IRS: Maiores reduções sentem-se nos 6.º, 7.º e 8.º escalões. Veja as simulações

[Ulisses Pereira]

richardj, parabéns por esse rol de respostas pragmáticas e realistas.

Um abraço,
Ulisses

[whiteshark]

BCP 1 hora

[Primvs]

Hoje os cof's do BCP estão um pouco esquisitos, estacionaram uns quantos autocarros até aos 0,1745...

Vamos ver os que os touros fazem, fogem ou atacam?

Bons negócios!

Sem curtos de CFD´s no mercado...a liquidez foi-se!!!

[STRESSZERO]

Hoje os cof's do BCP estão um pouco esquisitos, estacionaram uns quantos autocarros até aos 0,1745...

Vamos ver os que os touros fazem, fogem ou atacam?

Bons negócios!

[richardj]

- a banca não está a publicar contas trimestrais? Qual a surpresa a maio/2014 para níveis de Cp´s, DTA,situação liquida etc?

A surpresa, quase nenhuma,na verdade apesar de algumas pessoas perceberem não quer dizer que a generalidade das pessoas saiba. E o mercado funciona por comportamentos de massa não individuais.

- o rumo do BCP e do país, está menos mau ou melhor que em JAN 2014? Os resultados deficitários foram melhores ou piores do que o previsto?

O rumo do pais sim, o do bcp não sei se são melhores do que o que era previsto. Quanto a estar melhor do que janeiro não interessa, o valor das acções não se move pelo valor das coisas mas pelo valor da aparência das coisas.

- os juros da divida publica favorece ou não a situação dos Bancos?

Sim, mas esse factor já está assimilado há muito tempo a trás, não trás nada de novo. Uma alteração dessa expectativa é que alterava a situação.

- porque será que num dia o BCP é colado ao BES no aumento de capital, um logo confirmado por um e por outro não?

O AC foi desmentido? Não? Foi confirmado? Não? É porque está a ser estudado. É porque não vai ser realizado no imediato. É necessário? Provavelmente...

- o plano estratégico do BCP não é conhecido? Não foram colocadas vários cenários pelo CAE ao longo nos últimos tempos?

Se fizeres um inquérito a todos os que tem acções do bcp do freeflow a maioria não saberá do que estás a falar...

- porque será que logo que mais "podres" do BES vem à tona (paciência, tem tocado a todos e ao BCP já muito tocou nos últimos anos), logo vem a S&P diferenciar a classificação rating?

Se não é possível shortar qual é o interesse em os tubarões atirarem intencionalmente o banco para baixo? Os próprios accionistas também não tem interesse. No limite a diferença pode estar no nível de DTA que difere os dois bancos e no facto de um não ter de pagar cocos e outro tem e um já garantiu que vai arranjar capital e outro ainda não garantiu.

- o que mudou desde o topo verificado este ano? O país piorou? há novidades nos testes previstos?

Não, o que mudou foi a percepção do mercado em relação à acção, e é isso que move o preço. O problema também é que existe demasiado ruído de fundo, muitas vezes alimentado pelas administrações, o que torna a acção demasiado volátil e com maior tendência para valorizar/desvalorizar mais do que o real valor, se é que tal coisa existe.

- será se o mercado acordou e desatou a vender ações porque o balanço não está bom?

Não sei, pode haver 1000 razões.

- será que as quedas foram motivadas pelos nossos "amigos" e "analistas" que neste fórum esmiuçam o balanço e descobriram a real situação do Banco (só agora) e venderam as suas posições na semana passada provocando esta queda?

O BCP transacciona mais de 15 Milhões de euro todos os dias. A caso acha que todos os forenses são milionários?

- porque será que a cotação dos bancos sofrem oscilações em minutos, tão elevadas sem que nada de "fundamental" o tenha justificado? Será que foram as análises ao Balanço e as suas diversas conclusões?

Não, tem mais haver com AT, com a componente emocional e a quente dos trades. No limite, qualquer bem vale aquilo que as pessoas tiverem dispostas a pagar por esse bem, independentemente das suas características em comparação com outros bens. Para alem do mais não são só os bancos que podem ser acções voláteis, isso não tem necessariamente a haver com o sector em particular.

[Royal_Flush]

afinal tivemos uma queda de 1,15%...a cotação está presa nos 17-17,50...

[Senior2000]

O BCP estará a adiar o inadiavel ou ainda espera enganar mais uns quantos até lá?

E tu quantos enganas...atira a 1º pedra

[oloufsen2]

O BCP estará a adiar o inadiavel ou ainda espera enganar mais uns quantos até lá?

