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Caldeirão da Bolsa

BCP - Novo Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por yaya » 22/5/2014 10:57

Já viram o gráfico semanal? Não olhem apenas para o diário.

A MA10 que terá de inverter, e não se sabe quando. E para voltar bull a linha terá de subir acima da MA10.

A MACD também está abaixo da MA9.

O RSI também parece estar a aliviar das quedas mas terá que contrariar a MA9 que não se sabe se vai parar.

Por tudo isto acho que é arriscado entrar. Nem com targets da JPMorgan ou GS.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por gordo 1 » 22/5/2014 10:19

22-05-2014 10:12 - JPMorgan sobe 53% do "target" ao BCP e aponta para aumento de capital

O JPMorgan Chase está mais confiante no Banco Comercial Português porque pode aproveitar a recuperação da economia portuguesa. Daí que tenha melhorado a avaliação e recomendação.

O novo preço-alvo para o banco sob o comando de Nuno Amado (na foto) é de 23 cêntimos, o que reflecte uma melhoria de 53% em relação ao anterior "target", de 15 cêntimos. Tendo em conta que as acções do banco estão a negociar nos 17,42 cêntimos, a nova avaliação atribui um potencial de ganhos de 32%.

A recomendação que o JPMorgan atribui ao BCP passou de "underweight", em que esperava que o desempenho do banco ficasse aquém do sector, para "neutral", onde o comportamento está em linha com os restantes bancos.

"Com Portugal fora da alçada da troika, com a economia a mostrar sinais de recuperação (crescimento do produto interno bruto em torno de 1,2% em 2014 e 2015) e sendo um dos maiores bancos privados em Portugal, acreditamos que o BCP é um bom elemento para aproveitar a recuperação em Portugal", assinalam os analistas Sofie Peterzens e Kian Abouhossein, numa nota datada de 22 de Maio, a que o Negócios teve acesso.

A expectativa relativamente aos resultados do banco, ainda em terreno negativo, também melhorou mais de 50% para 2015 e 2016, "reflectindo sobretudo a melhor leitura a nível da margem financeira". A margem financeira é o que serve de base dos resultados de uma instituição financeira, já que é a diferença entre os juros cobrados em créditos e os juros pagos em depósitos.

Reembolso da ajuda estatal através de aumento de capital

O reembolso da ajuda pública recebida (no valor de 3 mil milhões de euros, através de obrigações convertíveis em acções), marcado para 2017, é um factor importante para o BCP, na óptica do JPMorgan. Há três formas, segundo o banco de investimento, de conseguir tal reembolso.

A primeira é a de gerar capital através da geração de dinheiro das suas operações. A segunda, "o cenário menos provável", é a venda da participação de 65% no Bank Millennium, na Polónia. Algo em que os analistas não acreditam verdadeiramente dado o contributo positivo que a unidade dá para as contas do grupo.

A terceira opção é algo que foi falado na semana passada, nomeadamente numa notícia avançada pelo "Diário Económico", quando adiantou que estaria a ser preparado um aumento de capital no BCP. A administração estará a ponderar os prós e contras da operação sem ainda tendo tomado qualquer decisão. O JPMorgan vê-o como uma forma de "acelerar o reembolso dos CoCos do Estado".

É sobre esta operação que a unidade de investimento mais se prolonga na nota de investimento, falando em montantes entre mil milhões e 3 mil milhões de euros. "Acreditamos que um aumento de capital entre 1 e 2 mil milhões seria criador de valor", comentam os especialistas do banco, acrescentando que iria retirar pressão do banco e iria melhoria a sua rentabilidade.

Nota: A notícia não dispensa a consulta da nota de "research" emitida pela casa de investimento, que poderá ser pedida junto da mesma. O Negócios alerta para a possibilidade de existirem conflitos de interesse nalguns bancos de investimento em relação à cotada analisada, como participações no seu capital. Para tomar decisões de investimento deverá consultar a nota de "research" na íntegra e informar-se junto do seu intermediário financeiro.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por WofG » 22/5/2014 10:14

Royal_Flush Escreveu:e se de repente o BCP lhe oferecesse...obrigações de 6% a 5 anos num total de 1500 milhões de euros (exactamente o valor falado para um suposto AC)?


