IRS: Maiores reduções sentem-se nos 6.º, 7.º e 8.º escalões. Veja as simulações

[jccgold]

Royal_Flush se nao metes dinheiro na tua opiniao é porque nao acreditas nela. Se sabes que a descida foi manipulada entao percebes que o BCP está abaixo do valor e compras. Se nao compras é porque nao sabes nada e andas a tentar adivinhar.
Quem acredita no que diz, mete dinheiro na opiniao

[pacheco1979]

muita asneira... post atrás de post.... impressionante..... 'ai amanha desce até aos 0,10...' 'ai afinal subiu, é manipulado'.... 'amanha desce'... 'acima dos 0,20 nunca mais'.... porque sim, simplesmente porque sim... ok.

[Royal_Flush]

Royal_Flush se a subida foi manipulada a descida foi o quê? Lembro-me de 2 descidas fortes por notícia do AC, já agora devia-se somar a 2 descidas pelo AC uma 3ª descida? Se calhar as coisas têm uma lógica mais simples e que é o que levou à queda da cotação nao foi o AC em si mas a indefinicao que acabou ontem. E ainda estou para ver uma subida pela noticia dos DTA serem aprovados pelo governo

acredito (para ser meigo) que foi manipulada na descida sim
os senhores especuladores não têm tempo a perder nos dias que correm!
há que ganhar dinheiro tanto nas descidas como nas subidas
a cotação do BCP foi altamente manipulada e continua a ser e é uma vergonha
como temos uma CMVM que só funciona de caçadeira na mão o povinho não tem voz e o povão entra no barco resignado tipo se não podes vencê-los...

saí do barco estava ele a afundar
não vou entrar enquanto lhe vir o casco

não entro num barco de onde me safei agorinha mesmo de me afundar
(não fiquem preocupados comigo pois o meu afundanço seria apenas a perda de mais valias acumuladas ao longo de 2 anos - eu estava com um colete salva-vidas bem cheio)

[Bernie Madoff]

A venda dos direitos, têm que ser declarados no IRS?

Sendo o valor de aquisição 0,00€.

Obrigado pela informação.

Escrevo com desconhecimento na matéria, mas aplicando o raciocínio fiscal geral, tudo o que mexe é taxado.

O AC obriga-te a comprar as ações a 6,5 cts. Se comprares deverias declarar o preço de venda e a apurar a mais ou menos valia.
O direito por si só não é taxado, mas é um rendimento que te é atribuído ao mesmo tempo que é descontado ao valor da ação. No limite, se não for taxado, poderias receber um rendimento isento e depois, declarar uma menos valia resultante do desconto na cotação (ação em ex-direito).

Se estiver errado, não digam nada à Maria Luís pf.

[jccgold]

Royal_Flush se a subida foi manipulada a descida foi o quê? Lembro-me de 2 descidas fortes por notícia do AC, já agora devia-se somar a 2 descidas pelo AC uma 3ª descida? Se calhar as coisas têm uma lógica mais simples e que é o que levou à queda da cotação nao foi o AC em si mas a indefinicao que acabou ontem. E ainda estou para ver uma subida pela noticia dos DTA serem aprovados pelo governo

[Royal_Flush]

todos os dias em que há bolsa há uns que estão certos e outros errados
umas vezes até podem estar errados no curto prazo mas podem estar certos no médio-longo e vice-versa

vamos lá a ver então como vão ser os próximos dias deste lindo aumento de capital nada manipulado

P.S: ler algo acerca de short squeeze

[ricardmag]

Eu nunca vendi direitos mas penso que têm valor de aquisição porque no dia de ex-direito a acção perde valor.
Acho que na declaração do banco no final do ano deve aparecer o preço de aquisição que penso que será o valor teórico do direito.

Será?

Cumprimentos

[nmprc]

A venda dos direitos, têm que ser declarados no IRS?

Sendo o valor de aquisição 0,00€.

Obrigado pela informação.

Ora cá está uma pergunta NOVA e PERTINENTE para a qual não tenho resposta...

até admira um sabichão como tu não saber que tem de ser declarado...

Meu caro Royal, eu de sabichão não tenho nada... tenho uma folha de EXCEL onde meto uns numeros e faço umas contas

Olha... se lá mais para trás ficaste melindrado com algo que eu tenha dito, peço-te desculpa...