[fff]

OS price-Targets é só para rir. Deve existir quem ainda ligue alguma coisa aos price-targets. Quem anda a dormir no mercado certamente.
PTarget são como os palpites , cada um dá os que quiser.

JPMorgan dá Ptarget de 0.23 para Final de 2015 !!!!! é só rir. ELes sabem lá o que se vai passar em 2015 !!!!!

JP Morgan Acredita que um aumento de capital entre 1 e 2 mil milhões seria positivo.
No longo prazo talvez, se o anunciarem, vão ver a reacção do titulo !!!!

Claro que o mercado já esta a contar com isto, é uma questão de tempo, não convinha fazer o aumento de capital de BES e BCP ao mesmo tempo, o mercado podia engasgar-se com tanto papel.

[Artista Romeno]

o BCP não tem um banco na Roménia e que poderia ser vendido?

pergunto isto pq a Polónia parece ser dado adquirido que só mesmo em último recurso será vendido já que é rentável o suficiente para não ser boa política a sua venda


fui ver e está em negociações » http://www.rtp.pt/noticias/index.php?article=735237&tm=6&layout=121&visual=49

não sei qual poderá ser o montante e certamente isto não invalida a necessidade de mais capital além do obtido numa venda deste activo mas parece-me que há aqui pessoas que tb não sabem bem as armas que tem o BCP para poder obter algum capital

BCP admite novidades sobre a venda da operação na Roménia até ao verão

Lusa 05 Mai, 2014, 21:10 / atualizado em 05 Mai, 2014, 21:10
O negócio de alienação do banco controlado pelo BCP na Roménia está a decorrer, já há interessados, e pode haver novidades sobre o mesmo dentro de dois ou três meses, revelou hoje Nuno Amado, presidente do banco.

"Estamos num processo competitivo, temos um conjunto de interessados, e estamos na fase de verificar quais são os interessados que querem de facto apresentar propostas e quais as condições que estão dispostos a dar em termos de preço", avançou o banqueiro.

"Eventualmente, durante o mês de junho, ou julho, poderá haver novidades, se as coisas correrem de uma forma normal", assinalou, acrescentando que não há "nenhuma razão para não pensar que nos próximos dois ou três meses as decisões mais relevantes estejam tomadas".

Ainda assim, o responsável salientou que o BCP só tem que vender o banco na Roménia até 2015, de acordo com o plano que contou com a aprovação das autoridades portuguesas e de Bruxelas.

"Estamos a antecipar [os prazos]. Quer isso [Roménia], quer a gestora de ativos", frisou, adiantando que o desempenho do banco romeno que controla está a correr melhor do que o esperado neste ano.

o Artista Romeno vai ficar sem banco

Pois ao artista romeno fica a perder.

Fazendo contas. BCP pode ficar a dever 700 M em 2017 se quiser ficar com a polónia.
Ora 3.000-700=2.300

Assumindo que bcp roménia vale 500 M e que impostos diferidos serão metade dos 1.200 anunciados teremos.

400 (este ano) + 500 (bcp romenia) + 600 (impostos) = 1.500

2.300 - 1.500 = 800

O que dá 400 M necessários em 2015 e 2016.

Mas olha que se fores ver as contas 1T o negócio roménia começa a recompor-se e pode ter potencial futuro.

Creio que, em minha opinião, os testes stress vão ser determinantes para averiguar o capital que o bcp poderá libertar(buffer de dívida soberana) pois tem rácios altos acima da média nacional com receio dos testes. Penso que não terá problemas em passar e então aí depois de autorização do novo supervisor (BCE) desalavancar o dinheiro para pagar os cocos (parte ou a totalidade quem sabe).

Eu sinceramente não acredito em AC no BCP (devo ser o único aqui). Acho desprestigiante quando vejo um banco como o banif ter ações a 1 cêntimo e corre o risco de descer abaixo disso.

No romenia o bcp é uma banqueta tem 60 ou 70 balcoes e aquilo nunca deu lucro... 500 milhoes voces nao fazem a festa por menos... não me vou explicar 2 vezes mas qq imposto diferido garantido não tem esse impacto que dizem aí mas está bem só se fossem na totalidade ou perto disso é que o bcp podia libertar qualquer coisa... de resto....

[Senior2000]

Se ocorrer um aumento de capital no BCP as pessoas que têm acções do BCP vão receber algo?

