Gestoras de ativos disputam grandes fortunas em Portugal

[General Patton]

Faz-me alguma confusão que alguém não queira comprar de manhã a 0.093/4€ e depois vá comprar de tarde a 0.10/1€ (>7% acima)! Poderá sempre passar-se algo relevante durante este período que justifique a compra, mas, muitas vezes parece ser apenas porque o vizinho do lado sobe....

Pc05, confesso que a mim faz-me mais confusão a tua estratégia de apanhar facas a cair, ainda que a outra, sendo melhor um pouco, não me pareça, contudo, ideal para quem assume posições para no mínimo uma semana... A não ser que estejamos a falar de scalpings ou de negociação em intraday, que no mercado de acções português acaba quase por ser o mesmo.

[rasteiro]

Perante a ausência de "sinais consistentes de recuperação" da economia, banco opta por manter "carteira balanceada". Preferência vai para empresas subavaliadas pelos investidores.


BCP e Sonae são as duas apostas do BPI na bolsa portuguesa, no universo das empresas de pequena e média capitalização da Península Ibérica. Fazem parte do lote de cinco empresas que, na perspectiva da equipa ...

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... isboa.html

[the mind]

Ainda estou todo a tremer
Que sessão louca, estive para vender tudo
Ainda bem que não vendi

E ias vender porquê? Porque não chegaste a vender?

Pergunto isto, pois uma pessoa deve ter uma estratégia definida para que essas jogadas na corda bamba não aconteçam, até porque amanha pode voltar acontecer.

Boa sorte.

Nota: Não tenho posição no BCP.

Porque acredito na acção.

"Acraditas??" isso é Fé? Qual é a tua estrategia? Se ela vier aos .06 aguentas?
Já agora o que te leva a acreditar?

[rda]

Artista, sem querer nada ser presunçoso, até porque não tenho necessidade disso, apenas te quero alertar que não deves comparar o valor da capitalização bolsista com o valor da dívida. E muito menos usar isso como instrumento de comparação entre empresas do mesmo sector. Além disso trata-se de um sector especifico com o qual é necessario algum cuidado na analise.

O que realmente te diz o valor dos passivos subordinados do BCP? E o que significa esse valor ser maior que o capital proprio? Por si só NADA!
O que é preocupante é o custo desse dinheiro, isso sim deve preocupar os accionistas. É uma fonte de financiamento como qualquer outra em que o BCP já promoteu amortiza-la o mais rápido possível... muito provavelmente com recurso à emissão de obrigações (com menor custo..)

Como deverias saber o valor de uma empresa é o reflexo das projecções futuras deduzido da dívida financeira liquida.
Ora se o BES vale 2.900 M e o BCP 1.900 M para que queres TU saber do valor da dívida?? Isso já está incorporado no preço... e se o mercado o diz..

PS Já algum tempo que não vinha a este forum. Continua fraquinho ao nível dos comentarios, dominado por pseudo gurus na materia bolsita, de anlistas tecnicos e sabe-se lá mais o que. Asneira em cima de asneira... enfim é o Portugal de Abril. Liberdade de expressão (em alguns casos libertinagem), comentadores aos pontapés, informação confusa.. muito mau!!

[rda]

Ainda assim o BCP tem-se aguentado bem melhor que o que resto da banca. Para mim é um mistério como é que o BES, que não tem dívidas ao estado, vale já pouco mais que o BCP em bolsa, quando este tem 3 mil milhões de dívida, mais do que vale em bolsa?!
...

Artista, qual é o intuito da tua afirmação? Qual é a novidade no meio disto tudo e já agora qual a relação entre o valor da empresa e valor da dívida?

É que para te ser sincero é daqueles comentarios que não acrescenta absolutamente NADA. A não ser para confundir o leigo.

Não percebi o teu comentário, apenas constatei uma realidade, o que é que queres dizer com "intuito da minha afirmação"?

Constataste uma realidade é verdade, pena foi comparares aquilo que não é compravel (em termos absolutos) e que nos leva a conclusões erradas.

Ensina-me lá então como se calcula teoricamente o valor de uma empresa?

