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Caldeirão da Bolsa

BCP - Novo Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Dom_Quixote » 26/4/2014 18:25

richardj Escreveu:
Dom_Quixote Escreveu:Apagado (pensei que estava no tópico do BCP) :oops:


Estás no topico do BCP :twisted:


Was kidding (achei que já chegava de troca de cortesias...) 8-)
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por bolsifer » 26/4/2014 18:21

Caro IzNouGuud,

Grato pela explicação dos CFDs. Dá bem para perceber que podem existir muitas variáveis! :oh:

-----//-----
Caro Vella,

Bem-vindo novamente a este fantástico espaço do Caldeirão. E ter (termos, eu inclusive) consciência que não sabemos nada, acho que já é um passo à frente. :wink:

Forex, pelo que tenho lido, não deve ser nada pêra doce, pelo que, me não me parece que (eu) vá dedicar tempo a tal (pelo menos por agora).

-----//-----
Caro AT2014,

Isso realmente de ter sido stopado (ou de podermos ser, noutras ações) e não ser possível constatar-se nas cotações da plataforma é muito estranho, se fosse um CFD com o spread ou 1 ETF c/ o tracking error, eu compreendia, assim, faz-me alguma confusão. Imagine agora que nem no final do dia tinha tocado nos 0,2080 e imagine ainda que na 2ª-feira a cotação subia em flecha...
Acha, que este diferencial é plausível verificar-se, ou já lhe aconteceu mais vezes? Desculpe esta insistência neste assunto, mas para mim que estou a começar, é importante saber com o que posso (ou não) contar no futuro.

"O spread dos CFDs varia fortemente com a volatilidade do mercado e pode atingir valores que limitam muito a actuação que se pode ter caso seja necessário cortar perdas ou maximizar lucros. Ele dava um exemplo (vou falar de cor pois já li há uns dias) dum dia em que o CFD tinha um bid de 0,2290 e um ask de 0,2456 quando a cotação da acção para o mesmo momento era de 0,2346. Se alguém quisesse entrar perdia logo7%e se quisesse sair perdia 10%." :shock: Fogo!!
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Bons investimentos,
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por richardj » 26/4/2014 16:40

Dom_Quixote Escreveu:Apagado (pensei que estava no tópico do BCP) :oops:


Estás no topico do BCP :twisted:

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Gonee111 » 26/4/2014 16:34

Bem sendo eu um espectador de mera disputa de argumentos\acusações.

E sendo certo que raramente o HJOR descreve os seus gráficos ou ajuda o leitor a perceber a sua perspectiva relativamente há subjectividade que qualquer rabisco num gráfico tem, é certo também que não sabendo a razão para tal postura, o mesmo têm implícito no seu "signature" : "Não proferirei opiniões e/ou análises e não responderei a PM."

Apesar de ser provavelmente uma postura de difícil compreensão para quem não sabe os motivos. (como eu.) Sendo que seria muito fácil de elaborar discussão sobre os mesmos rabiscos se eles fossem acompanhados de relato escrito.
Sendo o mesmo impossível de ser censurado porque cada um é livre de se expressar ou não e nos modos que quiser, desde que não ultrapasse as regras do fórum, obviamente.

No entanto peca por quebrar a tal postura ao proferir as ditas opiniões sobre os restantes trades dos outros users. Mesmo que nas entrelinhas teria sido um "aviso" a quem ande a seguir a estratégia do Sr. AT2014.


Eu penso que o contraditório é muito importante num fórum como este, não fosse um dos conselhos mais generalistas, o de, não se fazer trades "sozinho", quando digo sozinho, não falo em todos seguirem o mesmo clique no botão.
Mas sim, o facto de alguém ter opinião contrária, leva-nos a medir melhor o risco das nossas leituras e posições no mercado. Ou seja, leva a uma melhor leitura e uma perspectiva mais abrangente que às vezes por razões psicológicas ficam bloqueadas.
Ou tal como o antigo ditado popular que duas cabeças pensam melhor que uma.
É que é bom que saibamos que o mercado não nos obedece e que as análises pessoais não são mais que isso, a opinião pessoal da direcção do mercado de acordo com a nossa visão. O que se formos a ver a média mundial de % de trades com sucesso... quer dizer muita coisa.
Portanto ter noção das outras orientações de opinião é um bom abre olhos e re-avaliar as nossas posições e planos.

