Portuguese rivals have attempted to merge at least twice in the past and failed to come to terms on valuations.

"Caixabank left the options open, and according to their statement, they're not in a rush," Creelan-Sandford said, adding that any merger deal would face regulatory hurdles and scrutiny in terms of European requirements for solvency ratios.

A merged BPI and Millennium would be the same size as Portugal's state-owned Caixa Geral de Depositos, the country's largest bank, with about 30 percent of deposits. A combined bank would also have to compete with Novo Banco, the 'good' bank hived out of the collapse of Banco Espirito Santo last year, that the government hopes to sell in coming weeks.

"We also have to remember that both BCP and BPI are on the weaker end of the spectrum in Europe in terms of capital ratios," Creelan-Sandford said, adding that BCP has 750 million euros in state loans to repay, "so the Portuguese regulator will have to have a say in any M&A deal that affects the bank".

http://www.reuters.com/article/2015/06/ ... 3Q20150619

[General Patton]

General, se quiseres continuamos essa discussão via MP ou e-mail. Apenas a trouxe para aqui porque tu não respondes à MP que enviei.

Abraço,
Ulisses

Da minha parte, já disse tudo o que tinha a dizer sobre o assunto, Ulisses. Não vou perder mais tempo com isso. Obrigado.

Cumprimentos,
Patton

[Ulisses Pereira]

General, se quiseres continuamos essa discussão via MP ou e-mail. Apenas a trouxe para aqui porque tu não respondes à MP que enviei.

Abraço,
Ulisses

[General Patton]

General,

Já te enviei MP, sem resposta da tua parte. Deixo aqui o aviso de novo. Altera a tua assinatura para duas ou três linhas. Repara neste teu último post. Tem uma frase e ocupa imenso espaço.

Altera a assinatura durante o fim-de-semana.

Abraço,
Ulisses

Ulisses,

Desculpa, mas não recebi mensagem alguma.

Permite-me de resto que te peça um fundamento para esta tua intervenção agora, APENAS E SOMENTE depois de mais de 550 posts meus!!!!! É verdadeiramente impressionante!!! E olha que diz muito sobre o que aqui se passa!!!!!
Isto ainda vem na onda do de há dias, ainda vem no seguimento das minhas discordâncias com o que dizes sobre os mercados?! É que tenho percebido que a estratégia adoptada tem andado muito por este tipo de jogo...
Uma assinatura incomoda a administração?! Poça!!! Deixem-me lá dizer-vos que vocês perdem tempo com cada coisa!!! Nenhum leitor perderá tempo com a assinatura... Basta 1/10 de scroll down e está passado o post até ao post seguinte identificado com barra de cor diferente!!!! Vejo, sim, que de facto vocês se estão a sentir muito incomodados com a minha presença! Faz previsões a ver se recuperas!!!! Anda lá!
Mais: sem conhecer ainda os teus fundamentos, deixa-me relembrar-te que és tu quem me tem falado regularmente das regras da casa, aliás regularmente violadas por variadíssimos heterónimos ( ou nicks, não sei como lhes chamar, uso um termo equivalente...) - basta ver a regra da necessária justificação das opiniões... Ora, mais uma vez eu não estou a violar nenhuma regra da casa, simplesmente porque quando aqui entrei tive o cuidado de perceber até onde é que eu podia ir, que regras tinha eu de assinar, pois gosto e sempre gostei de respeitar os limites. Se eu defini o personagem General Patton à minha maneira, dentro do espaço que me foi confinado e definido pela administração do fórum, é direito meu!!!! Porque terei de o confinar fora das regras do fórum desta vez? Será guerrilha, será birra?! Será provocação!? (E será que me vais apagar esta mensagem que responde a uma interpelação tua no mesmo local?!)

Da minha parte, não haverá redução nenhuma do tamanho da assinatura! Nem vou perder tempo com isso! Se o quiserem fazer, façam-no vocês por via informática, reduzindo o espaço disponível para todos!!!! Está dito! O resto soa-me muito mal!! E depois de mais de 550 posts meus, é obra!!!!!!

Cumprimentos.

[Ulisses Pereira]

General,

Já te enviei MP, sem resposta da tua parte. Deixo aqui o aviso de novo. Altera a tua assinatura para duas ou três linhas. Repara neste teu último post. Tem uma frase e ocupa imenso espaço.

Altera a assinatura durante o fim-de-semana.

Abraço,
Ulisses

[General Patton]

Realmente há muitos portugueses a viver na lua... ou no céu à base da fé. Quantos deles são os que dizem " Eu acardito porque sim!"

[Goldendust]

Realmente , muitas pessoas já estão a "gritar" no BPI a esta hora....

O português é tradicionalmente um povo negativo na sua visão das coisas ,qual "velhos do restelo" desculpando a analogia mas eu penso de forma diferente...penso que a fusão vai acontecer porque são evidentes as vantagens da mesma;penso que a Grécia vai chegar a acordo pq finalmente foi encostada às cordas e está a cair na realidade que o seu povo tem tudo a perder se sair do Euro e a UE está a transmitir a mensagem de "os cães ladram e a caravana passa"; e uma Rússia mais fragilizada pelas sanções significa uma europa/states mais fortes... por isso não partilho uma visão dantesca dos acontecimentos,muito pelo contrário.

Anúncio do pagamento dos cocos ,fusão com bpi...a acontecer o BCP vale quanto?

[General Patton]

Uma notícia que visa introduzir no mercado pura especulação, de forma a que sejam os pequenos e desinformados investidores a suportar o preço das acções tanto do BCP como do BPI a níveis aceitáveis (se possível, mais altos) para que os institucionais, que fogem da Grécia, da tensão internacional entre NATO e Rússia e da já dada como certa subida das taxas de juro nos EUA até ao final do ano, possam sair despachando carteira. Enquanto o rumor corre, lá vão os pobres acudir aos gritos... (Sem rumor, que acham que aconteceria às acções do BPI amanhã?! E às do BCP?!) Não é à toa também que se escreve desta forma um artigo destes... Está de facto muito bem escrito, ou aliás, muito bem pensado na forma como teria de ser escrito para atingir o fim que se propõe. Mais: até a pequeníssima parte que está visível para os não subscritores foi muito bem planeada/pensada, ao pormenor, para que naquele pedaço viesse escrito o essencial para as massas - para a larga maioria de leitores não subscritores. Parabéns! Mais uma a recordar a história dos chineses de Nov/2011... A fusão vem de charter.

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... lrich.html

Tenho as mais sinceras dúvidas de que alguma vez isto não passe de "boato", falsa intenção. E também tenho as mais sinceras dúvidas de que alguma vez a Autoridade da Concorrência aprove a fusão nas circunstâncias em que está actualmente o mercado bancário português. Isso atiraria Portugal para um dos países Europeus com maior concentração no sector bancário (o que não abona nada em favor da concorrência no mercado), quando está já muito acima do nível médio europeu! Para além de tudo isto, a história tem mostrado que as fusões bancárias em Portugal não têm originado bons resultados...

Cumprimentos.