Sim...uma menos valia potencial

Já tinhas obrigação de perceber alguma coisa disto , mas

[yaya]

o BCP não tem um banco na Roménia e que poderia ser vendido?

pergunto isto pq a Polónia parece ser dado adquirido que só mesmo em último recurso será vendido já que é rentável o suficiente para não ser boa política a sua venda


fui ver e está em negociações » http://www.rtp.pt/noticias/index.php?article=735237&tm=6&layout=121&visual=49

não sei qual poderá ser o montante e certamente isto não invalida a necessidade de mais capital além do obtido numa venda deste activo mas parece-me que há aqui pessoas que tb não sabem bem as armas que tem o BCP para poder obter algum capital

BCP admite novidades sobre a venda da operação na Roménia até ao verão

Lusa 05 Mai, 2014, 21:10 / atualizado em 05 Mai, 2014, 21:10
O negócio de alienação do banco controlado pelo BCP na Roménia está a decorrer, já há interessados, e pode haver novidades sobre o mesmo dentro de dois ou três meses, revelou hoje Nuno Amado, presidente do banco.

"Estamos num processo competitivo, temos um conjunto de interessados, e estamos na fase de verificar quais são os interessados que querem de facto apresentar propostas e quais as condições que estão dispostos a dar em termos de preço", avançou o banqueiro.

"Eventualmente, durante o mês de junho, ou julho, poderá haver novidades, se as coisas correrem de uma forma normal", assinalou, acrescentando que não há "nenhuma razão para não pensar que nos próximos dois ou três meses as decisões mais relevantes estejam tomadas".

Ainda assim, o responsável salientou que o BCP só tem que vender o banco na Roménia até 2015, de acordo com o plano que contou com a aprovação das autoridades portuguesas e de Bruxelas.

"Estamos a antecipar [os prazos]. Quer isso [Roménia], quer a gestora de ativos", frisou, adiantando que o desempenho do banco romeno que controla está a correr melhor do que o esperado neste ano.

o Artista Romeno vai ficar sem banco

Pois ao artista romeno fica a perder.

Fazendo contas. BCP pode ficar a dever 700 M em 2017 se quiser ficar com a polónia.
Ora 3.000-700=2.300

Assumindo que bcp roménia vale 500 M e que impostos diferidos serão metade dos 1.200 anunciados teremos.

400 (este ano) + 500 (bcp romenia) + 600 (impostos) = 1.500

2.300 - 1.500 = 800

O que dá 400 M necessários em 2015 e 2016.

Mas olha que se fores ver as contas 1T o negócio roménia começa a recompor-se e pode ter potencial futuro.

Creio que, em minha opinião, os testes stress vão ser determinantes para averiguar o capital que o bcp poderá libertar(buffer de dívida soberana) pois tem rácios altos acima da média nacional com receio dos testes. Penso que não terá problemas em passar e então aí depois de autorização do novo supervisor (BCE) desalavancar o dinheiro para pagar os cocos (parte ou a totalidade quem sabe).

Eu sinceramente não acredito em AC no BCP (devo ser o único aqui). Acho desprestigiante quando vejo um banco como o banif ter ações a 1 cêntimo e corre o risco de descer abaixo disso.

[Royal_Flush]

O que acham do facto de CGD e Montepio terem regressado aos lucros no 1T?

A CGD também tem cocos (mas menos)

sim, os bancos de há uns tempos para cá gostam muito de piña colada...


http://economico.sapo.pt/noticias/injeccoes-de-capital-no-bcp-bpi-e-cgd-foram-concluidas_147487.html

[Royal_Flush]

o BCP não tem um banco na Roménia e que poderia ser vendido?

pergunto isto pq a Polónia parece ser dado adquirido que só mesmo em último recurso será vendido já que é rentável o suficiente para não ser boa política a sua venda


fui ver e está em negociações » http://www.rtp.pt/noticias/index.php?article=735237&tm=6&layout=121&visual=49

não sei qual poderá ser o montante e certamente isto não invalida a necessidade de mais capital além do obtido numa venda deste activo mas parece-me que há aqui pessoas que tb não sabem bem as armas que tem o BCP para poder obter algum capital

BCP admite novidades sobre a venda da operação na Roménia até ao verão

Lusa 05 Mai, 2014, 21:10 / atualizado em 05 Mai, 2014, 21:10
O negócio de alienação do banco controlado pelo BCP na Roménia está a decorrer, já há interessados, e pode haver novidades sobre o mesmo dentro de dois ou três meses, revelou hoje Nuno Amado, presidente do banco.