Bem acho que já me estou a repetir, por isso deixem-se disso e continuem todos a postar sem atritos, pois um fórum, seja ela qual for, principalmente um sobre bolsa, só sobrevive se existir actividade, qualidade e utilizadores com diferentes estilos e pontos de vista. :wink:
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Dom_Quixote » 26/4/2014 16:33

Apagado (pensei que estava no tópico do BCP) :oops:
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por O Alquimista » 26/4/2014 16:16

HJOR Escreveu:
Uma das maravilhas do 25 de abril!
Viva a liberdade de opinião, de expressão, de postura, de escolha, de atitude.
VIVA!
:clap:


Finalmente uma intervenção de jeito, apropriada ao tempo e com cabeça, tronco e membros. Junte-se ao grupo que cabe sempre mais um.
"Ever tried. Ever failed. No matter. Try again. Fail again. Fail better." - Samuel Becket
Pára de dar crédito fácil ao que lês e ouves, escuta o que o preço está a fazer e olha para o que te rodeia. - O Alquimista
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por HJOR » 26/4/2014 16:08

O Alquimista Escreveu:
HJOR Escreveu:
Alguém colocou o seu trade e outro fez um reparo. Assim sendo, quem fez o reparo partilhou conhecimento para que outros aprendam. Espero!!!!


Caro Hjor,

Se é verdade que está na sua inteira subjectividade colocar ideias neste fórum, não é menos certo que a postura que assume é muito confortável: não coloca as suas, põe gráficos com os ditos "rabiscos", a gente que tente "adivinhar" qual é a sua argumentação/posição no mercado (o que apresenta pode dar para os dois lados na medida em que haverá sempre dois trades possíveis em cima da mesa num determinado instante temporal, pois só assim é que se casam ordens) e quando outrem teve uma perda num trade que aqui colocou para todos verem e opinarem vem a terreiro com a crítica fácil do “eu bem avisei”.

Essa postura de "olhem para o meu gráfico, está lá tudo escrito e só não vê quem tem parcos conhecimentos" não só não dignifica ninguém, como não permite que se possa distinguir no seio da multidão.
Mas, se quiser ser só mais um no meio dela, então faça o favor de ficar lá com esse lugar.

Fizessem todos os outros o que você faz, incluindo o seu “professor/mentor”, se é que tem ou teve algum, a esta hora continuaria na mais pura das ignorâncias, continuando ocupado a, como diz, e bem, construir a casa pelo telhado.

Repare bem nos seus comentários logo a seguir ao AT ter colocado aqui o seu trade: curto...médio...longo... netos..., Um "rabisco" e "sem comentários"... e quanto ao stop!... boa sorte..., Era de esperar...
Ee mais à frente remata com esta tirada: “Sobre a sua recente entrada e colocação do stop, apenas digo... completamente suicídio e bastava olhar para o meu "rabisco" para chegar a essa conclusão. Melhor... só mesmo no casino”

Ensinou ou partilhou alguma coisa com estas intervenções, como afirma?
Bolas!, devo mesmo ser ignorante para não conseguir ver a lição.

Quanto aos seus “rabiscos”: apesar de se notar alguma evolução na sua apresentação, até eu sei fazer rabiscos desse tipo, as minhas filhas também os faziam nas paredes da casa e a esmagadora maioria dos foristas também sabe fazê-los.
Como este tipo alinhavos já nós sabemos fazer, pode brindar-nos com esse conhecimento que, por ser tão imenso e profundo, o leva a ver nos outros pessoas com tão parcos conhecimentos (“eu só sei que sei mais se souber que sei mais”)

Se continuar com esta postura, cá por mim falo quando digo que cada vez mais terei cada vez menos interesse em ver os seus “rabiscos” e “comentários-não comentários”.

Olhe, de vez em quando bem pode fazer como eu, só para dar um exemplo: partilhe coisas, muito ou pouco usadas e/ou conhecidas, vai ver que irá aprender muito mais do que ensinar e, ao final do dia, ficará a saber…que afinal nada sabe.

Para terminar, só uma pequena história sobre um episódio da vida de Ed Ponsi: depois de ter prestado “provas” durante vários meses para ser contratado como trader para uma casa de investimento, Ed Ponsi foi chamado ao gabinete do director e foi-lhe comunicado que estava contratado. Admirado com tal decisão em face dos pobres resultados que apresentava, retorquiu-lhe o director: “Os seus resultados não são nada de especiais, mas gostamos da forma como perde”. O director só podia ter chegado a esta conclusão se...bem, para bom entendedor meia palavra basta.


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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por O Alquimista » 26/4/2014 16:00

HJOR Escreveu:
Alguém colocou o seu trade e outro fez um reparo. Assim sendo, quem fez o reparo partilhou conhecimento para que outros aprendam. Espero!!!!