O que me parece é que obrigações não é o mesmo que capital próprio, mas sim divida........ logo seja a 1% ou a 20% tal não é possivel.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Primvs » 22/5/2014 10:09

Bom dia,

o Saxo Bank ainda nao disponibiliza Short no BCP?
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por HJOR » 22/5/2014 8:29

Royal_Flush Escreveu:não estou a criticar mas então para ti o "poderá não ter terminado" tem "probabilidade de acontecer elevada"...

desculpa mas é que o "poderá" não me soa a probabilidade elevada...soa-me mais a fifty-fifty...


Como nesta matéria nunca existem certezas, a quantificação guardo-a para mim e as evidências também.
Resta ir acompanhando e adaptando às evidências.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Artista Romeno » 22/5/2014 3:00

Royal_Flush Escreveu:"A taxa de juro anual dos CoCo's é de 8,5% no primeiro ano, subindo 0,5% nos exercícios seguintes."

por isso mesmo que as obrigações fossem a 7 ou mesmo 7,5% diria que seria uma melhoria além de que se fosse a 5 anos tb se teria um prazo mais alargado para pagar...2019 em vez de 2017...

sinceramente acho isso pouco uma coisa são 1,5mm em 40 ou 50mm de capital... outra são no caso do bcp menos que 8 nao devia de dar e duvido que pretendessem meter 1,5mm no bcp.... em cocos...ah e sem ai uns bons 1,2 a 1,6mm de dta garantidos nem pensem nisso

BBVA E SANTANDER SÃO PLAYERS FINANCEIROS DE REFERENCIA A NÍVEL MUNDIAL na banca de retalho
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Royal_Flush » 22/5/2014 2:47

para amanhã antevejo subida da cotação do BCP um pouco na sequência da subida do Dow hoje
além disso tenho acompanhado a cotação e a sangria parece ter estancado...hoje foi dia de subida ligeira com a cotação a oscilar muito pouco e sempre em redor dos 17,3-17,4 notando-se que os investidores estão na expectativa
acredito em recuperação até a nível próximo dos 19,50 voltando às quedas depois naquilo que se poderá considerar o simétrico da evolução da cotação desde nov-dez/2013

acredito que neste momento o BCP navega mais ao sabor do cenário macroeconómico aguardando notícias cá do burgo...
a esta altura já deverá estar descontado no valor da acção a ideia de que a solução dos DTA's será intermédia e não como em Espanha e Itália sendo necessário saber-se ao certo as % envolvidas...não saindo muito fora de valores já falados julgo que a notícia que em si seria tida como negativa será acompanhada de subida da cotação (será o contrário ao buy the rumor sell the news...neste caso pode ser mais sell the rumor buy the news...)

P.S: de notar que eu acredito numa subida no curto prazo mas não falo numa subida sustentada no médio-longo...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Royal_Flush » 22/5/2014 2:29

"A taxa de juro anual dos CoCo's é de 8,5% no primeiro ano, subindo 0,5% nos exercícios seguintes."

por isso mesmo que as obrigações fossem a 7 ou mesmo 7,5% diria que seria uma melhoria além de que se fosse a 5 anos tb se teria um prazo mais alargado para pagar...2019 em vez de 2017...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Royal_Flush » 22/5/2014 2:08

Artista Romeno Escreveu:
Royal_Flush Escreveu:oh Daniel Negreanu (Artista Romeno) essa conversa não é para mim de certeza mas como respondeste dentro da mesma mensagem até parece... :twisted:

Não é não senhor que fique claro, respondi porque não achei a tua sugestão impossivel mas dificil pelo menos a 6%.. e fiz 2 em um não vou dar um msg de importancia a idiotices assim matei 2 coelhos de 1 cajadada =;

2 Coelhos? o Seguro pede para me dares o teu nº telemóvel 8-)
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Artista Romeno » 22/5/2014 2:01

Royal_Flush Escreveu:oh Daniel Negreanu (Artista Romeno) essa conversa não é para mim de certeza mas como respondeste dentro da mesma mensagem até parece... :twisted:

Não é não senhor que fique claro, respondi porque não achei a tua sugestão impossivel mas dificil pelo menos a 6%.. e fiz 2 em um não vou dar um msg de importancia a idiotices assim matei 2 coelhos de 1 cajadada =;
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Royal_Flush » 22/5/2014 1:59

oh Daniel Negreanu (Artista Romeno) essa conversa não é para mim de certeza mas como respondeste dentro da mesma mensagem até parece... :twisted:
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Royal_Flush » 22/5/2014 1:56

HJOR Escreveu:
HJOR Escreveu:
MEL1980 Escreveu:(...)
Estou dentro no BCP até que quebre os 16 cêntimos. ponto.


