Outros sites Medialivre
Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 9/6/2016 1:10

mcarvalho, mal era que fosse preciso ser-se accionista de uma empresa para se poder dar a opinião no Caldeirão sobre ela. Seja positiva ou negativa.

Abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

Clickar para ver o disclaimer completo
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 31013
Registado: 29/10/2002 4:04
Localização: Aveiro

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ativo » 9/6/2016 0:46

Joca601 Escreveu:Ricciardi: "É preciso capital" para fusão entre BCP e Novo Banco

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... banco.html

uma fusão tem um alcance diferente e normalmente não necessita de capital.

O NA diz que não precisa de qualquer AC por causa do NB. Estará a pensar na fusão?

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... istas.html

Depois de oito dias de fortes quedas nas acções, o presidente do Banco Comercial Português deu uma entrevista à Reuters onde diz que os "accionistas podem estar tranquilos", pois "não está a ser equacionada por nós qualquer operação relacionada com o Novo Banco que implique aumentos de capital dos nossos accionistas".

"não está a ser equacionada por nós qualquer operação relacionada com o Novo Banco que implique aumentos de capital dos nossos accionistas". esta frase dava a entender que não havia qualquer operação relacionada com o Novo Banco, mas com a hipótese de uma fusão faz sentido dizer que não implique aumentos de capital dos nossos accionistas

O Banco de Portugal admite a venda direta ou a alienação, em Bolsa, do Novo Banco,

Quer o governo, quer o Banco de Portugal, até agora, não deram nehum sinal de, em vez da venda, direta ou em Bolsa, do Novo Banco, encararem outro cenário, como a fusão do Novo Banco com outra instituição.

A fusão do BCP com o Novo Banco implicaria que o Fundo de Resolução, acionista do Novo Banco, passasse a ser acionista da nova entidade que resultaria da fusão.

Atualmente, está em curso um concurso para venda direta do Novo Banco.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3675
Registado: 24/1/2014 17:24

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Joca601 » 9/6/2016 0:01

Ricciardi: "É preciso capital" para fusão entre BCP e Novo Banco

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... banco.html

uma fusão tem um alcance diferente e normalmente não necessita de capital.

O NA diz que não precisa de qualquer AC por causa do NB. Estará a pensar na fusão?

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... istas.html

Depois de oito dias de fortes quedas nas acções, o presidente do Banco Comercial Português deu uma entrevista à Reuters onde diz que os "accionistas podem estar tranquilos", pois "não está a ser equacionada por nós qualquer operação relacionada com o Novo Banco que implique aumentos de capital dos nossos accionistas".

"não está a ser equacionada por nós qualquer operação relacionada com o Novo Banco que implique aumentos de capital dos nossos accionistas". esta frase dava a entender que não havia qualquer operação relacionada com o Novo Banco, mas com a hipótese de uma fusão faz sentido dizer que não implique aumentos de capital dos nossos accionistas
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1487
Registado: 7/1/2012 13:03

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Fred_Invest » 8/6/2016 23:25

Wuzzu. Escreveu:A sequencia de descidas brutais, a ultima declaracao do Amado e a continuacao de descidas brutais, começa a deixar no ar o cheiro a sangue inelutavel!

Começa-me a lembrar demasiado os momentos que antecederam o pedido de ajuda do socrates e o fim do bes.

A meu ver nao será o fim do BCP mas poderá ser o fim de muitos acionistas e creio que é isso que começa a justificar as quedas sem parar, o cheiro a sangue...
Quando acabará isto? Será que em Setembro ainda há o bcp como o conhecemos hoje? Chegaremos lá?

Bom, eu amanha só entro se descer 10%, e mesmo assim terei que pensar...

wuzzu.

ps: uma coisa parece-me clara. Com o fim das operacoes a descoberto percebeu-se que quem se quer ver livre delas, tem-nas. Ou seja, a probabilidade de ser especulação poderá nao ser tao grande (ainda que possivel); parece-me mais genuino que haja informação interna que não possuo e que indica: fugir enquanto é tempo.
No fim do bes, chegou a cair 40%...


