25 de Abril. As 27 horas e 30 minutos que fizeram a Revolução

[HJOR]

Deixo um, muito pequeno, "rabisco" com a sessão (ainda no seu início) de hoje mas que aguardo com curiosidade o seu fecho.

[rui_reis]

Bom dia.

Não sei como colocar aqui um gráfico, mas será que poderemos começa a falar num suporte na zona dos 0,1848€?

Agradeço que os mais experientes me elucidem.



Cumprimentos

[bosss]

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... e_bem.html

[AT2014]

A resistência dos 0,18
Mania dos números redondos!!!!!!

Caro x,

Muito interessante a visão da profundidade do mercado nessa sua plataforma. Alguém me sabe dizer de que plataforma se trata ?
Abraço a todos e Obrigado

Boa AT

Podes ver a plataforma em:
https://marketviewer.equiduct.com/

Cumprimentos

Caro Sleão,

Muito obrigado.

Abraço

[SLeão]

A resistência dos 0,18
Mania dos números redondos!!!!!!

Caro x,

Muito interessante a visão da profundidade do mercado nessa sua plataforma. Alguém me sabe dizer de que plataforma se trata ?
Abraço a todos e Obrigado

Boa AT

Podes ver a plataforma em:
https://marketviewer.equiduct.com/

Cumprimentos

[artista_]

artista eu considero os enormes aumentos de capital com o investimento em africa dar resultados e aumento na polonia, redução de custos com pessoal, etc, porque isto tudo acontecerá agora e após o aumento de capital...

Investimento? O BCP já tinha essas participações todas quando fez o último AC! Independentemente disso, houve um AC que provoca uma diluição no valor das ações... por isso te perguntei que lucros é que achavas que o BCP conseguiria ter nos próximos anos, comparar cotações só faz sentido se os lucros forem proporcionalmente superiores!

O BCP fez o AC para tapar buracos das enormes perdas, sobretudo na Grécia e com dívida portuguesa!

[investpouco]

artista eu considero os enormes aumentos de capital com o investimento em africa dar resultados e aumento na polonia, redução de custos com pessoal, etc, porque isto tudo acontecerá agora e após o aumento de capital...

[investpouco]

a resposta ficou a meio e nao consegui continuar a responder por causa de problemas no site, agora sim vou reformular melhor

será esta?
Que lucros achas que o BCP conseguirá gerar nos próximos anos? Este e no próximo, se quiseres mais estás à vontade!
vou -te ser muito sincero, acho que poucos este ano,....nos proximos menos sei,
e pouco conheço o historico do bcp em lucros mas a proxima semana vou estuda-los...

Pois, com esta resposta ainda fico mais perplexo com as tua projeção dos 50 cêntimos. Mas o BCP vai valer 50 cêntimos por ação só porque te apetece?!

nao sei se a minha explicação no outro post, conseguiu mostrar o que me fez chegar aos 0,50, mas se leres o post anterior, e fores ao grafico da cotação e te fores posicionando nas alturas indicadas, ou seja, um exemplo vais ao mês do inicio da crise na grecia em 2007, e vês o valor da acção, vais tambem ao dia em q houve eleicoes em portugal e se deu o resgate (se nao me engano entre maio e junho de 2011) e vês o valor da cotada e vais lendo o meu post anterior, no qual vou retirando essas variaveis q foram fazenda cair a accao, incluindo o inicio dos prejuizos, esses tens de recuar um tempo antes por causa da previsao dos analistas.
se retirares o peso dessas variaveis negativas, uma delas ja fez dar um salto dos 0,11xx, q foi a venda ao piraus bank do Mgreek.

[artista_]

será esta?
Que lucros achas que o BCP conseguirá gerar nos próximos anos? Este e no próximo, se quiseres mais estás à vontade!
vou -te ser muito sincero, acho que poucos este ano,....nos proximos menos sei,
e pouco conheço o historico do bcp em lucros mas a proxima semana vou estuda-los...