Caro Hjor,

Se é verdade que está na sua inteira subjectividade colocar ideias neste fórum, não é menos certo que a postura que assume é muito confortável: não coloca as suas, põe gráficos com os ditos "rabiscos", a gente que tente "adivinhar" qual é a sua argumentação/posição no mercado (o que apresenta pode dar para os dois lados na medida em que haverá sempre dois trades possíveis em cima da mesa num determinado instante temporal, pois só assim é que se casam ordens) e quando outrem teve uma perda num trade que aqui colocou para todos verem e opinarem vem a terreiro com a crítica fácil do “eu bem avisei”.

Essa postura de "olhem para o meu gráfico, está lá tudo escrito e só não vê quem tem parcos conhecimentos" não só não dignifica ninguém, como não permite que se possa distinguir no seio da multidão.
Mas, se quiser ser só mais um no meio dela, então faça o favor de ficar lá com esse lugar.

Fizessem todos os outros o que você faz, incluindo o seu “professor/mentor”, se é que tem ou teve algum, a esta hora continuaria na mais pura das ignorâncias, continuando ocupado a, como diz, e bem, construir a casa pelo telhado.

Repare bem nos seus comentários logo a seguir ao AT ter colocado aqui o seu trade: curto...médio...longo... netos..., Um "rabisco" e "sem comentários"... e quanto ao stop!... boa sorte..., Era de esperar...
Ee mais à frente remata com esta tirada: “Sobre a sua recente entrada e colocação do stop, apenas digo... completamente suicídio e bastava olhar para o meu "rabisco" para chegar a essa conclusão. Melhor... só mesmo no casino”

Ensinou ou partilhou alguma coisa com estas intervenções, como afirma?
Bolas!, devo mesmo ser ignorante para não conseguir ver a lição.

Quanto aos seus “rabiscos”: apesar de se notar alguma evolução na sua apresentação, até eu sei fazer rabiscos desse tipo, as minhas filhas também os faziam nas paredes da casa e a esmagadora maioria dos foristas também sabe fazê-los.
Como este tipo alinhavos já nós sabemos fazer, pode brindar-nos com esse conhecimento que, por ser tão imenso e profundo, o leva a ver nos outros pessoas com tão parcos conhecimentos (“eu só sei que sei mais se souber que sei mais”)

Se continuar com esta postura, cá por mim falo quando digo que cada vez mais terei cada vez menos interesse em ver os seus “rabiscos” e “comentários-não comentários”.

Olhe, de vez em quando bem pode fazer como eu, só para dar um exemplo: partilhe coisas, muito ou pouco usadas e/ou conhecidas, vai ver que irá aprender muito mais do que ensinar e, ao final do dia, ficará a saber…que afinal nada sabe.

Para terminar, só uma pequena história sobre um episódio da vida de Ed Ponsi: depois de ter prestado “provas” durante vários meses para ser contratado como trader para uma casa de investimento, Ed Ponsi foi chamado ao gabinete do director e foi-lhe comunicado que estava contratado. Admirado com tal decisão em face dos pobres resultados que apresentava, retorquiu-lhe o director: “Os seus resultados não são nada de especiais, mas gostamos da forma como perde”. O director só podia ter chegado a esta conclusão se...bem, para bom entendedor meia palavra basta.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Sr_SNiper » 26/4/2014 15:05

Não me perguntem porque, mas ao ler o penúltimo parágrafo lembrei me do bcp e banif, é sobre futuros, mas dá para fazer obviamente um paralelismo nas açoes
Anexos
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Sr_SNiper » 26/4/2014 13:18

AT2014 Escreveu:


Da minha parte já ganho consistentemente dinheiro em acções há quase 20 anos pelo que apesar de ter parcos conhecimentos como diz atinjo o objectivo que é o que interessa.


Terminei!

Isso é que é importante, é ganhar consistentemente 20 seguidos com parcos conhecimento s
Parabens.
Tens algum método que queiras partilhar?
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por HJOR » 26/4/2014 11:06

Diacono Escreveu:Já aqui escrevi diversas vezes que há AT para todos os gostos.
Basta ver o grafico do HJOR e o do MMRMM para perceber que diferentes pessoas usam estrategias diferentes. Se num é claro que foi quebrada um suporte, no outro a cotação ate pode estar num bom ponto de entrada.
Nao se pode vir para aqui condenar esta ou aquela estrategia so porque é diferente da seguida por outras pessoas. Deveria-se, isso sim, perceber o que levou a fazer determinada compra ou venda e, ao criticar, tentar ser-se mais construtivo.
A postura do "eu é que sei" ate chega a ser constrangedora para quem queira postar aqui os seus trades mas não o faz para não ser alco de chacota.
Errar faz parte do processo. Assumir erros é essencial.Aprender é fundamental. Obrigado a todos os que partilham conhecimento!
Bom fim de semana.


