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Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Artista Romeno » 1/8/2014 16:31

O bcp honestamente para a turbulencia e a qualidade de provisionamento que tem até se aguentou minimamente, em face do seu valor real.... mas e este mas a meu ver vale muito....os 10 centaus és una barrera molt important, pois se for quebrada consistentemente pode levar os particulares a duvidar..... do seu sonho cor de rosa :D mas perante tanto escandalo e porrada no bes podia ter sido pior ainda
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por General Patton » 1/8/2014 15:48

Artista Romeno Escreveu:
General Patton Escreveu:
artista_ Escreveu:
Tal como está lá escrito, essa minha frase é um "palpite", obviamente eu não invisto com base nestes palpites. Ter fundamento não tem nada a ver com o resultado produzido, mesmo sendo um "palpite" ele não é desprovido de fundamento, já que o beta do BCP é superior a 1, o que quer dizer que o BCP usualmente amplia os movimentos do índice.

Em relação aos sinais típicos, estás a falar de quais? Volume? Festas? Quando alguém vê apenas o lado positivo nunca é bom sinal... eu até tenho uma pequena posição no BCP mas daí a ver só coisas boas e tanto entusiasmo... hum!!


Artista,

Aqui dificilmente há ideias que possam beneficiar de crédito a 100%. E tu sabes disso, pois também o tens referido. Palpites é precisamente o que a larga maioria dos que aqui escrevem emitem. Mas os palpites são ideias que assentam sobre um fundamento que, ainda que não garanta de forma absoluta o resultado, apoia o sentido da decisão/ideia/palpite. E tu afinal até tinhas um! Não o revelaste, contudo, naquele momento! Apenas agora o fizeste! Tenta compreender, pois, que os outros também podem ter fundamentos para os seus palpites, ainda que não os queiram revelar integralmente. Para isso, seria necessário mais tempo do que aquele que normalmente se tem disponível. Uma boa análise fica feia se a deixarmos a meio. Para isso servem os palpites... e cada um escreve-os no tom a que estiver mais habituado.

Mas a questão é de lana caprina. Não te preocupes.

Quando disse que gosto de ler os teus comentários, disse-o com toda a sinceridade. Há, aliás, aqui no fórum vários que gosto de ler, mesmo que não partilhe das suas opiniões. Rezo, contudo, para que o Artista Romeno (espero que ele não me leve a mal) deixe de querer ser o Saramago cá do sítio. Tem opiniões belíssimas. É altamente pedagógico. Mas aquela escrita...! Abençoai-nos! Artista Romeno, se nos teus sonhos ouvires esta conversa :), vê se te compadeces aqui com o pessoal que gosta de te ler e faz um esforçozinho para que a tua literatura saia de forma a que se consiga ler melhor um pouquito. De resto, para mim tens os artigos com mais substância aqui do fórum! Sou apenas um, entre vários - pelo que se percebe - a achar isso. Se fores realmente romeno, então estás perdoado! E mereces até uma congratulação porque eu de romeno percebo nickles (mesmo falando e escrevendo 3 línguas) e tu de português estás bom!


Um abraço para os dois.


Patton,

1- o romeno, tem a ver com a piada de portugal ter coisas de um pais romeno, a começar aqui pela bolsa, e pelo preço de certas acções nao valia mais serem só 5,4mm e valerem 10x mais ou no banif serem 100x menos, e nós quem inventa o nome nós? ou empresas com capitalizações estupidas no psi 20
2- é uma honra ser associado ao artista pela sua experiencia/ tradição neste forum
3-não sou romeno...pareço um nordico ou alemao... alias já fui confundido como tal em Portugal e lá fora
4- não sei falar romeno apenas... Portugues, Espanhol, Ingles, básico: catalão, frances e italiano
5- Saramago, tens razão sempre fui fraco na disciplina de Português, tendo tido dificuldades no meu percurso escolar