A probabilidade de isso acontecer é elevada.


Porque o movimento iniciado no dia 6 de maio poderá não ter terminado.
Assim sendo, a confirmar-se fará novos mínimos.


não estou a criticar mas então para ti o "poderá não ter terminado" tem "probabilidade de acontecer elevada"...

desculpa mas é que o "poderá" não me soa a probabilidade elevada...soa-me mais a fifty-fifty...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Artista Romeno » 22/5/2014 1:47

Royal_Flush Escreveu:e se de repente o BCP lhe oferecesse...obrigações de 6% a 5 anos num total de 1500 milhões de euros (exactamente o valor falado para um suposto AC)?

falo no campo das suposições sobre um cenário nunca falado que eu saiba

partindo do princípio que o leilão seria bem sucedido receber 1500 milhões de euros e pagar metade dos CoCos deixando de ficar a pagar 8% de juro até 2017 trocando por ficar a pagar 6% de juro até 2019...(isto para metade dos Cocos, a outra metade ainda teria juro a 8% a pagar ao Estado)
ou seja taxa de juro inferior e prazo mais alargado...

acham isto exequível?
ouvi isto hoje da boca de outra pessoa não fazendo ideia se é totalmente descabido ou não por isso em vez de criticarem poderiam comentar...

sendo exequível seria uma bela solução que teria grande impacto favorável penso eu de que...

no fundo tratar-se-ia de fazer o que muitos clubes de futebol fazem que é pedir emprestimo para pagar o anterior

sendo que neste caso os "adeptos" (leia-se accionistas) saíam beneficiados julgo eu...

Santander Markets $1.5 Billion of CoCos to Meet Capital Rule
By John Glover May 8, 2014 12:13 PM GMT 0 Comments Email Print
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* Price chart for BANCO SANTANDER SA. Click flags for important stories.
SAN:SM7.400.06 0.82%
Banco Santander SA (SAN) is selling $1.5 billion of contingent convertible notes to comply with new capital regulations, in its first sale of the riskiest bank debt in the U.S. currency.

Spain’s biggest bank will price the additional Tier 1 notes to yield 6.375 percent, according to a person with knowledge of the matter, who asked not to be identified because they’re not authorized to speak about it. The undated notes will convert to equity if the bank’s capital falls to 5.125 percent of assets weighted by risk and the company has the right to buy them back after five years, the person said.

Sales of the bonds that can be written off or converted to shares in a crisis are increasing as lenders move to comply with new European Union regulations that aim to pass bailout costs from troubled banks to investors rather than taxpayers. Santander will likely sell as much as 8 billion euros ($11 billion) of additional Tier 1 debt, according to John Raymond, an analyst at CreditSights Inc. in London.

“I’m a bit surprised they’re going that high” with the yield, said Raymond. He said he expected the lender to offer interest of about 6 percent.

The Madrid-based lender began marketing the bonds with a proposed coupon of about 6.625 percent and said in a filing that it would issue as much as $2.5 billion of the securities.

Santander issued 1.5 billion euros of 6.25 percent additional Tier 1 bonds in March, according to data compiled by Bloomberg. The notes, which were priced at par, have since increased to 102.13 cents on the euro to yield 5.74 percent, according to Bloomberg generic prices.

Banco Bilbao Vizcaya Argentaria SA, the country’s second-largest bank, last year issued $1.5 billion of 9 percent additional Tier 1 securities that are now quoted at 110 cents on the dollar to yield about 6.15 percent, according to prices on Trace, the bond-price reporting system of the Financial Industry Regulatory Authority.