Ninguém condenou ninguém, pelo contrário. Nem ninguém se deve sentir constrangido de colocar os seus trades, se assim o entender.
Alguém colocou o seu trade e outro fez um reparo. Assim sendo, quem fez o reparo partilhou conhecimento para que outros aprendam. Espero!!!!
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por HJOR » 26/4/2014 10:54

AT2014 Escreveu:
Amigo HJOR,

Acho que já fomos deselegantes um com o outro suficientemente para estar a aborrecer os restantes do fórum com esta linha de comentários. Por isso vou poupá-lo a si, a mim e aos restantes a mais disto.

Eu não lhe consigo ensinar nada pois de análise técnica você percebe. O que o meu amigo necessita de aprender é ter humildade bom senso e isso a vida tratará de lhe ensinar a bem ou a mal. Não vem nos livros.

Da minha parte já ganho consistentemente dinheiro em acções há quase 20 anos pelo que apesar de ter parcos conhecimentos como diz atinjo o objectivo que é o que interessa.

Portanto coloco um ponto final nesta nossa troca de galhardetes. Amigos como dantes.

Abraço e bons negócios


Também termino dizendo mais uma vez que isto é um fórum.
Assim sendo, recomendo que não extrapole, o que se passa num fórum baseado numa postura assente em opções, para a vida real. Porque não me conhece e nada sabe de mim nem da minha vida. Fica mal falar de algo que não conhecemos ou sabemos.
Para acabar, e como se preocupa com aqueles que sabem menos, espero que, com a sua entrada que apelidou mais tarde de "arriscada", eu chamei-lhe de "suicida" ou podia frasear outros com "apanhar facas", não tenha feito perder dinheiro a mais alguém.
Pense nisso e aprenda também a "encaixar" críticas/reparos por mais sarcásticos que sejam.
E não se esqueça... isto é um fórum.
Bons estudos!
Terminei!
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por richardj » 26/4/2014 9:36

vella Escreveu:Olá amigos, gostaria de me apresentar a todos.
Comecei a participar aqui no fórum, em 2008 com outro nicknamame, infelizmente perdi a conta numa altura que me afastei da Bolsa. Fui investidor numa altura péssima, mas mesmo assim entre perdas, somei ganhos na Galp e na JMT e perdi na SONI. Acontece que perdi muito dinheiro em FOREX, e decidi que pode ser muito bom, mas não faz o meu perfil. Em questão de aprendizagem aqui, agradeço muito principalmente ao Tiagopt e outros, mas francamente, permitam-me a humildade, não sei nada....
Hoje, entrei longo neste papel a 0,21. Vamos ver.

Cumprimentos


Ola, e bem vindo ao forum! Contamos com a tua participação :D

De facto começar em forex é no mínimo arriscado sem bons conhecimentos...
Qual é o teu plano no bcp?

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Diacono » 26/4/2014 9:20

Já aqui escrevi diversas vezes que há AT para todos os gostos.
Basta ver o grafico do HJOR e o do MMRMM para perceber que diferentes pessoas usam estrategias diferentes. Se num é claro que foi quebrada um suporte, no outro a cotação ate pode estar num bom ponto de entrada.
Nao se pode vir para aqui condenar esta ou aquela estrategia so porque é diferente da seguida por outras pessoas. Deveria-se, isso sim, perceber o que levou a fazer determinada compra ou venda e, ao criticar, tentar ser-se mais construtivo.
A postura do "eu é que sei" ate chega a ser constrangedora para quem queira postar aqui os seus trades mas não o faz para não ser alco de chacota.
Errar faz parte do processo. Assumir erros é essencial.Aprender é fundamental. Obrigado a todos os que partilham conhecimento!
Bom fim de semana.
Editado pela última vez por Diacono em 26/4/2014 9:37, num total de 1 vez.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por AT2014 » 26/4/2014 3:50

HJOR Escreveu:
AT2014 Escreveu:E está à vontade para me continuar a criticar sempre que achar que o deve fazer. Até lhe agradeço pois também aprendo com as suas criticas. Mas poupe aqueles que andam ai a tentar perceber o que é uma linha de tendência ou uma vela. Não percebe que uma critica destrutiva retrai-os de colocar questões e participar no fórum para poderem evoluir ?


Pela sua reação, facilmente se conclui que não gosta de ser "criticado"!
Não vale a pena ficar ressabiado, vai gastar muita "energia" e aumentar a "entropia"... e não vale a pena... isto é um fórum!
Peço desculpa pelas "criticas"/reparos que julga serem destrutivas, mas que reconhece que aprende com elas, pois fiquei com a sensação que já sabia o que é uma "linha de tendência ou uma vela".
De todo, fazê-lo sentir retraído em "colocar questões e participar no fórum" com o objetivo de evoluir. Coloque questões e participe!
Para terminar, não considero que tenha sido deselegante. Não se esqueça... isto é um fórum!!!!
Bons estudos!!