Artista Romeno,

Obrigado pela tua resposta. Gostei. Não te preocupes com a língua. Claro, que todos desejamos que se escreva o melhor possível, pois também só assim as partilhas aqui feitas conseguem ser eficazes na transmissão das ideias, de tal forma que os receptores/destinatários as consigam apreender sem perdas de qualidade pelo caminho. E as tuas opiniões têm muito bom sumo para excelentes reflexões. Agradeço-te todo o teu esforço, generosidade e até a humildade com que também reconheces um ou outro excesso. Aprecio isso nos Homens.
Claro, gosto imenso também de ler o Artista_, ainda que nem sempre concorde com ele. Mas tem bons artigos.
Sobre as línguas, vejo que falas e dominas uma excelente série delas. Eu apenas domino o Português (língua maternal), o Inglês (C1) e o Francês (C1) - continuo numa tentativa regular de aperfeiçoamento de ambas as estrangeiras. Estudei também, como tu, o Italiano e o Espanhol (Castelhano), mas os meus conhecimentos são muito incipientes nas duas pelo que nem vale a pena mencioná-las. Não consigo comunicar com correcção em qualquer uma dessas duas. Mas adoro-as, sobretudo o Italiano, ainda que a minha preferida seja o Francês. Acredito que para um latino, o Romeno nem seja muito difícil uma vez que é também uma das línguas latinas. Mas, tirando o facto de se perceber em quem a fala, uma ou duas palavras parecidas com as nossas, o resto é zero para mim... :)
A referência ao Saramago veio pelo simples facto de a tua escrita ser corrida. :) Acho que percebes.

Um abraço e votos de que continues sempre com estes excelentes artigos.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por deejaypt » 1/8/2014 15:32

OMG!!

O BES está mesmo quase ao preço do BCP. Sem ver ninguém acreditaria.

Corrijo: já bateu abaixo do BCP. UIII
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Artista Romeno » 1/8/2014 14:48

Storgoff Escreveu:Vejo que o meu post anterior levantou alguma celeuma e contestação mas na prática ninguem me respondeu às questões que coloquei.
Não tenho muita disponibilidade para vir aqui ao forum e portanto só agora posso responder.

Quanto às comparações que fiz são mais do que legitimas e racionais.
A abordagem do Artista _Romeno é mais elaborada e sofisticada do que a minha mas está se a prender muito à avaliação que esta a ser feita a bancos espanhois o que pode não ser o melhor referencial.

Eu tentei apenas um exercicio expedito mas que ao mesmo tempo encerra muita informação e só o poderá ignorar quem não quiser olhar de frente a realidade.
A comparação com 2005 e 2006 não é por acaso.
Em 1º lugar na altura os valores de CAP eram comparáveis aos actuais mas mais importante, todo o clima que se vivia no mercado na altura era de longe muito mais positivo do que aquele que se vive hoje.
Enumerando:

-As normas regulatórias do sector eram de longe muito mais leves
-O ambiente de negócio estava em alta e isso via-se semestre após semestre nos resultados apresentados.
-O Banco nõa tinha qualquer dependência do estado ao contrário do que acontece neste momento.
Mesmo gastando a totalidade do AC ainda ficaria com 350 M€ em dívida, de qualquer forma já se percebeu que este cenário nem se pode por porque aí ficava com um buraco nos fundo próprios de 400M€ e portanto só irá pagar 1850M€ e continua a dever 750M€.
-Actualmente a base de activos e mais importante a sua rentabilidade actual e potencial são de longe muito mais baixa do que em 2005 e 2006
- A expectativa de resultados futuros como disse serão nesta altura na melhor das hipótese metade daquilo que eram as expectativas na altura.

Com todo este cenário volto à mesma questão:
O que leva o mercado neste momento a pagar um premio substancial pelo BCP que não pagava na altura tendo em conta que todo o cenário é de longe muito mais adverso.