"Estamos num processo competitivo, temos um conjunto de interessados, e estamos na fase de verificar quais são os interessados que querem de facto apresentar propostas e quais as condições que estão dispostos a dar em termos de preço", avançou o banqueiro.

"Eventualmente, durante o mês de junho, ou julho, poderá haver novidades, se as coisas correrem de uma forma normal", assinalou, acrescentando que não há "nenhuma razão para não pensar que nos próximos dois ou três meses as decisões mais relevantes estejam tomadas".

Ainda assim, o responsável salientou que o BCP só tem que vender o banco na Roménia até 2015, de acordo com o plano que contou com a aprovação das autoridades portuguesas e de Bruxelas.

"Estamos a antecipar [os prazos]. Quer isso [Roménia], quer a gestora de ativos", frisou, adiantando que o desempenho do banco romeno que controla está a correr melhor do que o esperado neste ano.

o Artista Romeno vai ficar sem banco

[yaya]

O que acham do facto de CGD e Montepio terem regressado aos lucros no 1T?

A CGD também tem cocos (mas menos)

[Royal_Flush]

Se ocorrer um aumento de capital no BCP as pessoas que têm acções do BCP vão receber algo?

podem vir a receber direitos gratuitamente que ou exercem indo ao AC ou vendem vendo no entanto a sua posição ser diluída

por ex. julgo que no ultimo AC em Setembro/2012 foi 2,9 cêntimos os direitos e as acções a 4 cêntimos
ou seja quem já tinha acções e exerceu os seus direitos gastou 4 cêntimos mas quem não tinha acções e quis ir ao AC teve de pagar os 4 cêntimos + 2,9 cêntimos ou seja acabou por pagar 6,9 cêntimos por acção se não estou em erro (se estiver corrijam sff)

a questão da diluição parece de somenos importância dizem alguns pois que só interessa para quem quer ter direito de voto se não me engano...
o problema é que na minha opinião a cada AC que ocorre os valores que se projecta para a acção em termos futuros vão tb diluindo ou seja baixando
ou seja se se acreditava nos 30 cêntimos com um AC em cima já só se vai acreditar em 20 cêntimos ou menos (isto é um exemplo de raciocínio apenas)
e é por aí na minha opinião que o pequeno investidor fica prejudicado pois não só vê esfumarem-se ganhos recentes como ainda é chamado a investir (dar?) mais...
e nos tempos que correm há muito investidor particular sem capital para ir ao AC
poderia o BCP acreditar nos seus accionistas de renome em acompanhar o AC? Poderia...custa-me a acreditar que a Sonangol com 20% actuais vá investir tanto para acompanhar um AC...ou vende a sua posição ou então tb não os estou a ver ficar sentados e quietos...

[Ulisses Pereira]

pikota, vão receber o direito a subscreverem acções a um preço mais baixo, mas a cotação das acções depois também irá corrigir em função dessas acções que recebam.

Um abraço,
Ulisses

[Primvs]

Se ocorrer um aumento de capital no BCP as pessoas que têm acções do BCP vão receber algo?

Sim...uma menos valia potencial

[pikota]

Se ocorrer um aumento de capital no BCP as pessoas que têm acções do BCP vão receber algo?

[Diacono]

Mais vale ficar mal na fotografia e apresentar tudo em pratos limpos do que ficar bem na fotografia (tipo Ricardo Salgado) e afinal os pratos estão tão sujos que nem se vê o fundo...

[Royal_Flush]

e se de repente o BCP lhe oferecesse...obrigações de 6% a 5 anos num total de 1500 milhões de euros (exactamente o valor falado para um suposto AC)?

O que me parece é que obrigações não é o mesmo que capital próprio, mas sim divida........ logo seja a 1% ou a 20% tal não é possivel.

Os CoCos contam como capital e as obrigações não. Se fosse assim tão fácil já o banco tinha feita esta troca há muito!

sim, tem lógica o que dizes que se fosse assim tão fácil já o banco tinha feito esta troca há muito...

a ideia não é da minha cabeça. foi outra pessoa supostamente mais experiente nisto mas deve ter-lhe escapado alguma coisa...

uma coisa me parece certa: um AC a curto prazo depois de tudo o que o Nuno Amado tem dito (apesar de tb não desmentir - coisa que se calhar não pode já que não sabe o dia de amanhã e portanto na posição dele não pode descartar nenhuma hipótese!) tanto ele como o banco não ficam bem na fotografia...e a imagem que tenho deste senhor é de credibilidade até pq o BCP é disso mesmo que precisa depois de um passado recente muito nebuloso...