Pois, com esta resposta ainda fico mais perplexo com as tua projeção dos 50 cêntimos. Mas o BCP vai valer 50 cêntimos por ação só porque te apetece?!

nao sei se a minha explicação no outro post, conseguiu mostrar o que me fez chegar aos 0,50, mas se leres o post anterior, e fores ao grafico da cotação e te fores posicionando nas alturas indicadas, ou seja, um exemplo vais ao mês do inicio da crise na grecia em 2007, e vês o valor da acção, vais tambem ao dia em q houve eleicoes em portugal e se deu o resgate (se nao me engano entre maio e junho de 2011) e vês o valor da cotada e vais lendo o meu post anterior, no qual vou retirando essas variaveis q foram fazenda cair a accao, incluindo o inicio dos prejuizos, esses tens de recuar um tempo antes por causa da previsao dos analistas.

Para além da subjetividade desse raciocínio, o grande problema é que ele não considera as enormes alterações no capital que houve posteriormente. Quando o BCP cotava a 50 cêntimos há uns anos atrás valia em bolsa menos de metade do que valerá agora se voltar lá.

[investpouco]

será esta?
Que lucros achas que o BCP conseguirá gerar nos próximos anos? Este e no próximo, se quiseres mais estás à vontade!
vou -te ser muito sincero, acho que poucos este ano,....nos proximos menos sei,
e pouco conheço o historico do bcp em lucros mas a proxima semana vou estuda-los...

Pois, com esta resposta ainda fico mais perplexo com as tua projeção dos 50 cêntimos. Mas o BCP vai valer 50 cêntimos por ação só porque te apetece?!

nao sei se a minha explicação no outro post, conseguiu mostrar o que me fez chegar aos 0,50, mas se leres o post anterior, e fores ao grafico da cotação e te fores posicionando nas alturas indicadas, ou seja, um exemplo vais ao mês do inicio da crise na grecia em 2007, e vês o valor da acção, vais tambem ao dia em q houve eleicoes em portugal e se deu o resgate (se nao me engano entre maio e junho de 2011) e vês o valor da cotada e vais lendo o meu post anterior, no qual vou retirando essas variaveis q foram fazenda cair a accao, incluindo o inicio dos prejuizos, esses tens de recuar um tempo antes por causa da previsao dos analistas.

[artista_]

será esta?
Que lucros achas que o BCP conseguirá gerar nos próximos anos? Este e no próximo, se quiseres mais estás à vontade!
vou -te ser muito sincero, acho que poucos este ano,....nos proximos menos sei,
e pouco conheço o historico do bcp em lucros mas a proxima semana vou estuda-los...

Pois, com esta resposta ainda fico mais perplexo com as tua projeção dos 50 cêntimos. Mas o BCP vai valer 50 cêntimos por ação só porque te apetece?!

[artista_]

Artista, qual pergunta? faz lá a pergunta que nao a devo ter visto

Como é possível?! Fiz a pergunta uma série de vezes! Deves ler com mais atenção o que os outros escrevem e não cair na tentação de pensar que está ali um "adversário a abater"!

A pergunta é simples, quanto achas que o BCP conseguirá lucrar nos próximos anos? 2014, 2015, até onde achares que faz sentido fazer uma previsão...

[investpouco]

será esta?
Que lucros achas que o BCP conseguirá gerar nos próximos anos? Este e no próximo, se quiseres mais estás à vontade!
vou -te ser muito sincero, acho que poucos este ano,....nos proximos menos sei,
e pouco conheço o historico do bcp em lucros mas a proxima semana vou estuda-los...

[investpouco]

estas errado, dei os meus argumentos, nao andei com formulas mas num dos posts dei as minhas razoes, nas quais retira 2 variaveis, e foram essas que afectou a cotação, os prejuizos e o resgate do país, se voltares atras no grafico vês que antecedendo a isso e ao inicio da crise, (agora a mesma no inicio de fugida), verás o valor em que o bcp se encontrava, se me disseres que agora tem mais acções eu tambem corrijo o valor com a crise da grecia ainda antes da de Portugal, em que o Bcp estava lá fortemente e agora saiu, afirmo ainda que podes tambem acrescentar uma variavel mais pequenina que é o crescimento na Polonia e em Africa...
nao me peças formulas que não as sei..... considera estes meus palpites, não tão tecnicos, mas razoaveis pelo menos....