O bcp pode tentar mas uma yield como o SANTANDER E O BBVA NÃO DEVE LEVAR.....
aproveito para responder aí a uma serie de indiretas que me mandaram, dado ter respondido a esta sugestão que não é impossível mas é dificil.....
1-eu disse o balanço do bcp é ar "SE não houver dta" garantidos.. SE...entendido??...
2- é romântica a ideia de que eu manipularia o mercado, não manipulo invisto sempre em 9-10 ações em mercados diferentes algumas das quais disse no forum quais eram por isso esqueça e mesmo que fosse tudo numa não dava; obviamente numa acção como tão liquida como o bcp!!!! na TOYOTA CAETANO na GRAO PARÁ ou na Porto SAD se o pretendesse quem sabe tlvz sim tlvz não :idea: para quando já não tiver mais nada para fazer daqui a 20 anos loool p.s não é minha prática usar CFD ou shortar...
3- assumo que olhei no excel mais para a dr e para os creditos torrados e confiei nos slides como o 13 dos resultados de 2013 http://ind.millenniumbcp.pt/pt/Instituc ... 022014.pdf não vasculhei como sabia e devia e depois ???
4- sabem quem também não fez o trabalho de casa e de modo muito pior que eu foram OS SENHORES porque eu e outros ganhamos e voces ainda estão aqui com teorias em x de fundamentarem os vossos investimentos tecnica ou fundamentalmente
não arrajem desculpas do arco da velha para o facto de não terem stops como todo o investidor prudente deve ter
ganhem juizo e desejo-vos bons proveitos nos vossos investimentos
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por HJOR » 22/5/2014 1:42

Royal_Flush Escreveu:
HJOR Escreveu:
MEL1980 Escreveu:(...)
Estou dentro no BCP até que quebre os 16 cêntimos. ponto.


A probabilidade de isso acontecer é elevada.


porque...?


Porque o movimento iniciado no dia 6 de maio poderá não ter terminado.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Royal_Flush » 22/5/2014 1:31

e se de repente o BCP lhe oferecesse...obrigações de 6% a 5 anos num total de 1500 milhões de euros (exactamente o valor falado para um suposto AC)?

falo no campo das suposições sobre um cenário nunca falado que eu saiba

partindo do princípio que o leilão seria bem sucedido receber 1500 milhões de euros e pagar metade dos CoCos deixando de ficar a pagar 8% de juro até 2017 trocando por ficar a pagar 6% de juro até 2019...(isto para metade dos Cocos, a outra metade ainda teria juro a 8% a pagar ao Estado)
ou seja taxa de juro inferior e prazo mais alargado...

acham isto exequível?
ouvi isto hoje da boca de outra pessoa não fazendo ideia se é totalmente descabido ou não por isso em vez de criticarem poderiam comentar...

sendo exequível seria uma bela solução que teria grande impacto favorável penso eu de que...

no fundo tratar-se-ia de fazer o que muitos clubes de futebol fazem que é pedir emprestimo para pagar o anterior

sendo que neste caso os "adeptos" (leia-se accionistas) saíam beneficiados julgo eu...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por JorgeNevada » 22/5/2014 1:28

katolo Escreveu:
JorgeNevada Escreveu:Eu li bem? O amigo MEL1980 considerou realmente a hipotese de terem sido os utilizadores deste forum com as suas previsões negativas a causar as quedas dos últimos dias?
Só indica que o amigo MEL1980 está em negação, agarrando-se a qualquer argumento para racionalizar a sua permanencia no BCP.

O meu conselho: tire as vendas dos olhos antes que seja tarde, porque depois nem no OLX lhe compram as ações


Ai sim!? Tantas certezas!? Fantástico! Adoro bruxos :lol:


Não estou a dizer que a ação vai desvalorizar brutalmente e que o banco está falido, estou a dizer que vai continuar a caír ligeiramente até haverem certezas em relação ao assunto AC, se existirá e qual será o preço das novas ações caso isso aconteça.

Se há coisa que eu aprendi é que o mercado odeia incertezas, e baseio-me nisso para justificar a minha opinião de que o BCP vai descer nos próximos dias/semanas. Se não vejamos, o BES vai com uma desvalorização de 30% desde máximos, e o BCP leva uma de 20% e ainda não se desmentiu ou confirmou o AC, o que na minha optica so piora as coisas. O que acontecerá quando o banco diluir estas incertezas eu não faço ideia... mas até lá o melhor é ficar a ver.

