“Montanha russa” na energia: Não tire os olhos da fatura

[Bar38]

Ninguém respondeu à minha pergunta em relação ao mal parado que desapareceu entre 2008 e 2020, independentemente da capitalização do banco.
Foram milhares de milhões de que o banco se desfez.

Se queres saber o que se passa hoje com as empresas e a economia Portuguesa hoje, aproveita para ver o negocios da semana de hoje e tens ai a tua resposta.

[kidd]

Ninguém respondeu à minha pergunta em relação ao mal parado que desapareceu entre 2008 e 2020, independentemente da capitalização do banco.
Foram milhares de milhões de que o banco se desfez.

[artista_]

Artista, no teu post não fica clara a separação entre o valor da acção e a capitalização bolsista.

A acção estar em mínimos históricos não significa que a capitalização bolsista esteja em mínimos históricos.

O texto está realmente esquisito, mas o que quis dizer não foi isso. Se uma empresa no mínimo histórico valia 500 milhões de euros e, a seguir fizer um AC de mil milhões, significa que no «novo» mínimo histórico a empresa valerá 1,5 mil milhões de euros, e não os 500 milhões anteriores.

Acho que agora se percebe melhor.

EDIT: A cotação estará sempre dependente da forma como forem feitas as operações de AC e outras eventuais (como stock split). No fundo são estas que determinam os ajustes a fazer nos gráficos.

[Optimiza]

Ulisses,


Em 2008 e 2011 por exemplo, o crédito mal parado do BCP era muitissimo superior ao atual, e a cotação por incrivel que pareça tb.

Cumprimentos

Boa Páscoa

Em 2011 o Market Cap do BCP chegou ser cerca de metade do atual...só para teres uma noção...

Se o BCP atingiu os mínimos históricos há poucos dias como é que o Market Cap poderia ter sido metade ? BCP vale actualmente 1,5MM e nessa altura valia 750M ?

BCP atualmente vale/capitaliza 1.5B e em qualquer recuperação pós-corona capitalizará acima dos 2,2B, mas se/quando vier nova crise de dívida pública Italiana ou Grega ou até Portuguesa (os 3 cancros Europeus da dívida pública), o BCP em pouco tempo valerá -1,5B / capitalizará 300M (transpondo para alimentação, o BCP está esquelético, o Santander e o BNP estão com corpo de atleta adolescente, a CGD e o Novobanco estão magricelas, este último fruto do saque, ongoing, de 6B do Estado e dos outros bancos do sistema nacional).

Este artigo reforça os indícios numa fase ainda pré-corona
https://www.jornaldenegocios.pt/economi ... _Destaques

[MarcoAntonio]

Artista, no teu post não fica clara a separação entre o valor da acção e a capitalização bolsista.

A acção estar em mínimos históricos não significa que a capitalização bolsista esteja em mínimos históricos.

[artista_]

Se o BCP atingiu os mínimos históricos há poucos dias como é que o Market Cap poderia ter sido metade ? BCP vale actualmente 1,5MM e nessa altura valia 750M ?

Não tenho aqui dados concretos para verificar essa situação, mas em termos teóricos pode acontecer. É que entretanto houve aumentos de capital, e esse dinheiro, quando o gráfico ajusta, é adicionado ao valor da empresa. Só para dar um exemplo, se uma empresa atinge 500 milhões de euros de capitalização e os acionistas metem na empresa mais mil milhões, ela passa a valer 1,5 mil milhões de euros. No dia em que valer menos do que este valor está em mínimos históricos.

[Ulisses Pereira]

Os gráficos estão ajustados para reflectirem a desvalorização real da acção. Não se podem comparar markets caps através do gráfico pois houve diversos aumentos de capital, stocks splits, etc...

Abraço,
Ulisses

[amgi]

Luislobs,o grafico dis-te o que?

[Goldendust]

Ulisses,


Em 2008 e 2011 por exemplo, o crédito mal parado do BCP era muitissimo superior ao atual, e a cotação por incrivel que pareça tb.

Cumprimentos

Boa Páscoa

Em 2011 o Market Cap do BCP chegou ser cerca de metade do atual...só para teres uma noção...

Se o BCP atingiu os mínimos históricos há poucos dias como é que o Market Cap poderia ter sido metade ? BCP vale actualmente 1,5MM e nessa altura valia 750M ?

[kidd]

Em termos de crédito mal parado a redução foi brutal ou não?