[altrio]

A venda dos direitos, têm que ser declarados no IRS?

Sendo o valor de aquisição 0,00€.

Obrigado pela informação.

Sim.

[EuroSexy]

O BCP está a cotar acima do capital próprio e o BES bastante abaixo dele.

[Royal_Flush]

A venda dos direitos, têm que ser declarados no IRS?

Sendo o valor de aquisição 0,00€.

Obrigado pela informação.

Ora cá está uma pergunta NOVA e PERTINENTE para a qual não tenho resposta...

até admira um sabichão como tu não saber que tem de ser declarado...

[nmprc]

A venda dos direitos, têm que ser declarados no IRS?

Sendo o valor de aquisição 0,00€.

Obrigado pela informação.

Ora cá está uma pergunta NOVA e PERTINENTE para a qual não tenho resposta...

[Lisboa_Casino]

Olhando com a frieza ao dia BCP , apetece-me comentar o seguinte!

Nada de novo face ao que ocorreu no BES em Maio 14-17, A seguir logo veremos de o comportamento é semelhante!

Aumento igual, desconto igual abertura igual ou pior e movimento posterior violento de subida.

A dimensão deve-se, na descida , ao facto de desinformação à volta da operação que não fez mais do que confirmar aquilo que já vinha a ser descontado enquanto no BES foi surpresa e ao activar de muitos stops e, provavelmente posições de venda a descoberto!?.

pressão de Venda injustificada com movimento de compra em reacção a um movimento de dimensão negativa excessiva ( o banco vinha de perdas recentes de 30%.

Para a frente, as certezas de que :

1 - A analise tecnica também é falível e pode trazer grandes dissabores a quem acredita cegamente na mesma sem olhar a fundamentais;

2 - O investimento em formação sobre operações de mercado, é essencial para que se minimizem erros desnecessários ( saber o que e um aumento de capital, direitos;datas ex dividendo etc)

3 - Devemos ter presentes em cada momento, o que o mercado já subiu e o tempo que já leva de subida. Por isso devemos estar preparados para movimentos bruscos!

4 - Levar para baixo menos exposição do que aquela que nos levou ate aqui , é algo que ajuda muito a atravessar invernos difíceis.

5 - Ter presente que se podem fazer seguros ( embora caros nestes momentos quentes) contra perdas, com meia duzia de € é algo que também ajuda a minimizar estragos.

6 - Há sempre maluco que , em momentos de mercado euforico, têm inveja de se ganhar tanto dinheiro e dizem que um dia isto acaba! Há cada uma 1?

Bons negocios a todos

[jcms]

A venda dos direitos, têm que ser declarados no IRS?

Sendo o valor de aquisição 0,00€.

Obrigado pela informação.

[Royal_Flush]

O Short squeeze é uma forma de manipulação do mercado que consiste em, através de compras agressivas, obrigar quem está curto num dado activo a fechar as suas posições forçando ainda mais a subida. Um short squeeze também pode acontecer de forma natural e portanto, não ser uma forma de manipulação.
O short squeeze acontece quando, devido a um preço em subida, os intervenientes que possuem posições curtas no mercado se vêem forçados a fechá-las, seja por força de margin calls, seja porque não querem arriscar mais do seu dinheiro ou rendibilidade. O short squeeze pode autoalimentar-se, uma vez que a razão que leva os intervenientes a abrir posições curtas muitas vezes não desaparece, pelo que o preço mais elevado proporcionado por uma o­nda de fecho de posições curtas apenas leva a uma nova abertura de posições curtas, produzindo um rolling short squeeze (short squeeze contínuo). Empiricamente, o short interest (quantidade de posições curtas abertas) num título não decresce com subidas de preço, a menos que o catalisador que levou ao aparecimento dessas posições curtas desapareça, pelo que muitos short squeezes tendem a ser do tipo rolling short squeeze.