E sim falo em PERs, não como numeros absolutos mas como base comparativa. Parece-me legitimo comparar PERs pasados com PERs provisionais ( sim que porque o PER actual nem faz sentido) .
Se pensarmos em resultados anuais consistentes na casa dos 300 M€ o que já me parece uma utopia pelo menos nos próximos 10 anos estaríamos neste momento a falar dum PER na casa dos 20. Um tal PER até em comparação com o passado só faria sentido se o mercado estivesse a antecipar uma subida sustentada dos lucros para alem dos 300 M€ ( surreal no mínimo). Basta so pensar na carteira de crédito do BCP em Portugal . Uma verdadeira fonte de perdas que se irá manter durante muito tempo.

Sim os investidores acima de tudo compram lucros futuros e o PER é a medida da rentabilidade esperada pelo investimento.
É natural que num cenário de taxas de juro quase zero os PERs subam já que as taxas de retorno pedidas mesmo contabilizando o risco , terão de ser menores mas isso não seria suficiente para explicar esta decalage

E quanto à piada do Braga de Matos " ou caiem os PERs ou caiem as cotações", apenas significa que PERs altos só serão sustentáveis num determinado momento se rapidamente os lucros aumentarem substancialmente ano após ano ( neste caso os PERs caiem progressivamente ) caso contrário são mesmo as cotações que caiem ajustando se à realidade.

Enfim cada um acredita no que quiser, eu apenas tentei fazer um exercício bastante directo mas muito revelador de que algo está errado na cotação actual do BCP.

Já aqui insisti na tecla do capitalismo popular e da irracionalidade que anda à volta desta cotada e nem por acaso, ontem até soube que um familiar meu, que percebe tanto de bolsa como de lagares de azeite, alias não lhe conheço qualquer passado como investidor, entrou neste AC do BCP e com um valor que será para aí uns 30% das suas poupanças duma vida de trabalho. Tão simplesmente porque foi vitima da lavagem de cérebro dum gestor de conta que por sinal é bastante agressivo e persuasivo nos seu métodos para levar clientes a subscrever produtos do BCP.
Como este caso haverá milhares deles pelo pais fora e assim se garante o sucesso dos ACs e alimento para a fogueira das cotações.

P.S.:
Já agora só uma nota, os gráficos ajustados aos AC´s, não reflectem as capitalizações passadas já que o objectivo do ajuste que é feito não é incorporar essa informação mas tão simplesmente ajustar ao destaque dum direito, algo substancialmente diferente.
A unica forma de saber CAPs passados é conhecer as cotações não ajustadas e o respectivo nº de acções emitidas.

Sotrgonoff,

o problema do per num banco alem do mais é nao incluir a posição de capital e esse ponto para mim é o ponto fraco do bcp sem sombra qualquer de duvidas....O ISP tem mais de 12,9% em basel 3 o bcp tem 7e picos sem o estado :wall: mas por outro lado o bcp tem uma coisa que nao tinha em 2005 moçambique a meu ver promete mais angola( o problema é que so tem 50%) a polonia tá lá não tem a grecia mas o mix internacional do bcp hoje a meu ver nao é pior pelas perspetivas de rentabilidade e crescimento.... assim esses paises fiquem estaveis

o per a meu ver nao da num banco por isto, tem que ser contextualizado
capitalismo popular de acordo é tambem esse o meu ponto :clap:

Nota as perspetivas de crescimento do bcp são melhores que as do isp... nao pensem agora que eu quis dizer que o isp está ultrabarato..... no entanto fui cepo nao ter feito uma mais valia mas nao estou arrependido de ter movido o capital para lá os numeros mostram o contrario, precisamente que ate a data fiz bem mas o objetivo e o longo prazo... tendo sempre um stop
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Storgoff » 1/8/2014 14:38

Vejo que o meu post anterior levantou alguma celeuma e contestação mas na prática ninguem me respondeu às questões que coloquei.
Não tenho muita disponibilidade para vir aqui ao forum e portanto só agora posso responder.

Quanto às comparações que fiz são mais do que legitimas e racionais.
A abordagem do Artista _Romeno é mais elaborada e sofisticada do que a minha mas está se a prender muito à avaliação que esta a ser feita a bancos espanhois o que pode não ser o melhor referencial.