Não argumentei a minha a minha opinião há pouco quando disse que o BCP iria desvalorizar, mas entenda-se que não foi um exercício de astrologia.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Royal_Flush » 22/5/2014 1:21

HJOR Escreveu:
MEL1980 Escreveu:(...)
Estou dentro no BCP até que quebre os 16 cêntimos. ponto.


A probabilidade de isso acontecer é elevada.


porque...?
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por HJOR » 22/5/2014 1:12

joao73 Escreveu:(...)
Isto assim é fácil de ganhar dinheiro. Se bem compreendi, vamos aguardar que o BCP caia valente, depois ficamos atentos ao Caldeirão com novas analises ao balanço (porque este balanço vai ser diferente do que é hoje, para muito melhor) aguardamos ordem de compra e pimba, depois é sempre subir até nova analise ao balanço (porque este afinal é muito pior, porque faltou analisar uma contas manhosas) e vendemos a ganhar fortunas. Não tem nada que saber.

Sou um mero espectador no BCP, mas se alguém se engana e começa a ler o que se dizia a um mês atrás no caldeirão acerca do BCP ainda pensa que se enganou no tópico e esta no Banif.

(...)


Isto assim é fácil de ganhar dinheiro (...) ficamos atentos ao Caldeirão com novas analises (...) aguardamos ordem de compra e pimba, depois é sempre subir até nova analise (...) e vendemos a ganhar fortunas. Não tem nada que saber.
(...) mas se alguém (...) começa a ler o que se dizia a um mês atrás (...) pensa que se enganou.

Afinal a culpa é do "Caldeirão"... Quem é esse membro?

:mrgreen:
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por joao73 » 22/5/2014 0:55

Boa noite,

Isto assim é fácil de ganhar dinheiro. Se bem compreendi, vamos aguardar que o BCP caia valente, depois ficamos atentos ao Caldeirão com novas analises ao balanço (porque este balanço vai ser diferente do que é hoje, para muito melhor) aguardamos ordem de compra e pimba, depois é sempre subir até nova analise ao balanço (porque este afinal é muito pior, porque faltou analisar uma contas manhosas) e vendemos a ganhar fortunas. Não tem nada que saber.

Sou um mero espectador no BCP, mas se alguém se engana e começa a ler o que se dizia a um mês atrás no caldeirão acerca do BCP ainda pensa que se enganou no tópico e esta no Banif.

Existe muita certeza e já toda a gente sabe que vai cair e muito, isto faz-me lembrar a historia do taxista.

Estou apaixonado por esta novela, é pena não ter cenas dos próximos capítulos.

Um abraço

João
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por negociosbolsa81 » 22/5/2014 0:52

Este tópico é o vencedor do ano 2014!

Prémio de maior tópico especulador, bruxos e adivinhas :-"
Devagarinho devagarinho, vai enchendo o papo da galinha de ovos de ouro... :)
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por katolo » 22/5/2014 0:50

JorgeNevada Escreveu:Eu li bem? O amigo MEL1980 considerou realmente a hipotese de terem sido os utilizadores deste forum com as suas previsões negativas a causar as quedas dos últimos dias?
Só indica que o amigo MEL1980 está em negação, agarrando-se a qualquer argumento para racionalizar a sua permanencia no BCP.

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por JorgeNevada » 22/5/2014 0:11

Eu li bem? O amigo MEL1980 considerou realmente a hipotese de terem sido os utilizadores deste forum com as suas previsões negativas a causar as quedas dos últimos dias?
Só indica que o amigo MEL1980 está em negação, agarrando-se a qualquer argumento para racionalizar a sua permanencia no BCP.

O meu conselho: tire as vendas dos olhos antes que seja tarde, porque depois nem no OLX lhe compram as ações
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por artista_ » 21/5/2014 23:44

HJOR Escreveu::mrgreen:

artista_ tb foi o que me chamou à atenção... antecipaste


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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por HJOR » 21/5/2014 23:42

:mrgreen:

artista_ tb foi o que me chamou à atenção... antecipaste
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por HJOR » 21/5/2014 23:41

MEL1980 Escreveu:(...)
Estou dentro no BCP até que quebre os 16 cêntimos. ponto.


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