Amigo HJOR,

Acho que já fomos deselegantes um com o outro suficientemente para estar a aborrecer os restantes do fórum com esta linha de comentários. Por isso vou poupá-lo a si, a mim e aos restantes a mais disto.

Eu não lhe consigo ensinar nada pois de análise técnica você percebe. O que o meu amigo necessita de aprender é ter humildade bom senso e isso a vida tratará de lhe ensinar a bem ou a mal. Não vem nos livros.

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Portanto coloco um ponto final nesta nossa troca de galhardetes. Amigos como dantes.

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por O Alquimista » 26/4/2014 3:29

vella Escreveu:Acontece que perdi muito dinheiro em FOREX, e decidi que pode ser muito bom, mas não faz o meu perfil. Em questão de aprendizagem aqui, agradeço muito principalmente ao Tiagopt e outros, mas francamente, permitam-me a humildade, não sei nada....
Hoje, entrei longo neste papel a 0,21. Vamos ver.
Cumprimentos


Caro Vella

pensa que nas acções também não poderá perder muito dinheiro, principalmente se usar alavancagem?
se pensa assim, parece-me que deve parar um pouco para reflectir antes de fazer novos negócios,
a não ser que seja daqueles que não gostam de fazer o mark to market e vêem nas stoploss um inimigo (" se não usar alavancagem e se não colocar stops, a cotação pode baixar o que quiser que eles não me tiram do mercado... sempre poderá ficar de herança")

já agora, disse que não sabe nada mas não hesitou em comprar...numa sexta-feira...com fim do mês à vista...

por último, poderia decifrar um pouco mais: começou por aprender aqui e mesmo assim perdeu? ou começou a perder e decidiu instruir-se aqui no caldeirão? nem uma coisa nem outra?
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por AT2014 » 26/4/2014 3:13

vella Escreveu:Olá amigos, gostaria de me apresentar a todos.
Comecei a participar aqui no fórum, em 2008 com outro nicknamame, infelizmente perdi a conta numa altura que me afastei da Bolsa. Fui investidor numa altura péssima, mas mesmo assim entre perdas, somei ganhos na Galp e na JMT e perdi na SONI. Acontece que perdi muito dinheiro em FOREX, e decidi que pode ser muito bom, mas não faz o meu perfil. Em questão de aprendizagem aqui, agradeço muito principalmente ao Tiagopt e outros, mas francamente, permitam-me a humildade, não sei nada....
Hoje, entrei longo neste papel a 0,21. Vamos ver.

Cumprimentos


Amigo Vella,

Bem vindo. E perder no inicio acontece aos melhores. Não se preocupe. Para mais no Forex.

Olhe eu, num dia de trovoada também achei que ia ficar rico no Forex. Já transacionava há anos acções e achei que era o maior da cantareira.

Meti-me no Forex e tive o azar de ganhar 12k numa semana. Isso serviu de incentivo para perder 3 meses da minha vida a enervar-me, dormir mal, tentar encontrar uma estratégia vencedora e no final perder os tais 12k. Tal como o meu amigo percebi que aquilo não era a minha praia e regressei àquilo onde conseguia ter sucesso (as acções). Por isso esqueça isso que aquilo é para adivinhos :lol: :lol: :lol:

Claro que, um dia que tenha todo o tempo do mundo para transacionar ainda quero voltar a fazer mais uma tentativa no forex mas com montantes pequenos e transacionado acções como actividade principal.

Vá colocando as suas dúvidas e cá estaremos para o ajudar. E não fique acanhado porque todos erramos, os mais experientes e os menos experientes. Vá lendo e aquilo que não perceber pergunte. Alguém lhe responderá seguramente.

Abraço e bons negócios
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por HJOR » 26/4/2014 3:12

AT2014 Escreveu:E está à vontade para me continuar a criticar sempre que achar que o deve fazer. Até lhe agradeço pois também aprendo com as suas criticas. Mas poupe aqueles que andam ai a tentar perceber o que é uma linha de tendência ou uma vela. Não percebe que uma critica destrutiva retrai-os de colocar questões e participar no fórum para poderem evoluir ?


Pela sua reação, facilmente se conclui que não gosta de ser "criticado"!
Não vale a pena ficar ressabiado, vai gastar muita "energia" e aumentar a "entropia"... e não vale a pena... isto é um fórum!
Peço desculpa pelas "criticas"/reparos que julga serem destrutivas, mas que reconhece que aprende com elas, pois fiquei com a sensação que já sabia o que é uma "linha de tendência ou uma vela".
De todo, fazê-lo sentir retraído em "colocar questões e participar no fórum" com o objetivo de evoluir. Coloque questões e participe!
Para terminar, não considero que tenha sido deselegante. Não se esqueça... isto é um fórum!!!!
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por AT2014 » 26/4/2014 2:58

bolsifer Escreveu:
AT2014 Escreveu:
É verdade. Fui mesmo stopado. Ela bateu mesmo lá. Foi o minimo do dia mas bateu :lol: :lol: :lol: Poderá ter a ver com o spread das plataformas de trading. Eu uso o Best e lá atingiu os 0,2080.