Eu tentei apenas um exercicio expedito mas que ao mesmo tempo encerra muita informação e só o poderá ignorar quem não quiser olhar de frente a realidade.
A comparação com 2005 e 2006 não é por acaso.
Em 1º lugar na altura os valores de CAP eram comparáveis aos actuais mas mais importante, todo o clima que se vivia no mercado na altura era de longe muito mais positivo do que aquele que se vive hoje.
Enumerando:

-As normas regulatórias do sector eram de longe muito mais leves
-O ambiente de negócio estava em alta e isso via-se semestre após semestre nos resultados apresentados.
-O Banco nõa tinha qualquer dependência do estado ao contrário do que acontece neste momento.
Mesmo gastando a totalidade do AC ainda ficaria com 350 M€ em dívida, de qualquer forma já se percebeu que este cenário nem se pode por porque aí ficava com um buraco nos fundo próprios de 400M€ e portanto só irá pagar 1850M€ e continua a dever 750M€.
-Actualmente a base de activos e mais importante a sua rentabilidade actual e potencial são de longe muito mais baixa do que em 2005 e 2006
- A expectativa de resultados futuros como disse serão nesta altura na melhor das hipótese metade daquilo que eram as expectativas na altura.

Com todo este cenário volto à mesma questão:
O que leva o mercado neste momento a pagar um premio substancial pelo BCP que não pagava na altura tendo em conta que todo o cenário é de longe muito mais adverso.

E sim falo em PERs, não como numeros absolutos mas como base comparativa. Parece-me legitimo comparar PERs pasados com PERs provisionais ( sim que porque o PER actual nem faz sentido) .
Se pensarmos em resultados anuais consistentes na casa dos 300 M€ o que já me parece uma utopia pelo menos nos próximos 10 anos estaríamos neste momento a falar dum PER na casa dos 20. Um tal PER até em comparação com o passado só faria sentido se o mercado estivesse a antecipar uma subida sustentada dos lucros para alem dos 300 M€ ( surreal no mínimo). Basta so pensar na carteira de crédito do BCP em Portugal . Uma verdadeira fonte de perdas que se irá manter durante muito tempo.

Sim os investidores acima de tudo compram lucros futuros e o PER é a medida da rentabilidade esperada pelo investimento.
É natural que num cenário de taxas de juro quase zero os PERs subam já que as taxas de retorno pedidas mesmo contabilizando o risco , terão de ser menores mas isso não seria suficiente para explicar esta decalage

E quanto à piada do Braga de Matos " ou caiem os PERs ou caiem as cotações", apenas significa que PERs altos só serão sustentáveis num determinado momento se rapidamente os lucros aumentarem substancialmente ano após ano ( neste caso os PERs caiem progressivamente ) caso contrário são mesmo as cotações que caiem ajustando se à realidade.

Enfim cada um acredita no que quiser, eu apenas tentei fazer um exercício bastante directo mas muito revelador de que algo está errado na cotação actual do BCP.

Já aqui insisti na tecla do capitalismo popular e da irracionalidade que anda à volta desta cotada e nem por acaso, ontem até soube que um familiar meu, que percebe tanto de bolsa como de lagares de azeite, alias não lhe conheço qualquer passado como investidor, entrou neste AC do BCP e com um valor que será para aí uns 30% das suas poupanças duma vida de trabalho. Tão simplesmente porque foi vitima da lavagem de cérebro dum gestor de conta que por sinal é bastante agressivo e persuasivo nos seu métodos para levar clientes a subscrever produtos do BCP.
Como este caso haverá milhares deles pelo pais fora e assim se garante o sucesso dos ACs e alimento para a fogueira das cotações.

P.S.:
Já agora só uma nota, os gráficos ajustados aos AC´s, não reflectem as capitalizações passadas já que o objectivo do ajuste que é feito não é incorporar essa informação mas tão simplesmente ajustar ao destaque dum direito, algo substancialmente diferente.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por artista_ » 1/8/2014 11:50

brunoktm Escreveu:Mais um dia de tristezas :) :evil:

Por este andar onde vai parar ? será isto só devido ao bes estar a descer neste caso já e o nosso psi 20 todo ...