[kidd]

Vamos ver então! No fim do ano falamos

[Bar38]

Ulisses,


Em 2008 e 2011 por exemplo, o crédito mal parado do BCP era muitissimo superior ao atual, e a cotação por incrivel que pareça tb.

Cumprimentos

Boa Páscoa

Em 2011 o Market Cap do BCP chegou ser cerca de metade do atual...só para teres uma noção...

[kidd]

Ulisses,


Em 2008 e 2011 por exemplo, o crédito mal parado do BCP era muitissimo superior ao atual, e a cotação por incrivel que pareça tb.

Cumprimentos

Boa Páscoa

[luislobs]

3 soldados blackrokear fecha la a farpa

[artista_]

miguellene, como já te responderam antes, estás a ver um cenário demasido otimista, sobretudo, estás a olhar para as possíveis vantagens e a esquecer-te das grandes desvantagens... também me parece que estás demasiado certo que os 13 cêntimos são fáceis, falas mesmo como se fossem um dado adquirido, parece-me perigoso e, para ser sincero, tão cedo não estou a ver o BCP a esses níveis, só num cenário das bolas que não consigo imaginar.

[Opcard]

Se na Alemanha os 100% dos empréstimos e garantido pelo estado , já na França os bancos correm o risco sobre 10% do dinheiro entregue as empresas em troca 1% pelo serviço , os bancos acham pouco , mas conseguiram o poder de ser eles a avaliar o risco e poderem recusar .

Não estou a pensar investir em bancos, para o fazer temos de saber qual a político da cada país .

[Ulisses Pereira]

O Wuzzu não tem em linha de conta o aumento do crédito mal parado. A razão pela qual a Banca no mundo inteiro se afundou não é pela falta de crédito que esta crise irá gerar, mas sim pelo disparar dos créditos mal parados. Aliás, falar-se de lucros avultados na Banca em Portugal este ano e no próximo, como os políticos tiveram a loucura de o dizer, é isso mesmo, um acto de loucura. Mansa.

Achar que o preço pode ser favorável a uma entrada, até poderia perceber. Dizer que é a crise perfeita para os Bancos é acreditar que daqui a 2 meses regressamos todos à vida de sempre, com as empresas sem falirem e os cidadãos sem perderem poder de compra. Uma ilusão portanto.

Abraço,
Ulisses

[Goya777]

Miguellene

Portanto assumes que durante o lockdown e nos proximos meses não haverá falências e portanto zero provisões para os bancos?

[Ruffus86]

Para mim, a grande questão com o BCP é a profundidade da queda desde Julho 2019 até Fevereiro de 2020. Ainda não havia virus a quem culpar e ele conseguiu descer 1/3, num quadro de lucros aparentemente confortáveis.

Penso que em Fevereiro o desinteresse pelo titulo era mesmo o fraco (e agora inexistente) dividendo.
O valor do titulo do BCP até então seria mais especulativo, baseado numa potencial subida de lucros na operação. Ou seja, pela evolução crescente dos lucros, e subsequente progressão de crescimento do dividendo.
Ou seja, pela potencial subida do dividendo, e não pelo valor do dividendo de referência (o do ano passado).

A politica conservadora no que respeita à distribuição de lucros por dividendo, penaliza sempre a cotação, porque na pratica os accionistas querem retorno, não só o risco de posse do titulo.

O BCP mostrou que os lucros se mantinham na mesma, estagnados, e o dividendo se manteria baixissímo.

E Pumbas.... o mercado penaliza. O accionista desfaz-se dos títulos e vai comprar outra coisa mais rentável e menos arriscada.

E banca é sempre um activo de risco, especialmente em Portugal, pelo histórico que temos. não se compara por exemplo a uma REN, uma acção de baixa volatilidade e que lá vai pagando o seu dividendo.

Dai a fuga para outras acções de maior estabilidade, menos risco e maior dividendo.

Digo eu...

[Optimiza]

Para mim, a grande questão com o BCP é a profundidade da queda desde Julho 2019 até Fevereiro de 2020. Ainda não havia virus a quem culpar e ele conseguiu descer 1/3, num quadro de lucros aparentemente confortáveis.