[monterrey]

Ainda estou todo a tremer
Que sessão louca, estive para vender tudo
Ainda bem que não vendi

E ias vender porquê? Porque não chegaste a vender?

Pergunto isto, pois uma pessoa deve ter uma estratégia definida para que essas jogadas na corda bamba não aconteçam, até porque amanha pode voltar acontecer.

Boa sorte.

Nota: Não tenho posição no BCP.

Porque acredito na acção.

[AmigosdaBolsa]

Ainda estou todo a tremer
Que sessão louca, estive para vender tudo
Ainda bem que não vendi

E ias vender porquê? Porque não chegaste a vender?

Pergunto isto, pois uma pessoa deve ter uma estratégia definida para que essas jogadas na corda bamba não aconteçam, até porque amanha pode voltar acontecer.

Boa sorte.

Nota: Não tenho posição no BCP.

[PC05]

Faz-me alguma confusão que alguém não queira comprar de manhã a 0.093/4€ e depois vá comprar de tarde a 0.10/1€ (>7% acima)! Poderá sempre passar-se algo relevante durante este período que justifique a compra, mas, muitas vezes parece ser apenas porque o vizinho do lado sobe....

[monterrey]

Ainda estou todo a tremer
Que sessão louca, estive para vender tudo
Ainda bem que não vendi

[STRESSZERO]

aplauso, Mind, espero reentrar a 0,083 e ai(talvez) a longo.

Espero que não consigas entrar a 0,083€ ... isso significa que fui stopado ou então estou entalado. entrei hoje de manhã na fase 0,096 .... mas pode vir por aí abaixo ou por aí acima... eu sou um Druída acerto sempre querem ver: opção 1: vai para cima ; opção2: vai para baixo ; opção 3 : lateraliza... Aposto que acerto!!!

Ps: agora a sério o meu target são os 0,104/5€
perdas até 3% stop

eram porque já vendi 0,099

100k

enganei-me : aí vai ela aos 0,10

Temos relato

como não existem foristas... foru eu sozinho!lol
fecho em grande ...[/quote]

[motocross]

aplauso, Mind, espero reentrar a 0,083 e ai(talvez) a longo.

Espero que não consigas entrar a 0,083€ ... isso significa que fui stopado ou então estou entalado. entrei hoje de manhã na fase 0,096 .... mas pode vir por aí abaixo ou por aí acima... eu sou um Druída acerto sempre querem ver: opção 1: vai para cima ; opção2: vai para baixo ; opção 3 : lateraliza... Aposto que acerto!!!

Ps: agora a sério o meu target são os 0,104/5€
perdas até 3% stop

eram porque já vendi 0,099

100k

enganei-me : aí vai ela aos 0,10

Temos relato [/quote]

como não existem foristas... foru eu sozinho!lol
fecho em grande ...

[STRESSZERO]

aplauso, Mind, espero reentrar a 0,083 e ai(talvez) a longo.

Espero que não consigas entrar a 0,083€ ... isso significa que fui stopado ou então estou entalado. entrei hoje de manhã na fase 0,096 .... mas pode vir por aí abaixo ou por aí acima... eu sou um Druída acerto sempre querem ver: opção 1: vai para cima ; opção2: vai para baixo ; opção 3 : lateraliza... Aposto que acerto!!!

Ps: agora a sério o meu target são os 0,104/5€
perdas até 3% stop

eram porque já vendi 0,099

100k

enganei-me : aí vai ela aos 0,10[/quote]

Temos relato

[motocross]

aplauso, Mind, espero reentrar a 0,083 e ai(talvez) a longo.

Espero que não consigas entrar a 0,083€ ... isso significa que fui stopado ou então estou entalado. entrei hoje de manhã na fase 0,096 .... mas pode vir por aí abaixo ou por aí acima... eu sou um Druída acerto sempre querem ver: opção 1: vai para cima ; opção2: vai para baixo ; opção 3 : lateraliza... Aposto que acerto!!!

Ps: agora a sério o meu target são os 0,104/5€
perdas até 3% stop

eram porque já vendi 0,099

100k[/quote]

enganei-me : aí vai ela aos 0,10

[motocross]

aplauso, Mind, espero reentrar a 0,083 e ai(talvez) a longo.