Caro AT2014,

Não percebi mesmo como é que foi stopado!

Se estava dentro com Ações, só às 15:28 é que atingiu o mínimo de 0,2080.

Só se foi com CFDs, mas para tal acontecer tinha de ter um spread associado de pelo menos 0,287% (que me parece demasiado alto), para o stop ter sido acionada às 15:24. Anexo um gráfico da plataforma GoBulling Pro, que é idêntica à plataforma do Best, acho ambas partilham a do Saxo Bank.

Estou a começar a ler alguma coisa sobre CFDs (nunca negociei) para tentar compreender estes contratos diferenciais e ainda não percebi bem como é que este spread funciona e é "afinado", ou seja, como são calculados os valores de Bid e Ask dos CFDs em relação ao das Ações.

Como é que o market-maker formula/calcula esta comissão?
É sempre 1 valor fixo ou é variável ao longo do dia?
É igual para todos os market-makers?


Amigo Bolsifer,

Fui stopado com acções. Não lhe consigo argumentar ai isso da hora pois não prestei atenção. Eu não altero stops em entradas arriscadas e esta era uma delas por isso que tinha um suporte tão curto. A acção bateu lá pelo que nem vou perder tempo a ver se é da plataforma ou não. Seria sempre stopado de qualquer maneira. Às vezes é assim....

Quanto à pergunta que faz dos CFDs, acerca do spread, creio que um outro colega do fórum criou um tópico em que expunha esse mesmo problema.

O spread dos CFDs varia fortemente com a volatilidade do mercado e pode atingir valores que limitam muito a actuação que se pode ter caso seja necessário cortar perdas ou maximizar lucros. Ele dava um exemplo (vou falar de cor pois já li há uns dias) dum dia em que o CFD tinha um bid de 0,2290 e um ask de 0,2456 quando a cotação da acção para o mesmo momento era de 0,2346. Se alguém quisesse entrar perdia logo 7% e se quisesse sair perdia 10%.

Por isso que não uso CFDs nas subidas (só se não tiver mais dinheiro e tiver que me alavancar. Isso é raro suceder). Nas descidas não há outra maneira.

Como já disse, é um instrumento para quem já tenha bastante experiência pois o facto de se estar a utilizar alavancamento significa que estamos a utilizar dinheiro que não temos e se o mercado for contra arriscamo-nos facilmente a perder grande parte ou mesmo a totalidade do capital de repente.

Espero ter ajudado.

Abraço e bons negócios
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por AT2014 » 26/4/2014 2:35

HJOR Escreveu:Sobre a sua recente entrada e colocação do stop, apenas digo... completamente suicídio e bastava olhar para o meu "rabisco" para chegar a essa conclusão. Melhor... só mesmo no casino.
Com tanto sumo e conhecimentos que leio recentemente, nada tenho para ensinar. Mesmo que tivesse algo para ensinar... já cansei... já passou o meu tempo... deixo isso para pessoas com mais conhecimentos e capazes. O ser "pobre em comunicação", como refere, é por opção.
Nunca revelei nem irei revelar entradas e saídas. São várias as razões que suportam essa decisão. Apenas fico cada vez mais admirado como existem tantas pessoas neste mundo com tão parcos conhecimentos. Talvez porque gostam de começar a "construção de uma casa pelo telhado".
Lá vou contribuindo com os meus "rabiscos" e deixo as análises gráficas e os comentários para os "entendidos", os "experts"...
Como disse e volto a repetir, nada tenho a provar, não quero entrar para o quadro de honra nem ser considerado o "membro do mês".
Espero não voltar a ser repetitivo..
Bons estudos!


Caro HJOR,

O meu amigo não deixa de me surpreender.

O meu amigo lê o que escreve ? Do seu lado "fica cada vez mais admirado como existem tantas pessoas neste mundo com tão parcos conhecimentos".

Aqui do meu lado fico cada vez mais admirado como é que há pessoas no mundo que escrevem disparates como os que o meu amigo coloca aqui. Felizmente em menor número concerteza do que aqueles que têm os tais parcos conhecimentos. A explicação deve residir no facto de que até um ignorante pode ter bom senso pois isso não se aprende nos livros.

A sua resposta denota a humildade que tanto o caracteriza. Espero que isso seja só aqui no forum pois se é assim lá fora deve sentir-se muito sozinho e com muito tempo para ler esses livros todos.