Porque é que um short squeeze pode ser manipulação? Um short squeeze é manipulativo quando as posições longas que o despoletam estão a ser tomadas não porque exista qualquer desequilíbrio procura/oferta ou razão fundamental, mas sim porque os compradores estão conscientes de que se comprarem com agressividade suficiente, eles farão o short squeeze acontecer, e esse short squeeze proporcionará preços mais elevados aos quais poderão vender as posições que tomaram para o criar. - See more at: http://www.******.com/wikibolsa/Short_ ... vplBU.dpuf

[Royal_Flush]

andaram nitidamente a gozar com os accionistas durante mais de 1 mês com rumores e mais rumores e a administração do banco sem nada fazer e a CMVM a ver

até que a CMVM disse Basta! (deve ter tido um aperto de alguém a sério senão ainda não tinham vindo com nenhum comunicado! ontem foi em cima do joelho que foram obrigados a fazê-lo! estavam à espera que as actividades circenses pudessem continuar indefinidamente até os seus amigos conseguirem tudo o que tinha sido combinado...)

agora continuam a gozar só que agora está em campo o palhaço rico...

estou fora de palhaçadas!

[TheMolle]

Gostava de saber o que é que os caldeireiros mais "técnicos" têm a dizer do bullish engulf de hoje no BCP com um volume de mais de 600 milhões de volume

Se é que há alguma coisa a dizer

[Royal_Flush]

Bem hoje engoli um bom melão, estava muito pessimista ontem e hoje a cotada mostrou-me estava errado. De facto para negociar bcp é preciso muita cabeça fria porque aquilo é uma montanha russa. felicitações aos que entraram hoje e fizeram um excelente resultado num único dia.

independentemente de isso interessar muito a quem só olhar para números a verdade é que o que sucedeu hoje para mim foi orquestrado
assim como tudo o que tem estado associado a este AC de contornos muito estranhos e que deviam ser investigados
a ida dos grandes accionistas e instituições não foi aceite sem contrapartidas certamente
havia que fazer tudinho para agradar
faltou um pouquinho assim para fazerem o pleno...a CMVM deu cabo disso ontem.
havia que compensar...

[richardj]

Bem hoje engoli um bom melão, estava muito pessimista ontem e hoje a cotada mostrou-me estava errado. De facto para negociar bcp é preciso muita cabeça fria porque aquilo é uma montanha russa. felicitações aos que entraram hoje e fizeram um excelente resultado num único dia.

[MCSA]

É a primeira vez que faço um comentário sobre o BCP, apesar de seguir com interesse tudo o que é escrito.
Devo informar que estou longo no BCP.
1- Do ponto de vista puramente financeiro, no longo prazo só vejo vantagens neste aumento de capital para os actuais accionistas que o possam acompanhar. Permite anular o maior risco que existia no BCP, isto é, a possibilidade dos actuais accionistas verem a sua posição diluída com a entrada do accionista Estado a 4 cêntimos a acção no caso de o Cocos não serem pagos. Permite facilitar o aumento de resultados pois a remuneração dos Cocos é bastante elevada. Por fim, elimina o risco reputacional associado a um emitente que não consegue financiamento no mercado e teve de recorrer à ajuda estatal.
2- Tenho visto comentários e análises sobre a possibilidade do BCP atingir valores acima de 22 cêntimos e mesmo acima de 30 cêntimos. Parece-me que a subida, a acontecer, será até ao aumento de capital. Todas as razões financeiras que sustentam essas análises já aconteceram ou está garantido que vão acontecer ( Impostos diferidos, aumento de Capital, redução de salários e redução do risco da Republica).
3- Por fim uma pequena reflexão sobre os movimentos de curto prazo a acontecer nos próximos dias:
- A CMVM devia investigar as vendas a descoberto existentes nos últimos meses. Como foi noticiado houve bancos mandatados para sondar o mercado sobre a possibilidade de aumento de Capital. Isto quer dizer que houve quem soubesse com antecedência da possibilidade do aumento. Será que o movimento de hoje não teve o contributo do desfazer destas posições?

- Já existem bancos que garantiram a colocação das acções. A melhor forma de garantir o exercício total dos direitos é um aumento do prémio pela via do aumento da cotação.

- Se os bancos que garantem a operação tiverem de ficar com acções garantem um aumento do lucro para si e para clientes se as cotações aumentarem.

- Quem poderá não ir ao aumento serão os pequenos investidores que não tenham liquidez.
- Vai aumentar o volume transaccionado, aumentando a liquidez do título, aumentando o interesse de investidores institucionais, para além de provavelmente aumentará o peso no PSI.