Espero que não consigas entrar a 0,083€ ... isso significa que fui stopado ou então estou entalado. entrei hoje de manhã na fase 0,096 .... mas pode vir por aí abaixo ou por aí acima... eu sou um Druída acerto sempre querem ver: opção 1: vai para cima ; opção2: vai para baixo ; opção 3 : lateraliza... Aposto que acerto!!!

Ps: agora a sério o meu target são os 0,104/5€
perdas até 3% stop[/quote]

eram porque já vendi 0,099

não acredito num fecho acima 0,10 mas ela está a querer recuperar tudo . mas os 0,10 são um muro difícil... a monitorizar no fecho

100k

[motocross]

aplauso, Mind, espero reentrar a 0,083 e ai(talvez) a longo. [/quote]

Espero que não consigas entrar a 0,083€ ... isso significa que fui stopado ou então estou entalado. entrei hoje de manhã na fase 0,096 .... mas pode vir por aí abaixo ou por aí acima... eu sou um Druída acerto sempre querem ver: opção 1: vai para cima ; opção2: vai para baixo ; opção 3 : lateraliza... Aposto que acerto!!!

Ps: agora a sério o meu target são os 0,104/5€
perdas até 3% stop

[AS_terix]

Eu sei que estar dentro é diferente de estar fora..

Mas vejamos:

Temos tido um aumento do juro da divida a 10 anos, o qual nao podemos desassociar pois o BCP está carregadinho dela.

A banca está toda ser castigada.. O que interessa os bancos estarem capitalizados se não emprestam? Se não geram valor com esse dinheiro? o core bussiness dos bancos é emprestar dinheiro.. Mas ninguem pode pedir e pagar!!! e pedir para que?
Esta politica contracionista do Estado, ao retirar o dinheiro da economia, penaliza fortemente tambem a banca.

Faz lembrar a Apple, tem um capital monstruoso mas como não está a gerar valor com ele nem apresenta produtos novos (parece que hoje vai apresentar qq coisa), o que tem acontecido às acções?!


Depois, é ridiculo e perigoso achar que a acção está barata.. o capital bolsista do BCP está muito disperso, tem milhoes de acções!!!
Uma decima de centimos equivale a 1% (aprox), as variações são grandes, mas um "reverse stock" neste momento era perigoso, vejamos o que aconteceu ao Bankia..

Minha conclusão:

Estou fora, ainda bem, ajuda-me a ser mais realista e calculista.

Se estivesse dentro, perguntava-me: Compravas acções do BCP com dinheiro que elas valem hoje? Eu diria, agora não.

aplauso, Mind, espero reentrar a 0,083 e ai(talvez) a longo.

[the mind]

Eu sei que estar dentro é diferente de estar fora..

Mas vejamos:

Temos tido um aumento do juro da divida a 10 anos, o qual nao podemos desassociar pois o BCP está carregadinho dela.

A banca está toda ser castigada.. O que interessa os bancos estarem capitalizados se não emprestam? Se não geram valor com esse dinheiro? o core bussiness dos bancos é emprestar dinheiro.. Mas ninguem pode pedir e pagar!!! e pedir para que?
Esta politica contracionista do Estado, ao retirar o dinheiro da economia, penaliza fortemente tambem a banca.

Faz lembrar a Apple, tem um capital monstruoso mas como não está a gerar valor com ele nem apresenta produtos novos (parece que hoje vai apresentar qq coisa), o que tem acontecido às acções?!


Depois, é ridiculo e perigoso achar que a acção está barata.. o capital bolsista do BCP está muito disperso, tem milhoes de acções!!!
Uma decima de centimos equivale a 1% (aprox), as variações são grandes, mas um "reverse stock" neste momento era perigoso, vejamos o que aconteceu ao Bankia..

Minha conclusão:

Estou fora, ainda bem, ajuda-me a ser mais realista e calculista.

Se estivesse dentro, perguntava-me: Compravas acções do BCP com dinheiro que elas valem hoje? Eu diria, agora não.