Nem sei como o ajudar mas sendo um dos seres ignorantes que o meu amigo refere acima que o deixam admirado vou, com a minha simplicidade, dizer-lhe como é que tem sido a sua postura para com os demais ignorantes aqui do fórum:

1- Ensinar algo a alguém ? Não porque já está num estágio de conhecimento biblico. Cansa muito. Deixe lá, não se canse. Aproveite essa energia toda para coisas mais úteis como manter essa pose empinada que deve consumir imensa energia.

2- Criticar alguém ? Sempre porque isso dá-lhe gozo. Ai tem todo o tempo e energia do mundo. Nunca falha uma micro-calinada, um erro, uma frase mal escrita, uma pergunta mais inocente ou ignorante para lançar uma das suas tiradas irónicas e sarcásticas que humilhem o máximo possivel.

A explicação para esse tipo de comportamento vem nos livros de psicologia mas esses você ainda não teve tempo de ler. Eu sumarizo para si: Normalmente temos gozo em fazer aos outros aquilo que nos fazem a nós.

3- Expor-se a ser criticado por errar ? Nunca pois isso iria afectar a sua imagem de ser transcendental. A perfeição consegue-se criticando sem nunca revelar o que efectivamente fazemos não é ? Se calhar porque erramos tanto ou mais que os demais não é ? Se calhar assim cairia ai do pedestral e passaria a ser um mortal como os demais com os tais parcos conhecimentos.

4- E adorei essa sua tirada de "ficar espantado por existirem pessoas no mundo com tão parcos conhecimentos". Realmente não se entende. Como é que um ser tão perfeito como o HJOR, que já nasceu ensinado tem de viver num mundo de gente ignorante. Nem sei como consegue andar na rua sabendo que aquilo são só estúpidos e ignorantes.

5- Registei também que lhe fez muita comiçhão alguém me querer nomear para membro do mês. Eu não pedi nada nem dou mais importância a essas coisas do que sentir-me feliz por alguém dizer isso porque significa que ajudei alguém (ou pelo menos essa pessoa se sentiu ajudada por mim).

Como bem diz, sou apenas um ignorante com parcos conhecimentos mas parece que mesmo assim consigo fazer a diferença aos olhos dos outros. Coisa que o meu amigo, com os seus conhecimentos transcendentais não consegue e isso deve fazer-lhe muita confusão. Mas olhe meu caro, essas coisas também não vêm nos livros. Ou se tem ou não. E o meu amigo não tem nem que fosse o Warren Buffet.

Mas não fique triste que eu próprio tenho a iniciativa de o propôr a uma distinção que se lhe ajusta que nem uma luva: O membro mais arrogante do mês. E quase que aposto que, aos olhos dos restantes ignorantes aqui do fórum o meu amigo conseguiu passar o merecimento dessa distinção.

Quanto à minha transação, infelizmente em segundo plano face ao resto, digo-lhe o que já disse mais vezes pois eu sou sempre muito objectivo: Faz uns bons gráficos e análises. É merecido que diga isto.

De qualquer maneira continuaria a fazer a mesma entrada pois estou convencido que a mesma tinha altas probabilidades de se realizar não fosse esta questão da Crimeia. Para mim a acção está cheia de força e a qualquer sinal de resolução da Crimeia vai disparar. E como invisto sempre que vejo boas probabilidades foi o que fiz. Correu mal e fui stopado. No big deal. Next. Segunda vou entrar outra vez.

Dito isto espero não ter sido mais deselegante consigo do que foi comigo. Se fui deixo já as minhas desculpas pois não procuro distinções nesse campo.

E está à vontade para me continuar a criticar sempre que achar que o deve fazer. Até lhe agradeço pois também aprendo com as suas criticas. Mas poupe aqueles que andam ai a tentar perceber o que é uma linha de tendência ou uma vela. Não percebe que uma critica destrutiva retrai-os de colocar questões e participar no fórum para poderem evoluir ?

Abraço e bons negócios
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por vella » 26/4/2014 2:32

Olá amigos, gostaria de me apresentar a todos.
Comecei a participar aqui no fórum, em 2008 com outro nicknamame, infelizmente perdi a conta numa altura que me afastei da Bolsa. Fui investidor numa altura péssima, mas mesmo assim entre perdas, somei ganhos na Galp e na JMT e perdi na SONI. Acontece que perdi muito dinheiro em FOREX, e decidi que pode ser muito bom, mas não faz o meu perfil. Em questão de aprendizagem aqui, agradeço muito principalmente ao Tiagopt e outros, mas francamente, permitam-me a humildade, não sei nada....
Hoje, entrei longo neste papel a 0,21. Vamos ver.