EU nem sou daqueles que culpa curtos, longos, isto e aquilo. Apenas sei que quando um longo entra forte (tipo 2%) a cotação dispara, portanto em situações normais quando um curto com algo que se veja sai imagino que essas compras aguentem a cotação e até a possam fazer disparar. Ja não espero que isso seja a salvação e não digo "ah, Quando fecharem é que vai ser".
Agora especulação ou não, curtos proibidos, ou não, é sabido e um facto que no máximo desde dia 31 de maio(facto ocorrido no máximo a dia 29 e comunicado a 3 de Junho) a BR tinha despachado pelo menos 150 milhões delas (baixou dos 2%) e até dia 6, ao todo, despachou mais ou menos 700 milhões delas. Ontem e hoje não sabemos mas não me admira que hoje tenham ido mais umas. Portanto é óbvio que a pressão vendedora vem daí e não digo que seja a única razão, mas é uma forte. Com at, sem at, AF, sem AF, se não há quem as compre mais alto dado o disparo brutal que existe a cotacao só pode cair forte, sendo que a BR tem um curto de 800 milhões podemos esperar que depois de se saciarem com o longo vão ao curto. Se não forem é porque acham mesmo que vai cair mais. Pode ser que ainda lhes saia o tiro pela culatra! Nos últimos anos foram os que compraram mais alto (dos longos) e venderam mais baixo. Como no curto também foram os que entraram mais baixo pode ser que quando saírem saiam no valor mais alto!
 
Mensagens: 889
Registado: 4/9/2015 12:25

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ativo » 8/6/2016 23:20

mcarvalho++ Escreveu:Desde final de 2013 que não sou acionista do BCP.
Não se sendo acionista do BCP não se pode participar em Assembleias Gerais de Acionistas do BCP.

Porque é que seria melhor não formular esta minha interrogação?
ativo



Se não é acionista desde 2013 e portanto não muito interessado, em que é que acha que esse seu " desabafo" contribui para o enriquecimento do fórum?

é só porque lhe apeteceu?!

Não seria melhor intervir mais "activamente" em tópicos que mais o interessassem?


Por mim tenho dito !

boa noite

O facto de presentemente não ser acionista do BCP (condição que, de resto, pode ser alterada de um momento para o outro) não implica que não me interesse pelo BCP, com cujas ações já ganhei muito dinheiro.

Vou-lhe dar um conselho: seja mais tolerante com a opinião diversa da sua. Se tal não conseguir, passe à frente e não leia o comentário de quem pensa, porventura, de modo diferente do seu! :mrgreen:
Editado pela última vez por Ativo em 8/6/2016 23:25, num total de 1 vez.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3675
Registado: 24/1/2014 17:24

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por mario s carvaho » 8/6/2016 23:10

Desde final de 2013 que não sou acionista do BCP.
Não se sendo acionista do BCP não se pode participar em Assembleias Gerais de Acionistas do BCP.

Porque é que seria melhor não formular esta minha interrogação?
ativo



Se não é acionista desde 2013 e portanto não muito interessado, em que é que acha que esse seu " desabafo" contribui para o enriquecimento do fórum?

é só porque lhe apeteceu?!

Não seria melhor intervir mais "activamente" em tópicos que mais o interessassem?

Por mim tenho dito !

boa noite
 
Mensagens: 466
Registado: 28/4/2014 15:32

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ativo » 8/6/2016 23:02

ativo Escreveu:Ontem, Nuno Amado, declarou: "os accionistas podem estar tranquilos, pois o BCP não está a considerar uma operação ou quaisquer operações que impliquem aumentos capital".

Gostava de perguntar ao senhor Nuno Amado o seguinte: se o BCP não está a considerar uma operação ou quaisquer operações que impliquem aumentos capital, então porque é a Administração do BCP pretendeu abrir caminho para a entrada de um ou vários grandes investidores no capital social do BCP, fazendo com que, na última Assembleia Geral de Acionistas do BCP, realizada em 21/04/2016, fosse aprovada (o que aconteceu) a supressão do direito de preferência dos acionistas em aumento ou aumentos de capital a deliberar, por uma ou mais vezes, pelo Conselho de Administração, durante o prazo máximo de 3 anos, num montante global máximo correspondente a 20 % do montante total do capital social existente na data da deliberação?

Ora, diga lá, então, senhor Nuno Amado! :roll:

mcarvalho++ Escreveu:Activo

Porque não coloca essa questão nas Assembleias Gerais?!!

Porque não coloca essa questão directamente ao tal NA?

Porque não coloca essa sua questão ao responsável pelas relações com investidores?

Porquê?!

Pense , só para si , no que lhe falta para o fazer?!


E depois diga-nos , ao fórum, que tomou esta atitude .. qual e do BCP lhe responderam ... isto ... aí sim , está a ser útil ao fórum e todos o adnirarão... caso contrário ... permita que diga , estes desabafos não contidos, penso que seria melhor não os transmitir

mcarvalho

Desde final de 2013 que não sou acionista do BCP.
Não se sendo acionista do BCP não se pode participar em Assembleias Gerais de Acionistas do BCP.