[AS_terix]

Também gostava de ter uma opinião mais fundamentada de alguém mais entendido, pois estes movimentos no bcp não são nada "normais"...
O estar a descer percebo, até porque os mercados estão no vermelho...mas está a descer muito mais que a restante banca....

0.03cts no BCP é muito, os mesmos, no BES ou BPI, são 7 a 10 x inferiores, nas % !?:mrgreen:

[PC05]

Também gostava de ter uma opinião mais fundamentada de alguém mais entendido, pois estes movimentos no bcp não são nada "normais"...
O estar a descer percebo, até porque os mercados estão no vermelho...mas está a descer muito mais que a restante banca....

Ultimamente, o BCP tem descido bem menos que o BES (p.ex.) e hoje está a ser ao contrário ..... é o mercado a funcionar normalmente (a correlação existe). Os 0.10€ deixaram de segurar a cotação e, possivelmente, entrámos numa zona de muitos stops.

[sasajojo]

Também gostava de ter uma opinião mais fundamentada de alguém mais entendido, pois estes movimentos no bcp não são nada "normais"...
O estar a descer percebo, até porque os mercados estão no vermelho...mas está a descer muito mais que a restante banca....

[motocross]

alguém consegue opinar sobre a dinâmica do BCP hoje?
Têm de ser Stops pressionados com:
" EURO GOVT-Euro zone bonds fall across board on stimulus concern"

Fui às compras. não resisti

11/06/2013

* Bank of Japan refrains from measures to reduce volatility

* Euro zone periphery bonds underperform German Bunds

* German court hearing over ECB bond scheme jangles nerves

(Updates with other euro zone markets opening)

By Emelia Sithole-Matarise

LONDON, June 11 (Reuters) - Euro zone government bonds fell across the board on Tuesday as investors fretted that central bank stimulus that has buoyed financial markets this year might not be as abundant in coming months.

Lower-rated euro zone debt underperformed safe-haven German Bunds after the Bank of Japan announced no new measures to stem bond market volatility, adding to concern over the uncertain future of the U.S. Federal Reserve's bond purchases.

Investors were also wary of adding to their exposure to higher-yielding bonds as Germany's Constitutional Court started a two-day hearing on the legality of the European Central Bank's bond-buying scheme that has defused the euro zone debt crisis.

A ruling, however, is not expected until after German national elections in September. ID:nL5N0EM211

The bond market's main focus was on weaker Japan and equity markets after the BOJ disappointed some investors who had expected the central bank to extend the duration of cheap fixed-rate funds to calm the bond market.

The BOJ move followed the ECB's decision last Thursday to keep interest rates unchanged at a record low 0.50 percent and shelve fresh policy measures.

"The market is tracking the disappointment in JGBs that the BOJ didn't address any of the recent volatility in the bond market there," a trader said.

"Away from that, people will be looking the comments at the OMT (ECB bond purchase) hearing."

Greek bond prices led the retreat in euro zone bonds, with yields rising for a fourth successive session.

Greek 10-year yields GR10YT=TWEB were last up 75 basis points at 10.40 percent while Portuguese equivalents were 31 bps higher at 6.59 percent, albeit in thin trade. Spanish 10-year yields were up 7 bps at 4.34 percent IT10UYT=TWEB and 4.66 percent respectively.

"The fact that the market is no longer discounting any further rate cut in the euro zone is adding to stress on liquidity. This is why peripherals are being hammered and even core markets are suffering from this," Patrick Jacq, a strategist at BNP Paribas, said.

The German Bund future FGBLc1 fell 42 ticks to 142.43, extending Monday's falls and taking it to its lowest level since early March. German 10-year yields DE10YT=TWEB were 3.5 bps higher at 1.58 percent.