Cumprimentos
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por IzNouGuud » 26/4/2014 0:45

António Pedro Escreveu:A GB tem dois tarifários para CFD´s um em que cobra 0,3% e outro que cobra 0,1%


O tarifário da GB para CFD de ações da Euronex é 0,1%. Onde viste os 0,3%?
O cérebro é uma coisa tão maravilhosa que toda a gente devia ter um
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por IzNouGuud » 26/4/2014 0:41

bolsifer Escreveu:
AT2014 Escreveu:
É verdade. Fui mesmo stopado. Ela bateu mesmo lá. Foi o minimo do dia mas bateu :lol: :lol: :lol: Poderá ter a ver com o spread das plataformas de trading. Eu uso o Best e lá atingiu os 0,2080.

Caro AT2014,

Não percebi mesmo como é que foi stopado!

Se estava dentro com Ações, só às 15:28 é que atingiu o mínimo de 0,2080.

Só se foi com CFDs, mas para tal acontecer tinha de ter um spread associado de pelo menos 0,287% (que me parece demasiado alto), para o stop ter sido acionada às 15:24. Anexo um gráfico da plataforma GoBulling Pro, que é idêntica à plataforma do Best, acho ambas partilham a do Saxo Bank.

Estou a começar a ler alguma coisa sobre CFDs (nunca negociei) para tentar compreender estes contratos diferenciais e ainda não percebi bem como é que este spread funciona e é "afinado", ou seja, como são calculados os valores de Bid e Ask dos CFDs em relação ao das Ações.

Como é que o market-maker formula/calcula esta comissão?
É sempre 1 valor fixo ou é variável ao longo do dia?
É igual para todos os market-makers?


O AT não disse a hora em que foi stopado, fiquei com a ideia que foi mesmo no final da sessão. Aposto que usa CFDs.

O valor do CFD depende do Spread da ação. Dou o exemplo da GoBulling que é a minha corretora. Para outras, os spreads podem ser diferentes: por exemplo na DifBroker, para a Euronex é 0,2% (0,1% na GB) e para os USA é $0,02 e $0,035 (na GB é $0,025 e $0,04).
Para as ações da Euronex, o preço das CFD é dado pelo spread da ação +/- 0,1%. Por exemplo: sendo no fecho os preços de Compra e Venda das ações do BCP de 0,2087 e 0,2084, respetivamente, o preço de compra do CFD calcula-se somando 0,1% ao preço de compra da ação ==> 0,2087+0,1*0,2087/100= 0,2087 * 1,001 = 0,20891€; o preço de venda do CFD calcula-se subtraindo 0,1% ao preço de venda da ação ==> 0,2084-0,2084*0,1/100= 0,2084*0,999= 0,20819€.
Para os USA o spread é uma quantia fixa, $0,025 para ações cuja cotação seja inferior a $10 e $0,04 para as outras ações.
Por exemplo para comprar Apple (acão - Comprador=$571,94 e Vendedor=$571,98) deves fazer $571,98+$0,04 = $572,02, para vender $571,94-$0,04 = $571,90.
Para comprar WLT (ação a $7,42 e $7,43), fazes $7,43+$0,025 = $7,455; para vender $7,42-$0,025 = $7,395

Como para as ações se existirem à venda 50 ações e tu deres uma ordem para a compra de 100, os ultimos 50 CFD terão um preço superior.

NOTA: são as corretoras que definem o preço dos CFD, não as plataformas (GB e Dif têm a plataforma do Saxo, mas preços diferentes)
NOTA 2: Se ficares com CFDs de um dia para o outro pagas juros, mesmo que tenhas na conta dinheiro suficiente.
NOTA 3: para compras/vendas superiores a determinada quantia (no caso da GB 5000€ ou 5000USD) não pagas comissões.


Espero ter esclarecido...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por jevang2 » 25/4/2014 23:29

existe um gap a 0,1518!

mas a 0,191 voltaria a entrar neste titulo, com a possibilidade de reforçar nos 0,152.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por AntónioManuel » 25/4/2014 23:12

Provavelmente a próxima paragem para recolher passageiros
Estou fora, até ver novamente força a favor da têndencia primária
Anexos
bcp1.png
Provavelmente a próxima paragem
Editado pela última vez por AntónioManuel em 26/4/2014 0:00, num total de 2 vezes.
Fortunes are made every year by those who take the time to learn to interpret charts properly. "O`Neil"
The chart is never wrong. Your interpretation of it however, that's a different story. "J.C.Parets"
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Each trade should end in only one of these ways, a small loss, a small win, a big win. Never a big loss or a huge loss. "Steve Burns"
Professional traders keep good records and have a trading journal to analyze their behavior to improve their edge. Tradeciety-Rolf
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