Os teus argumentos são passado, o mercado já os conhece... mas mais importante que isso, não justificam os 50 cêntimos, porque não 30, ou 40?!

O BCP não tem mais acções, tem mais do cobro de ações, e tu falas disso como se fosse um aspeto menor, como se pudesse ser compensado com outra coisa qualquer?!

Um palpite é um palpite, é tão razoável dizer que o BCP estará a 50 cêntimos no final do ano como a 12... eu vejo esses 2 valores, completamente diferentes, com as mesmas probabilidades de estarem certos... e o meu ponto passa mesmo por aí, sendo apenas palpites que valem de pouco, a única coisa que seria importante para o debate seria a fundamentação desses mesmos "palpites". Assim, não servem mesmo para nada!

E a resposta à minha pergunta?!Basta dizeres-me que não queres responder, escuso de estar a insistir... o não teres sequer respondido demonstra que não estás a ler com nenhuma atenção aquilo que os outros escrevem

Artista, qual pergunta? faz lá a pergunta que nao a devo ter visto

[artista_]

estas errado, dei os meus argumentos, nao andei com formulas mas num dos posts dei as minhas razoes, nas quais retira 2 variaveis, e foram essas que afectou a cotação, os prejuizos e o resgate do país, se voltares atras no grafico vês que antecedendo a isso e ao inicio da crise, (agora a mesma no inicio de fugida), verás o valor em que o bcp se encontrava, se me disseres que agora tem mais acções eu tambem corrijo o valor com a crise da grecia ainda antes da de Portugal, em que o Bcp estava lá fortemente e agora saiu, afirmo ainda que podes tambem acrescentar uma variavel mais pequenina que é o crescimento na Polonia e em Africa...
nao me peças formulas que não as sei..... considera estes meus palpites, não tão tecnicos, mas razoaveis pelo menos....

Os teus argumentos são passado, o mercado já os conhece... mas mais importante que isso, não justificam os 50 cêntimos, porque não 30, ou 40?!

O BCP não tem mais acções, tem mais do cobro de ações, e tu falas disso como se fosse um aspeto menor, como se pudesse ser compensado com outra coisa qualquer?!

Um palpite é um palpite, é tão razoável dizer que o BCP estará a 50 cêntimos no final do ano como a 12... eu vejo esses 2 valores, completamente diferentes, com as mesmas probabilidades de estarem certos... e o meu ponto passa mesmo por aí, sendo apenas palpites que valem de pouco, a única coisa que seria importante para o debate seria a fundamentação desses mesmos "palpites". Assim, não servem mesmo para nada!

E a resposta à minha pergunta?!Basta dizeres-me que não queres responder, escuso de estar a insistir... o não teres sequer respondido demonstra que não estás a ler com nenhuma atenção aquilo que os outros escrevem

[artista_]

.... Assumindo essa premissa, o potencial de valorização da capitalização deveria ser os aumentos (ou surgimento) de lucros futuros atualizados, somado do desaparecimento desse risco de nacionalização. Isto para concluir, que o potencial de valorização poderá ser muito superior à expectativa de aumento (ou surgimento) de lucros futuro. Que dizes?

Pode ser, mas também pode já ter sido descontado em grande parte, o BCP já valorizou quase 300% em relação aos mínimos!

sim, pode já estar descontado.

Isto dos fundamentais até é engraçado, mas fazer algo como deve ser dá imenso trabalho... comparar capitalizações bolsistas históricas e relacionar isso com expectativas de lucros e percepção de risco... o custo/benefício é tramado...

o smart money deve fazê-lo, esperemos nós, senão isto da AT é mesmo pura especulação com base nos humores do smart money

Pois, é isso, por isso é que eu não me meto com os fundamentais... fazer algo conforme deve ser dá trabalho e vai além das minhas capacidades e conhecimentos. Isto para já não falar de que também seria útil ter acesso a informação em tempo útil, o que muitas vezes não acontece!