[PC05]

e se de repente o BCP lhe oferecesse...obrigações de 6% a 5 anos num total de 1500 milhões de euros (exactamente o valor falado para um suposto AC)?

O que me parece é que obrigações não é o mesmo que capital próprio, mas sim divida........ logo seja a 1% ou a 20% tal não é possivel.

Os CoCos contam como capital e as obrigações não. Se fosse assim tão fácil já o banco tinha feita esta troca há muito!

[jonas007]

yaya, vais arranjar gráficos para todos gostos e feitios... 4h, diário, semanal, mensal...
O certo é andar para a direita. O BCP já levou com um desconto de pré AC, sem o ter.
Na minha opinião caso se realize já deve ter o grosso já descontado.

[yaya]

Já viram o gráfico semanal? Não olhem apenas para o diário.

A MA10 que terá de inverter, e não se sabe quando. E para voltar bull a linha terá de subir acima da MA10.

A MACD também está abaixo da MA9.

O RSI também parece estar a aliviar das quedas mas terá que contrariar a MA9 que não se sabe se vai parar.

Por tudo isto acho que é arriscado entrar. Nem com targets da JPMorgan ou GS.

[gordo 1]

22-05-2014 10:12 - JPMorgan sobe 53% do "target" ao BCP e aponta para aumento de capital

O JPMorgan Chase está mais confiante no Banco Comercial Português porque pode aproveitar a recuperação da economia portuguesa. Daí que tenha melhorado a avaliação e recomendação.

O novo preço-alvo para o banco sob o comando de Nuno Amado (na foto) é de 23 cêntimos, o que reflecte uma melhoria de 53% em relação ao anterior "target", de 15 cêntimos. Tendo em conta que as acções do banco estão a negociar nos 17,42 cêntimos, a nova avaliação atribui um potencial de ganhos de 32%.

A recomendação que o JPMorgan atribui ao BCP passou de "underweight", em que esperava que o desempenho do banco ficasse aquém do sector, para "neutral", onde o comportamento está em linha com os restantes bancos.

"Com Portugal fora da alçada da troika, com a economia a mostrar sinais de recuperação (crescimento do produto interno bruto em torno de 1,2% em 2014 e 2015) e sendo um dos maiores bancos privados em Portugal, acreditamos que o BCP é um bom elemento para aproveitar a recuperação em Portugal", assinalam os analistas Sofie Peterzens e Kian Abouhossein, numa nota datada de 22 de Maio, a que o Negócios teve acesso.

A expectativa relativamente aos resultados do banco, ainda em terreno negativo, também melhorou mais de 50% para 2015 e 2016, "reflectindo sobretudo a melhor leitura a nível da margem financeira". A margem financeira é o que serve de base dos resultados de uma instituição financeira, já que é a diferença entre os juros cobrados em créditos e os juros pagos em depósitos.

Reembolso da ajuda estatal através de aumento de capital

O reembolso da ajuda pública recebida (no valor de 3 mil milhões de euros, através de obrigações convertíveis em acções), marcado para 2017, é um factor importante para o BCP, na óptica do JPMorgan. Há três formas, segundo o banco de investimento, de conseguir tal reembolso.

A primeira é a de gerar capital através da geração de dinheiro das suas operações. A segunda, "o cenário menos provável", é a venda da participação de 65% no Bank Millennium, na Polónia. Algo em que os analistas não acreditam verdadeiramente dado o contributo positivo que a unidade dá para as contas do grupo.

A terceira opção é algo que foi falado na semana passada, nomeadamente numa notícia avançada pelo "Diário Económico", quando adiantou que estaria a ser preparado um aumento de capital no BCP. A administração estará a ponderar os prós e contras da operação sem ainda tendo tomado qualquer decisão. O JPMorgan vê-o como uma forma de "acelerar o reembolso dos CoCos do Estado".

É sobre esta operação que a unidade de investimento mais se prolonga na nota de investimento, falando em montantes entre mil milhões e 3 mil milhões de euros. "Acreditamos que um aumento de capital entre 1 e 2 mil milhões seria criador de valor", comentam os especialistas do banco, acrescentando que iria retirar pressão do banco e iria melhoria a sua rentabilidade.

Nota: A notícia não dispensa a consulta da nota de "research" emitida pela casa de investimento, que poderá ser pedida junto da mesma. O Negócios alerta para a possibilidade de existirem conflitos de interesse nalguns bancos de investimento em relação à cotada analisada, como participações no seu capital. Para tomar decisões de investimento deverá consultar a nota de "research" na íntegra e informar-se junto do seu intermediário financeiro.