A questão da Polónia ainda não está resolvida...penso que a cotação do BCP está a sofrer em parte por causa da possível perda de milhões no millennium bank mas tb é verdade que se isso não vier a acontecer ,o que serviu como pressão vendedora servirá para fazer a cotação subir.
Resta agora saber em quanto vai ser atingido o BCP com esta crise mas de momento dinheiro não falta e os bancos têm carta branca para fazerem o que bem entenderem.
Acho que a expressão " vai ficar tudo bem" nunca ganhou tanta força como agora pq o cenário de recessão será para 2020 e talvez uma parte de 2021 mas certamente 2022 será um ano de guinness book

Com o Beta ELEVADO do BCP (face ao PSI20 e face ao stoxx 600 finantials), em qualquer subida, BCP tende a subir mais (quase a rondar o dobro), e em qualquer descida tende a descer mais que a média sectorial Europeia e do PSI20 (quase o dobro também). Adequado a trade de momentum 100% especulativo.

Para o problema LP do BCP (Polónia mitiga o mesmo), são sobretudo as sucessivas reavaliações de ativos, em alta, e as reduções velozes das imparidades (engenharia financeira pura com certificado de autenticidade "implícito" do Banco de Portugal).
A diferente performance 3Y entre Novobanco e BCP prende-se em 2/3 com o diferencial na pujança com que reavaliam activos e o critério diferenciado para redução de imparidades, isto porque num caso pagariam os acionistas (BCP) e no outro pagam o Estado e o sistema bancário (à grande).
Aliadas a um fraco ratio Cooke, fraco ratio de solvência, fraco ratio produto bancário/custos operacionais, fraco ratio de recursos próprios sobre activos totais (face ao Santander, BNP ou Wells Fargo), leva a que o substrato seja medíocre (neste momento não está falido contabilisticamente), tendo uma camada superficial agradável, com lucros simpáticos e com uma melhoria global dos indicadores conjunturais.

BCP VS STOXX600 & PSI20.png (63.84 KiB) Visualizado 7510 vezes

[Goldendust]

Para mim, a grande questão com o BCP é a profundidade da queda desde Julho 2019 até Fevereiro de 2020. Ainda não havia virus a quem culpar e ele conseguiu descer 1/3, num quadro de lucros aparentemente confortáveis.

A questão da Polónia ainda não está resolvida...penso que a cotação do BCP está a sofrer em parte por causa da possível perda de milhões no millennium bank mas tb é verdade que se isso não vier a acontecer ,o que serviu como pressão vendedora servirá para fazer a cotação subir.
Resta agora saber em quanto vai ser atingido o BCP com esta crise mas de momento dinheiro não falta e os bancos têm carta branca para fazerem o que bem entenderem.
Acho que a expressão " vai ficar tudo bem" nunca ganhou tanta força como agora pq o cenário de recessão será para 2020 e talvez uma parte de 2021 mas certamente 2022 será um ano de guinness book

[artista_]

Não tenho problemas em dizer que entrei no BCP e ontem reforcei a 0.0905.

Para já estás a dar-te bem... e mais depressa eu falasse mais depressa o BCP dava um pulo de jeito!

Mas ainda há muita pedra para partir nesta pandemia, veremos se corre tudo pelo melhor!

[Celsius-reloaded]

Para mim, a grande questão com o BCP é a profundidade da queda desde Julho 2019 até Fevereiro de 2020. Ainda não havia virus a quem culpar e ele conseguiu descer 1/3, num quadro de lucros aparentemente confortáveis.

[Flav]

Acho que se abusa um pouco (é favor lol) nas OPAS e teorias de conspiração do BCP. Quem tem boas percentagens de capital do BCP e mesmo pequenos investidores só têem que esperar que o BCP atinja um preço de ação compatível com toda a recente melhoria e recuperação dos seus dados fundamentais e (a meu ver) nesta fase está mais para se comprar do que para vender mesmo a preços mais altos.

[luislobs]

Bcp deve ser um dos menos prejudicados com este vrus, contudo revelou um descarregar junto com posiçoes short que o fez fazer minimos historicos sem razao aparente.

pelos 23 anos que levo de bolsa digo, enquanto eles short nao fecharem posiçoes elw nao sobe ou sobe timido.

Acredito que esteja para breve uns disparos de 6-7% ao dia ou mais, deixar aquecer os motores

bcp movesse muito ao sabor do petroleo

>Uma das teorias da conspiraçao sobre este virus é que os chineses aproveitaram para privatizar e comprar o que podem a precos de lixo.

Na Alemanha ja tentaram com a industria Metalurgica ao que os Alemaes fizeram um.. toma.

Por cá e a estes preços nao me admirava nada que a Fosum aproveitasse para dar o chec k mate no Bcp...

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