Porque é que seria melhor não formular esta minha interrogação?
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3675
Registado: 24/1/2014 17:24

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Fred_Invest » 8/6/2016 22:59

Joca601 Escreveu:
PC05 Escreveu:A posição curta da BR já é maior qua a longa:


Eventualmente esses dados podem já não estar atuais.. entre ontem e hoje a BR pode perfeitamente ter vendido o resto das 600 milhões de ações.


Diz-me uma coisa,
Então a BR com um curto maior que o longo ja teve de as pedir emprestadas, verdade?!
 
Mensagens: 889
Registado: 4/9/2015 12:25

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por mario s carvaho » 8/6/2016 22:42

Activo

Porque não coloca essa questão nas Assembleias Gerais?!!

Porque não coloca essa questão directamente ao tal NA?

Porque não coloca essa sua questão ao responsável pelas relações com investidores?

Porquê?!

Pense , só para si , no que lhe falta para o fazer?!


E depois diga-nos , ao fórum, que tomou esta atitude .. qual e do BCP lhe responderam ... isto ... aí sim , está a ser útil ao fórum e todos o adnirarão... caso contrário ... permita que diga , estes desabafos não contidos, penso que seria melhor não os transmitir

mcarvalho
 
Mensagens: 466
Registado: 28/4/2014 15:32

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por CTT17 » 8/6/2016 22:42

Está tão claro que irá haver um aumento de capital...NA diz que não irá pedir ao accionistas (actuais), mas irá alguém entrar...resta saber quando e quanto.

Pode ser uma boa solução e porque não 1+1 maior que 2( o todo é maior que a soma das partes).

Depois desse AC (400 a 500 milhões no máximo), como disse o Lisboa Casino não será absurdo ver o BCP a valer 3 a 4 mil milhões, mas há muitas variáveis que podem influenciar...
 
Mensagens: 777
Registado: 22/12/2013 23:04

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Goldendust » 8/6/2016 22:36

Punitor Escreveu:Calma companheiro Jmatos.
Só estás a perder de ontem para hoje, e já estás assim?
Tem calma, ela há-de ir aos 0,03 no mínimo, penso eu de que


Como há malucos para tudo acredito que até ao fim do ano o BCP vai visitar os 0,065 com o pagamento dos CoCos , novo investidor privado, acordo no negócio BPI, fecho de posições curtas, impostos "polacos" sem grandes condicionantes ao negócio nesse país.
Espero até ao fim do ano ter 1000000 de acções. Isto não é crença , é a minha convicção face aos não acontecimentos que levaram o BCP a esta queda e serão esses a levar isto tudo para cima novamente.
KEEP CALM
 
Mensagens: 742
Registado: 12/5/2015 16:47

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ativo » 8/6/2016 22:17

Ontem, Nuno Amado, declarou: "os accionistas podem estar tranquilos, pois o BCP não está a considerar uma operação ou quaisquer operações que impliquem aumentos capital".

Gostava de perguntar ao senhor Nuno Amado o seguinte: se o BCP não está a considerar uma operação ou quaisquer operações que impliquem aumentos capital, então porque é a Administração do BCP pretendeu abrir caminho para a entrada de um ou vários grandes investidores no capital social do BCP, fazendo com que, na última Assembleia Geral de Acionistas do BCP, realizada em 21/04/2016, fosse aprovada (o que aconteceu) a supressão do direito de preferência dos acionistas em aumento ou aumentos de capital a deliberar, por uma ou mais vezes, pelo Conselho de Administração, durante o prazo máximo de 3 anos, num montante global máximo correspondente a 20 % do montante total do capital social existente na data da deliberação?

Ora, diga lá, então, senhor Nuno Amado! :roll:
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3675
Registado: 24/1/2014 17:24


Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Punitor » 8/6/2016 21:46

Calma companheiro Jmatos.
Só estás a perder de ontem para hoje, e já estás assim?
Tem calma, ela há-de ir aos 0,03 no mínimo, penso eu de que
 
Mensagens: 1387
Registado: 1/11/2015 12:47

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por jmatos0808 » 8/6/2016 21:33

Levei uma cacetada enorme hoje. O que resultou ontem hoje saiu furado. Como sabem ontem entrei quando ela estava a arrefecer da forte subida estando a subir ainda no momento 8,5% e ainda consegui a valorizaçao ate ao fecho de 15,38%. Hoje de manha vendo quando estavam a subir 4,71%, quando voltei a ver a cotada ja durante o dia estava a subir mais de 7% mas estava em ligeiro arrefecimento e optei por comprar a subir 6,25% a contar que iam acabar o dia com mais uma forte subida. Tremendo erro ou apenas azar, levei com a rebocada toda até ao fecho, tambem porque não podia estar a consultar o comportamento da mesma mas quando a vi a cair 2,75% durante uns 10mins pelo menos pensei que ia morrer por ali, tá bem tá. Se amanha começarem longo com 1 tombo enorme fruto do fim da proibição de "shortar" e nao recuperarem mais tou na lama. Espero apanhar logo uma grande entrada
 