Se calhar a questão que te devias fazer é o que vais fazer se isto continuar a cair? Não me surpreenderia se neste momento ainda mativeres toda a brutal exposição que tinhas há uns dias no BCP! :oh:
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por brunoktm » 1/8/2014 10:35

Mais um dia de tristezas :) :evil:

Por este andar onde vai parar ? será isto só devido ao bes estar a descer neste caso já e o nosso psi 20 todo ...
Boas compras e umas melhores vendas…
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Feiticeir@ » 31/7/2014 23:17

JotaFreitas1 Escreveu:Algum gráfico que possa caraterizar o momento atual e perspetiva para amanhã? Obrigado. O BCP vai continuar condicionado pelo BES?


Condicionado pelo BES? :D
"Eu sou a mão que dá eu sou a mão que tira" =;
Esta semana é para observar, a próxima para analisar e depois começar a delinear :-"
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por JotaFreitas1 » 31/7/2014 19:55

Algum gráfico que possa caraterizar o momento atual e perspetiva para amanhã? Obrigado. O BCP vai continuar condicionado pelo BES?
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Kickstart » 31/7/2014 19:07

brunoktm Escreveu:
Artista Romeno Escreveu:
Raposo Tavares Escreveu:Não é bem isso que dizem os responsáveis do BdP e da CMVM...

Para fechar o bdp tem poder pa tudo... como se viu no bes quando quis intervir interveio meteu la quem queria e até tirou os direitos de voto a famalia... eles andam sempre é a dormir... mania que sao finos... trabalho de sapa nada....só estudos e graficos....... depois o povão e que se lixa.... sim porque isto do bes vamos ver o fim da festa...para nao dizer pior que o bdp nao viu porque era mesmo para nao ser visto


Voltamos ao tal pequeno pais pequeno onde todos se conhecem :)
"Faz-me ai um favor, fecha os olhos a isto que vou por isto em ordem e para a semana já tenho tudo em dia " :-"

Ainda estamos para ver o dia que alguém (GRANDE) em portugal vai ser responsabilizado pelos seus actos criminosos ...

O site do BCP É lindo estava ele (bcp) a descer 7% vou eu lá ver o tamanho do estrago que já tenho aqui na minha carteira ...
qual o meu espanto que o capital estava quase todo igual ...
vou eu faço contas ora 10000 x 0,1025 = 1025 € , estranho então aparece-me que tenho 1120 ...

como isto algum x me pode acontecer ?? isto não são contas automáticas ? é que o exemplo que dei foi mesmo exemplo em termos de números pois a participação que tenho é um pouco maior estamos a falar de numeros um pouco mais elevados ...


O site esteve congestionado durante toda a manhã, pelo que o capital que te estava a ser mostrado nesse momento não era sobre a cotação no minuto, mas sim sobre a cotação do BCP perto da abertura cerca das 8 e pouco em que cotava a 0.112
Aconteceu o mesmo comigo mas se tivesses reparado na página dizia qualquer coisa como: "A informação refere-se a 2014-07-31 ás 8:15.." qualquer coisa assim do genero.
Hoje foi um dia atipico e o site bloqueou, normalmente 99% do tempo isso não aconteçe... :wink:
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por artista_ » 31/7/2014 19:06

Bruno mas isso interessa para alguma coisa? Podes fazer tu as contas, qual é o problema?!

Também podes tirar a conta de lá, o Millennium não é propriamente uma corretora, é normal terem esses problemas, ou é frequente, normal não sei se é?!
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por WofG » 31/7/2014 17:38

Pode só atualizar no fim do dia, ou seja tem a cotação de fecho de ontem.
"Carpe diem. Seize the day, boys. Make your lives extraordinary."
"No matter what anybody tells you, words and ideas can change the world."
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por brunoktm » 31/7/2014 17:15

Artista Romeno Escreveu:
Raposo Tavares Escreveu:Não é bem isso que dizem os responsáveis do BdP e da CMVM...