Mesmo que a AT seja pura especulação vai dar na mesma, interessa é que haja subidas e descidas e que os títulos tenham comportamentos técnicos percetíveis... os que não têm nem olho com muita atenção para eles!

[investpouco]

.... Assumindo essa premissa, o potencial de valorização da capitalização deveria ser os aumentos (ou surgimento) de lucros futuros atualizados, somado do desaparecimento desse risco de nacionalização. Isto para concluir, que o potencial de valorização poderá ser muito superior à expectativa de aumento (ou surgimento) de lucros futuro. Que dizes?

Pode ser, mas também pode já ter sido descontado em grande parte, o BCP já valorizou quase 300% em relação aos mínimos!

Como já disse eu olho para o gráfico e estabeleço os meus planos de trading com base neles, estas conversas são paralelas, atrevi-me a falar um pouco disto apenas para espicaçar o Investpouco, para ver se retirava dele alguma informação interessante. Até ao momento nada, não respondeu à única pergunta que lhe fiz, não explicou como chegou ao target dos 50 cêntimos no final deste ano, em suma, não fundamentou nada... dessa foram para que serve alguém dizer aqui que acha que o BCP vai faler X no final do ano?? Seja X 12, 30, 50 ou 80 cêntimos... se por acaso chegar aos 50 cêntimos este ano (como disse seria uma grande surpresa para mim, mas ainda bem!) o que é que isso nos ensinará? Nada, ele falou nos 50 cêntimos como eu posso falar nos 60, ou nos 12, sem fundamentos que nos possam ensinar alguma coisa, este tipo de palpites são idênticos a eu dizer que nesta semana, no Euromilhões, vão sair os números 23 e 37... os outros não digo!

estas errado, dei os meus argumentos, nao andei com formulas mas num dos posts dei as minhas razoes, nas quais retira 2 variaveis, e foram essas que afectou a cotação, os prejuizos e o resgate do país, se voltares atras no grafico vês que antecedendo a isso e ao inicio da crise, (agora a mesma no inicio de fugida), verás o valor em que o bcp se encontrava, se me disseres que agora tem mais acções eu tambem corrijo o valor com a crise da grecia ainda antes da de Portugal, em que o Bcp estava lá fortemente e agora saiu, afirmo ainda que podes tambem acrescentar uma variavel mais pequenina que é o crescimento na Polonia e em Africa...
nao me peças formulas que não as sei..... considera estes meus palpites, não tão tecnicos, mas razoaveis pelo menos....

[Oberon]

.... Assumindo essa premissa, o potencial de valorização da capitalização deveria ser os aumentos (ou surgimento) de lucros futuros atualizados, somado do desaparecimento desse risco de nacionalização. Isto para concluir, que o potencial de valorização poderá ser muito superior à expectativa de aumento (ou surgimento) de lucros futuro. Que dizes?

Pode ser, mas também pode já ter sido descontado em grande parte, o BCP já valorizou quase 300% em relação aos mínimos!

sim, pode já estar descontado.

Isto dos fundamentais até é engraçado, mas fazer algo como deve ser dá imenso trabalho... comparar capitalizações bolsistas históricas e relacionar isso com expectativas de lucros e percepção de risco... o custo/benefício é tramado...

o smart money deve fazê-lo, esperemos nós, senão isto da AT é mesmo pura especulação com base nos humores do smart money

[artista_]

.... Assumindo essa premissa, o potencial de valorização da capitalização deveria ser os aumentos (ou surgimento) de lucros futuros atualizados, somado do desaparecimento desse risco de nacionalização. Isto para concluir, que o potencial de valorização poderá ser muito superior à expectativa de aumento (ou surgimento) de lucros futuro. Que dizes?