Mensagens: 333
Registado: 19/11/2015 13:53

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Punitor » 8/6/2016 20:50

Não é de todo normal uma cotada ter variações de 15-20% no mesmo dia e em vários dias
Anda mesmo tudo a tremer com uma desorientação do caneco...
Onde há fumo há fogo, mas parte da fumaça vai ter que assentar porque não provém de fogo nenhum, mas de uma poluição que se criou e que pode ter a sua razão de ser, mas também interesses ocultos à mistura e excesso de informação incorreta a ser badalada aos sete ventos ...
Já é tempo do Sr Nuno Amado deixar de sacrificar os accionistas e ter tino de credibilidade.
Qualquer atitude que adote, que não seja criar valor pelos resultados e pagar os CoCos que deve, pode transformar este pânico num triste fim...
Continuo dentro sobretudo porque acredito que se vai criar valor e que se irão pagar os CoCos. E também acredito que não haverá AC.
 
Mensagens: 1387
Registado: 1/11/2015 12:47

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Joca601 » 8/6/2016 19:37

O bcp fez um aumento de capital em 2012 de 500 milhões de euros e em 2014 fez um de 2250 milhões de euros. para além disso em 2015 converteu 428 milhões de euros de obrigações em capital. 3178 milhões de euros em capital, fundiu o banco em angola e subiu rácios. O amado ao conseguir em AG autorização para colocar até 20% de capital a um terceiro investidor abriu a porta para essa possibilidade, no entanto esse aumento significaria 11800 milhões de novas ações... e um encaixe pouco significativo.

Na verdade quando o bcp converteu as obrigações em capital, resultou na pratica na entrada de novos investidores, só que esses receberam pela troca das obrigações, ações a 8 cêntimos.

Quanto quererá pagar o novo investidor pelas ações? talvez esteja aqui o problema.

A caixa não fez nenhum AC para além dos 900 milhões de cocos do estado. O bpi teria de fazer um grande AC se quisesse ficar com o banco em Angola.

No caso da cotação baixar muito, o Amado pode em alternativa ao AC vender o banco na Polónia.

Naturalmente o atraso na autorização do pagamento dos cocos cria toda esta agitação... o NA disse que o banco está bem controlado... dou o beneficio da duvida ao gestor.

Os curtos entram amanhã em cena, e hoje ninguém quis ficar com as ações... A BR já poucas ações deverá ter, desde 31 de maio que certamente andará a vender no mercado.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1487
Registado: 7/1/2012 13:03

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por balta » 8/6/2016 19:34

Marco Martins Escreveu:E se o Novo Banco falir também? É possível?
Apesar de estar com as coisas boas, so tem dado prejuízo!


Falido está ele, por isso foi resolvido, mas está bem à vista que aquilo tem de ser retalhado aos bocados, e o BCP vai querer a parte que lhe compete no FR, assim vai pagando à la long e no fim fica com os 20% que lhe cabem, não era mal visto.
Quanto ao BCP, acredito que não precise de capital, se tem tido lucros, tem uma grande dependência das yelds a 10 anos porque é daí que lhe vem a sua capacidade de gerar lucros uma vez que a exploração está muito no ponto de equilíbrio.
 
Mensagens: 305
Registado: 6/4/2005 10:39
Localização: Castelo Branco

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ativo » 8/6/2016 19:23

Wuzzu. Escreveu:
ativo Escreveu:O Novo Banco precisa de ser capitalizado, a Caixa Geral de Depósitos precisa de ser capitalizada, e o BCP, não? Está bem, mas eu não acredito! :-"


Ninguem disse que não precisa. O Joao Salgueiro está alarmado... Ou seja, precisa, mas o problema é encontrar quem o queira financiar.
É por isso que a coisa se está a complicar, tal como complicou para o Banif. Para o BCP não é tao grave, pois tem a polónia, e os cocos aos limite poderao ser pagos mais tarde (coisa a ser conversada). Mas o problema pode estar no mal parado e outros buracos... (...)

Não é verdade que ninguém tenha dito que o BCP não precisa de ser capitalizado. Ainda ontem, Nuno Amado, declarou: "os accionistas podem estar tranquilos, pois o BCP não está a considerar uma operação ou quaisquer operações que impliquem aumentos capital".