Para fechar o bdp tem poder pa tudo... como se viu no bes quando quis intervir interveio meteu la quem queria e até tirou os direitos de voto a famalia... eles andam sempre é a dormir... mania que sao finos... trabalho de sapa nada....só estudos e graficos....... depois o povão e que se lixa.... sim porque isto do bes vamos ver o fim da festa...para nao dizer pior que o bdp nao viu porque era mesmo para nao ser visto


Voltamos ao tal pequeno pais pequeno onde todos se conhecem :)
"Faz-me ai um favor, fecha os olhos a isto que vou por isto em ordem e para a semana já tenho tudo em dia " :-"

Ainda estamos para ver o dia que alguém (GRANDE) em portugal vai ser responsabilizado pelos seus actos criminosos ...

O site do BCP É lindo estava ele (bcp) a descer 7% vou eu lá ver o tamanho do estrago que já tenho aqui na minha carteira ...
qual o meu espanto que o capital estava quase todo igual ...
vou eu faço contas ora 10000 x 0,1025 = 1025 € , estranho então aparece-me que tenho 1120 ...

como isto algum x me pode acontecer ?? isto não são contas automáticas ? é que o exemplo que dei foi mesmo exemplo em termos de números pois a participação que tenho é um pouco maior estamos a falar de numeros um pouco mais elevados ...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Artista Romeno » 31/7/2014 17:11

Raposo Tavares Escreveu:A questão que levantas quanto aos auditores serem pagos pelos auditados foi referida pelo meu primo Tavares numa comissão qualquer da AR, há poucos dias atrás. Acrescentou que nem se percebe que não haja rotatividade nos auditores e queixou-se que as recomendações que fez sobre esse assunto não só foram recusadas pelos auditores e auditados que já trabalhavam em conjunto , como pelas empresas de auditoria que nem tinham clientes. Queixou-se que esta recomendação, para além de não ser respeitada, só lhe trouxe inimizades.
A rapaziada da política ouviu com muita atenção, parece-me que só fará alguma coisa se for obrigada a isso. Uma tristeza.

para fechar conversa a auditora do bes que tambem audita este banco devia ser fortemente investigada... tal como a deloite no bankia
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por RaposoTavares » 31/7/2014 17:07

A questão que levantas quanto aos auditores serem pagos pelos auditados foi referida pelo meu primo Tavares numa comissão qualquer da AR, há poucos dias atrás. Acrescentou que nem se percebe que não haja rotatividade nos auditores e queixou-se que as recomendações que fez sobre esse assunto não só foram recusadas pelos auditores e auditados que já trabalhavam em conjunto , como pelas empresas de auditoria que nem tinham clientes. Queixou-se que esta recomendação, para além de não ser respeitada, só lhe trouxe inimizades.
A rapaziada da política ouviu com muita atenção, parece-me que só fará alguma coisa se for obrigada a isso. Uma tristeza.
"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Artista Romeno » 31/7/2014 17:01

Raposo Tavares Escreveu:Não é bem isso que dizem os responsáveis do BdP e da CMVM...

Para fechar o bdp tem poder pa tudo... como se viu no bes quando quis intervir interveio meteu la quem queria e até tirou os direitos de voto a famalia... eles andam sempre é a dormir... mania que sao finos... trabalho de sapa nada....só estudos e graficos....... depois o povão e que se lixa.... sim porque isto do bes vamos ver o fim da festa...para nao dizer pior que o bdp nao viu porque era mesmo para nao ser visto
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por RaposoTavares » 31/7/2014 16:58

Não é bem isso que dizem os responsáveis do BdP e da CMVM...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Artista Romeno » 31/7/2014 16:55

Raposo Tavares Escreveu:E como podem agir as autoridades portuguesas eficazmente sobre as empresas portuguesas, se as empresas portuguesas são estrangeiras?