Pode ser, mas também pode já ter sido descontado em grande parte, o BCP já valorizou quase 300% em relação aos mínimos!

Como já disse eu olho para o gráfico e estabeleço os meus planos de trading com base neles, estas conversas são paralelas, atrevi-me a falar um pouco disto apenas para espicaçar o Investpouco, para ver se retirava dele alguma informação interessante. Até ao momento nada, não respondeu à única pergunta que lhe fiz, não explicou como chegou ao target dos 50 cêntimos no final deste ano, em suma, não fundamentou nada... dessa foram para que serve alguém dizer aqui que acha que o BCP vai faler X no final do ano?? Seja X 12, 30, 50 ou 80 cêntimos... se por acaso chegar aos 50 cêntimos este ano (como disse seria uma grande surpresa para mim, mas ainda bem!) o que é que isso nos ensinará? Nada, ele falou nos 50 cêntimos como eu posso falar nos 60, ou nos 12, sem fundamentos que nos possam ensinar alguma coisa, este tipo de palpites são idênticos a eu dizer que nesta semana, no Euromilhões, vão sair os números 23 e 37... os outros não digo!

[investpouco]

Ulisses, não é preciso saber muita coisa para o trade longo em termos de conhecimentos de capitais

Isto até é fácil e tudo...

Ulisses foste buscar outra frase fora do post em que te questionei, além disso foste colocar essa frase fora do contexto em que ela estava, no qual eu descrevia certas conhecimentos minimos para se entrar como se indica na frase... uma delas vendo um grafico em medio longo prazo (hsitorico), outra delas conhecendo a cotada e as perspectivas de investimentos futuros da mesma...
portanto, eu desisto...

[Ulisses Pereira]

Ulisses, não é preciso saber muita coisa para o trade longo em termos de conhecimentos de capitais

Isto até é fácil e tudo...

[investpouco]

á cotada só nao garante os valores se entrar em capitalizacao com mais accoes para o mercado...mas ai entrarei na capitalizacao tambem

Mas alguma acção garante alguma coisa?

Ó investpouco, tu dás as opiniões que quiseres. o Caldeirão existe para isso mesmo. Mas também não esperes que permaneçamos calados a ver-te dar conselhos quando não sabes algumas das coisas mais básicas do mercado.

Um abraço,
Ulisses

Ulisses, nessa afirmação, falei com base na minha previsão, e claro que nada garante o que já aqui falámos, uma queda dum banco, uma guerra, etc.
O que pretendi mesmo foi indicar que a minha previsão será aquela sem processos de capitalização futuros.
mas se foi apenas esta frase que achaste errada, então não estou acima tão fora do sistema...

[Ulisses Pereira]

á cotada só nao garante os valores se entrar em capitalizacao com mais accoes para o mercado...mas ai entrarei na capitalizacao tambem

Mas alguma acção garante alguma coisa?

Ó investpouco, tu dás as opiniões que quiseres. o Caldeirão existe para isso mesmo. Mas também não esperes que permaneçamos calados a ver-te dar conselhos quando não sabes algumas das coisas mais básicas do mercado.

Um abraço,
Ulisses

[_x_]

O MR PONTES que saudade do tipo que fazia contas e não colocava pontuação no longo texto isso e os gráficos muito prá frentex do Euroverde assim como da galp a 6 euros ou do outro da JM a 2 isso sim é polémica da boa.

O Gap fechou, está fechado, "prontus"!
A economia portuguesa está com bons sinais (dizem eles que eu ainda não sinto nada) lá fora o Dragui mantem os juros, os americanos tem menos pedidos de emprego, isto tem tudo para ir para cima até ao fim de semana.

Desculpem-me a manifestação seguinte, Os MIROSES ainda são nossos!!!!!!!

[jotaqualquer]

Que me perdoem, mas por vezes este tópico transforma-se numa discussãozita infantil...
A melhor forma de ignorar uma birra é o silêncio. Quando o ambiente acalma volta-se ao importante...