É verdade que João Salgueiro está alarmado, e alarmou recentemente quando afirmou que há 3 bancos (suponho que a CGD, o BCP e o Montepio Geral) que poderiam vir a precisarem de serem resgatados. Depois de proferir esta declaração, João Salgueiro, teve que dar o dito por não dito, para os portugueses não ficarem alarmados ... 8-)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3675
Registado: 24/1/2014 17:24

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Marco Martins » 8/6/2016 18:31

E se o Novo Banco falir também? É possível?
Apesar de estar com as coisas boas, so tem dado prejuízo!
 
Mensagens: 6417
Registado: 7/4/2007 17:13
Localização: Algarve

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ativo » 8/6/2016 17:59

O Novo Banco precisa de ser capitalizado, a Caixa Geral de Depósitos precisa de ser capitalizada, e o BCP, não? Está bem, mas eu não acredito! :-"
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3675
Registado: 24/1/2014 17:24

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por bogos » 8/6/2016 17:41

NaoSei Escreveu:
UriDarn Escreveu:Sabem o que eu encontro que reflecte a cotação do BCP

http://pt.investing.com/rates-bonds/por ... bond-yield

Tive hoje a ver o dia todo, sempre que a divida a 10 anos baixava o BCP subia, quando subia o BCP baixava, pode parecer um bocado disparatado, mas ao valor que está agora depois da bolsa fechar se amanha ainda tiver neste valor digo que o BCP sobe. Claro que já pode estar a antecipar o discurso de Draghi.

eu reparo nisso à anos!!


Caro UriDarn...

Curiosa essa tua dissertação sobre a curiosidade das Yield nacional.
Diria que se partisses já para a estatística da coisa e daí tirasses uma conclusão em concreto, montasses um sistema a partir desse mesmo histórico, terias ferramenta (se calhar) para estares bem agarrado.

Como curiosidade, o assunto que buscastes não passa disso mesmo.
Mas um gajo deve começar por algum lado.

É que há muitos a disparar para todo o lado. Arranja-se justificação ao minuto para cada tick que sobe ou desce.

Queres um conselho de um tolo?
Cruza esses yiels com a cotação do bcp. Arranja uma série temporal grande para dar "garantias mentais".

Esquece lá o Draghi e amigos. Eles não vão com certeza pagar-te as contas...

Nota: Não me leves a mal, pois é a mera opinião de um tolo. :-"

Cumprimentos
Um dos efeitos do medo é perturbar os sentidos e fazer que as coisas não pareçam o que são.
Miguel Cervantes
No outro lado de cada medo está a liberdade.
Marilyn Ferguson
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2887
Registado: 29/12/2005 16:34
Localização: Porto

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Joca601 » 8/6/2016 17:41

PC05 Escreveu:A posição curta da BR já é maior qua a longa:


Eventualmente esses dados podem já não estar atuais.. entre ontem e hoje a BR pode perfeitamente ter vendido o resto das 600 milhões de ações.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1487
Registado: 7/1/2012 13:03

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por NaoSei » 8/6/2016 17:30

UriDarn Escreveu:Sabem o que eu encontro que reflecte a cotação do BCP

http://pt.investing.com/rates-bonds/por ... bond-yield

Tive hoje a ver o dia todo, sempre que a divida a 10 anos baixava o BCP subia, quando subia o BCP baixava, pode parecer um bocado disparatado, mas ao valor que está agora depois da bolsa fechar se amanha ainda tiver neste valor digo que o BCP sobe. Claro que já pode estar a antecipar o discurso de Draghi.

eu reparo nisso à anos!!
 
Mensagens: 1924
Registado: 8/10/2008 11:04
Localização: 16

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por UriDarn » 8/6/2016 17:29

Sabem o que eu encontro que reflecte a cotação do BCP

http://pt.investing.com/rates-bonds/por ... bond-yield

Tive hoje a ver o dia todo, sempre que a divida a 10 anos baixava o BCP subia, quando subia o BCP baixava, pode parecer um bocado disparatado, mas ao valor que está agora depois da bolsa fechar se amanha ainda tiver neste valor digo que o BCP sobe. Claro que já pode estar a antecipar o discurso de Draghi.
 
Mensagens: 209
Registado: 5/11/2014 20:06

AnteriorPróximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: afcapitao, Bing [Bot], farami, Google [Bot], Goya777, J.f.vieira, KAWA, Noel1, PAULOJOAO, PMP69, Shimazaki_2, Tx9262, vasco007, xabregas da calçada, xzx, zulu404 e 323 visitantes