Bastava os auditores serem como deviam de ser e o bdp tem poder pa vasculhar os bancos a holanda é falso assunto....esquemas para pagar menos todas as multinacionais os possuem... não é por ai a ver se noutros paises nao há mais enforcement
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por RaposoTavares » 31/7/2014 16:53

E como podem agir as autoridades portuguesas eficazmente sobre as empresas portuguesas, se as empresas portuguesas são estrangeiras?
"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Artista Romeno » 31/7/2014 16:47

Raposo Tavares Escreveu:Não é que me agrade este tipo de discurso, até porque já perdi muitas vezes, mas também já ganhei dinheiro com o BCP, com o BES... A questão, para mim, nem tem que ver só com o BCP, nem com o 'projeto'. Tem que ver com a lateralização que os títulos portugueses, na sua generalidade, vão ter durante mais algum tempo. Aliás, despachado o BCP fiquei sem ações no PSI.
Espero que este descalabro que se abate sobre a bolsa lusitana mostre aos acionistas e aos responsáveis que não é possível um mercado saudável com a falta de transparência que grassa entre as principais empresas do nosso índice. Isto para já nem falar da deslocalização que todas elas fizeram para a Holanda...
Vais achar-me tolo, mas a lisura e a ética nos mercados para mim são mais do que um imperativo moral, são a base de qualquer relação comercial saudável.

A holanda foi questoes de incorporation of overseas earnings, nao tem consequencia direta.....nao é por ai.... o papel dos auditores tem que ser revisto urgentemente..... como pode o fiscal ser pago pelo fiscalizado.... :wall: nao pode mas ninguem tem coragem para mexer nisto
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por RaposoTavares » 31/7/2014 16:44

Não é que me agrade este tipo de discurso, até porque já perdi muitas vezes, mas também já ganhei dinheiro com o BCP, com o BES... A questão, para mim, nem tem que ver só com o BCP, nem com o 'projeto'. Tem que ver com a lateralização que os títulos portugueses, na sua generalidade, vão ter durante mais algum tempo. Aliás, despachado o BCP fiquei sem ações no PSI.
Espero que este descalabro que se abate sobre a bolsa lusitana mostre aos acionistas e aos responsáveis que não é possível um mercado saudável com a falta de transparência que grassa entre as principais empresas do nosso índice. Isto para já nem falar da deslocalização que todas elas fizeram para a Holanda...
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"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por JotaFreitas1 » 31/7/2014 16:33

Artista Romeno Escreveu:
ricardmag Escreveu:Nas compras a descoberto o máximo que se pode ganhar são 100% e só caso a cotação vá a zero.
Cumprimentos

100% nao mas hoje aqui ja se ganhou qualquer coisa... nao fui eu pessoalmente que tratou deste dossier... mas ja tinha dado a indicação ao oficial de serviço.... e agora ja depois do meio dia voltei a acção.... depois de ver arder mais de 6 euros por acção na adidas alguem tinha que pagar... mas isto e na jm foi algo irregular e nao sou bom a ler graficos isto foi mais por feeling... se o bcp nao cair mais de 5% no fim do dia é bom para os longos... é porque nao viram bem as contas.....quanto a mim ganho de manha e ganho a tarde vamos ver é quanto a tarde.....


Arista previu este fecho....Mto bem antecipado.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Artista Romeno » 31/7/2014 16:30

Raposo Tavares Escreveu:Mas tens algum caso pessoal com o BCP? Que parti pris é esse?

caso pessoal nao..... tenho nenhum, nem nunca tive relações de qualquer tipo com o banco... só achava que hoje seria visado e olha para o que está a acontecer percepitei me a carregar num botao.... nao fui paciente....acho que nao percebes te o que queria dizer com golo......o bcp era candidato pelos motivos obvios.... ao que esta a acontecer neste fecho....
ja ganhei muito dinheiro com esta acção
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por JotaFreitas1 » 31/7/2014 16:27

Penso que nestes dias o BCP paga Cocos ganhos no AC e há um ressalto na cotação
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por RaposoTavares » 31/7/2014 16:25

Mas tens algum caso pessoal com o BCP? Que parti pris é esse?
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