[katolo]

O Artista Romeno é uma pessoa muito inteligente, mas aquele feitio...

Claro que interessa fazer contas, para quem está dentro e para quem pretende entrar. Ao fim ao cabo é para isso que existe o fórum. Para nos ajudarmos uns aos outros.

O sexo dos anjos já andamos a discutir há anos e nunca ninguém se entende ou acerta uma. É mandar bitaites para o ar e cada um puxar a brasa à sua sardinha

Agradeço a todos os que me ajudaram. Pelo que entendo, ainda está um pouco confuso o rácio de transformação.

A minha pressa era na hipótese de vendê-las já e preparar-me para comprar as novas, ficando com um número similar ao atual e baixando o PM

Obrigado a todos

[Bull Trend]

Boa tarde a todos, hoje foi um dia fantástico, mas gostar, gostava eu de saber como é que os mais experientes (ou menos) tiraram partido do dia de hoje no BCP? Sinceramente, confesso a minha ignorância, mas ontem pensei eu, se calhar vai mas é subir forte amanhã. E não é que subiu mesmo? Agora, eu, ganhar hoje, não ganhei nada lol.

se queres a minha humilde opinião acho que fizeste bem em não entrar
mas tudo depende da tua estratégia...se queres acumular para teres mais direitos que depois podes exercer ou vender podes sempre comprar mais
mas não aconselho a um investidor inexperiente (eu tb nao sou expert) que esteja de fora ir entrar agora...
eu estou fora e assim irei continuar até pelo menos ao destaque dos direitos (que fará baixar fortemente o valor da cotação; claro que quem tem direitos vê essa queda de uma forma mais soft...)

Obrigado pelo feedback, em princípio vou aguardar e ver como as coisas param e deixar passar esta fase do AC e depois logo vejo o que fazer, ou seja, mais ou menos aquilo que também pensas fazer.

[- - - P P P - - -]

Obviamente que nesta altura, se deve fazer contas, ao contrário do que refere o Artista Romeno.
Só 1 exemplo:

7 novas ações custarão 0,455 € + 4 direitos

Direitos a 0,10 €
0,455 €+0,40€ = 0,855
0,855/7 ações = 0,1221 € (valor de cada ação)

Este valor de 0,10 € por direito é sempre e só para exemplificar, e para terem na altura de negociar uma ideia.
Obvio que a comparação do valor dos direitos com a cotação da ação, durante a "Época de Caça" deve ser sempre feita, de modo a ver o q trás mais beneficio para cada um, tanto os que querem Vender como Comprar.
Muito bons Negócios
PPP

[Royal_Flush]

Artista Romeno...no curto curto prazo o que interessa é esta conversa
deixa a cotação começar a chegar a um valor jeitoso após AC e vais ver como começam a falar novamente de DTA e outras coisas que agora ninguém quer ouvir falar
não interessa...

no AC do BES logo que aquilo atingiu o pico após AC saiu logo isto:
http://www.ecofinancas.com/noticias/analistas-veem-pouca-margem-valorizacao-no-bes

as notícias saem quando interessa

[Royal_Flush]

Se cada ação dá direito a um direito e este dá direito a 1,75 novas ações, não se esqueçam que é necessário somar as ações iniciais.

Logo se ficar com 28572 + 28572*1,75.......... dá bem mais que as 50.000

Pelo que o que tem de fazer é X + (1,75*X) = 50.000

portanto: 2,75X=50000 <=> X=50.000/2,75, o que dá 18182 (arredondando)

Seja: 18182 (ações iniciais) + 1,75*18182 (direitos) dá 50.000,05 ações

correto. o diacono já tinha corrigido isso

tens razão. é preciso somar as que já tem

não, diacono
são mesmo mais 7!

fica com 4 ao preço a que comprou BCP + 7 novas acções ao preço das novas acções (0,065€)

preço médio = (4 x valor actual das acções que detém + 7 x 0,065) / 11
penso eu de que...

Correcto. Nesse caso as contas do jccgold é que estão bem
Com 18182 tem direito a mais 31818 acções novas, o que da o total que o katolo pretende