(Editing by Nigel Stephenson)

((emelia.sithole@thomsonreuters.com, +44 207 542 6752, Reuters Messaging: emelia.sithole.thomsonreuters.com@reuters.net))


((--------------MARKET SNAPSHOT AT 0901 GMT ------------------
Futures continuous contract basis
Current levels versus prior European close
FUTURES CASH YIELD
THREE MONTH EURO 99.785 (unch ) 0.023 ( unch )
TWO-YEAR SCHATZ 110.290 (-0.050) 0.210 (+0.020)
10-YEAR BUND 142.430 (-0.420) 1.582 (+0.035)
30-YEAR BUND 2.431 (+0.022)
2/10 YIELD CURVE SPREAD 1.372 (-0.028)
10/30 YIELD CURVE SPREAD 0.849 (+0.025)
2-YR SWAP RATE (BID) 0.575 (+0.004)
10-YR SWAP RATE (BID) 1.889 (+0.031)
30-YR SWAP RATE (BID) 2.461 (-0.008)
2/10 SWAP CURVE SPREAD 1.314 (+0.027)
10/30 SWAP CURVE SPREAD 0.572 (-0.039)
2- YR BUND/SWAP SPREAD 0.363 (-0.019)
10-YR BUND/SWAP SPREAD 0.265 (-0.004)
BREAKEVEN RATE (OATei 07/22) 1.737 (-0.058)
10-YR BUND/UST SPREAD 0.673 (+0.049)
10-YR BUND/OAT SPREAD 0.633 (+0.045)
10YR BUND/BONO SPREAD 3.088 (+0.089)
10-YR BUND/BTP SPREAD 2.763 (+0.068)
10-YR BUND/GGB SPREAD 7.906 (+0.747)
10-YR ITALIAN BTP FUTURE 111.550 (-0.500)
EURO STERLING DOLLAR
OVERNIGHT LIBOR 0.02786 0.47938 0.13290
ONE-WEEK LIBOR 0.03757 0.48625 0.15851
ONE-MONTH LIBOR 0.06000 0.49250 0.19250
THREE-MONTH LIBOR 0.12286 0.50575 0.27415
3/MTH LIBOR/OIS SPREAD
4.28600 (-0.005) 10.41500 (+0.002) 17.41500 (-0.005)
Current levels versus prior European close
For relative performance tables see below
------------------------------------------------------------))

Keywords: MARKETS BONDS EURO

[fle7]

BES - Não recorreu aos fundos do estado para se financiar. Os que estavam mais frágeis e foram atrás dos fundos do estado e dos contribuintes para ficarem com as "costas" quentes, tendo aval do estado podem ir sem problema ao financimaneto do BEI, já o BES não, parece-me que mais valia ter pedido resgate ...

[artista_]

Ainda assim o BCP tem-se aguentado bem melhor que o que resto da banca. Para mim é um mistério como é que o BES, que não tem dívidas ao estado, vale já pouco mais que o BCP em bolsa, quando este tem 3 mil milhões de dívida, mais do que vale em bolsa?!
...

Artista, qual é o intuito da tua afirmação? Qual é a novidade no meio disto tudo e já agora qual a relação entre o valor da empresa e valor da dívida?

É que para te ser sincero é daqueles comentarios que não acrescenta absolutamente NADA. A não ser para confundir o leigo.

Não percebi o teu comentário, apenas constatei uma realidade, o que é que queres dizer com "intuito da minha afirmação"?

[Trolha2]

Ainda assim o BCP tem-se aguentado bem melhor que o que resto da banca. Para mim é um mistério como é que o BES, que não tem dívidas ao estado, vale já pouco mais que o BCP em bolsa, quando este tem 3 mil milhões de dívida, mais do que vale em bolsa?!
...

Artista, qual é o intuito da tua afirmação?

Boas,

Artista, também tenho reparado no mesmo, desde dos últimos topos, caíram:

BCP - 14.53%
BPI - 26,38%
BES - 37,50%

Talvez a panorâmica do BCP esteja a mudar ou então está sobre pressão.
Se pensarmos em termos de correlação é estranho.
Pode ser positivo ou negativo, no positivo finalmente o BCP saiu do olhar mais especulativo e passou a ser uma aposta mais no médio prazo ou então quando reagir é a BCP antigo.

[BearManBull]

Ainda assim o BCP tem-se aguentado bem melhor que o que resto da banca. Para mim é um mistério como é que o BES, que não tem dívidas ao estado, vale já pouco mais que o BCP em bolsa, quando este tem 3 mil milhões de dívida, mais do que vale em bolsa?!
...

Artista, qual é o intuito da tua afirmação?