Havia apetite pela Luz Saúde. Preço é que não convenceu

[Lion666]

Caro Lion666,

Espero ajudar-te neste assunto. Só quero que saibas. Que a Central de Responsabilidades de Crédito, foi criada apenas para ajudar as instituições financeiras aquando solicitas financiamento. Não vou resolver o teu assunto. Nem o vou estudar. Mas vou-te aqui deixar o documento que se o leres cuidadosamente, vais tirar todas as tuas dúvidas.

Espero ter ajudado.

https://www.bportugal.pt/pt-PT/Publicac ... A9dito.pdf

Caso persistam as dúvidas. Aconselho-te a contactares o mediador de crédito do banco de portugal, que tem a obrigação de te esclarecer tudo. Caso tenhas documentos a suportar as tuas dúvidas. O banco de portugal é certamente o sítio certo para as esclareceres.

Com os melhores cumprimentos
Hallomeine

Obrigado Hallo,mas conheço este documento de ponta a ponta...
A questão aqui está bem clara da finalidade da CRC,entretanto não é o que estou a questionar,mas sim as práticas do banco relativamente aos valores de comunicação do colateral hipotecário,ou seja,o imóvel serve de garantia colateral ao empréstimo concedido!
Acho que estas a confundir as coisas,o que quero dizer é como o banco pode comunicar o valor do colateral abaixo ao valor da dívida?esta diferença tem que ser contabilizada.
Mas acho que não vale a pena estar aqui a bater sempre na mesma tecla,entretanto as taxas euribor continuam em valores negativos e os futuros desta taxa indicam que deverão permanecer em terreno negativo pelo menos até final de 2020,ou seja,a levarmos em consideração a quantidades de créditos imobiliários que foram concedidos entre 2000 e 2007 em que os spreads eram baixíssimos e que estão agora a levar mais com o desconto das euribor negativas,e que os créditos concedidos tem uma maturidade entre 30 e 40 anos,vai lá vai!
Para já os futuros indicam taxas negativas até meados de 2020,se não forem mais adiante,ou seja,recebem o capital emprestado com juros residuais a esmagarem ainda mais a margem financeira!
Ah,e os Processos Especiais de Revitalização estão a aparecer nos tribunais como cogumelos,e sei do que estou a falar,perdão total de juros nos créditos sem garantia e em certos casos perdão de parte do capital,isto está bonito está!!
Já vi muitos processos a entalarem o BCP,processos estes em que o banco é apenas credor comum!!Assim como o BCP entala outros bancos,quando lhe caem nas mão processos em que ele são os credores com garantias e decidem o processo,isto é um a lixar o outro
Assim não vamos lá,e depois é contribuição para o fundo de resolução cá,contribuição especial na Polônia,contribuição para fundos europeus and so on...
Agora a pesar na balança os aspectos bons e maus,penso que ficam no mesmo limiar,ou seja,o investimento acaba por não dar nenhum retorno significativo no médio/longo prazo,mas esperemos pelo dia 28 já está aí à porta

Cumps.

[Investbem]

BCP!!!

Boa tarde a todos,

Verifico que a minha opinião gerou algumas dúvidas.
Mas é simples de explicar:
- O BCP como sempre, desde que muitos comentam aqui neste tópico existe. Já não podemos dizer o mesmo do BES, do BANIF, BPP, BPN, sei lá são tantos.
Então o que aconteceu? Sobrou um, dois. Dizer que sei que o BCP daqui a 10 anos tem uma cotação de 0,2€, era conversa fiada. Poderá ter uma cotação de 0,5€ ou de 0,02€ ou 0,01€, bem como não existir. Bem mas então tenho a certeza que vale 0,2€ ou que vale 0,01€. Não sei, não sou bruxo, nem penso ser relevante discutir isso.

Para mim o que é relevante é que o pior cenário, pode sempre exisitir. Em qualquer cotada e de qualquer forma ou feitio.
Como o BREXIT. Nunca pensei que tal se viesse a verificar. A falencia da Lehman, nunca pensei o sistema financeiro ser capaz de tal embate, bem como o CIT Group, para quem se lembra. Estive nessas duas. No BCP todos os cenários, são possiveis. Óbvio. O que se diz sempre neste caldeirão. Debate-se vezes sem conta a mesma coisa.

Agora ver o BCP a vir dos 0,10€ a 0,02€, ver o BCP a ir dos 0,04€ aos 0,10€ também acontece. É claro que por inúmeras vezes houve quem fizesse grandes mais-valias e muitas menos-valias.

Se eu disse que o BCP a 0,02€ está barata, podem vir os velhos do restelo dizer 1.000 milhões um banco. Alguma vez esteve a valer tão pouco este banco?
Mas os mesmos velhos do Restelo não podem supor que o banco um dia possa valer 20.000 ou 30.000 milhões. Hão-de dizer logo qual foi o valor máximo á data. E hão-de chegar á conclusão que o BCP nunca valeu mais de 10 ou 20 mil milhões. 15 Terá sido o máximo. Talvez, não me lembro.

Bem, mas não vou dizer que sei o que vai acontecer e quanto o BCP vai valer daqui a 10 anos. Não é relevante o meu horizonte temporal é a 1, 2, 3, vá quatro na pior das hipoteses.
Mas tirando todas as fatalidades que podem acontecer na bolsa, de quando em vez. Gosto sempre de fazer esta ressalva.

Investi no BCP, acredito que está barato. Acredito que pode ir aos 0,03€ 0,04€, numa questão de meses. Penso que até estou a ser comedido, visto os analista da Caixa BI darem um preço alvo de 0,10€. Afinal no caldeirão os analistas são melhores. Só a Haitong é que é especialista em preços-alvo e redução dos mesmos. Nós não somos analistas, mas somos mais reais. Qualquer um aqui do caldeirão é mais real do que os analistas da Haitong.

O BCP está efectivamente barato, os resultados, serão positivos, os CoCos serão pagos. Vai ser o único e maior banco privado Português. Não tenho dúvidas. Se a cotação vai subir e descer. Vai certamente. Não sei se numa semana sobe mais ou desce, não sei se ainda toca novos mínimos. Mas uma coisa acredito, que num espaço temporal alargado poderá mesmo ir aos 0,10€. E poderá ser a oportunidade de uma vida para muitos.
Se vai ser fácil. Não acredito. Vai demorar certamente. Mas não é uma questão de fé. É uma questão de fazer o que já foi feito, e conseguir analisar-se o banco e as suas melhorias significativas de dia para dia. Há quem neste espaço temporal verifique que o BCP foi sempre um péssimo investimento. Mas não é verdade, existiu muita gente a safar-se á grande com o BCP.

Esta é a minha opinião. Não existe contradição, mas sim falar abertamente de todos os factos e possibilidades. Não quer dizer nada descer hoje ou amanhã. Como não quererá dizer nada subir 18 % na Quinta-Feira, vá lá 22% até Sexta-Feira. Era mais interessante. (tem piada, mas já vi uma deste género, no passado). Era um AC. O mercado é mesmo assim.
O que interessará é o BCP nos próximos anos tocar nos 0,10€ e não baixar dos 0,02€ significativamente.
Quando o BCP tocou nos 0,04€ e existiu um aumento de capital disse aqui neste caldeirão vezes sem conta que tocaria nos 0,10€ e e tocou. Não adivinho nada não sou bruxo, não tenho fé. Simplesmente acredito, nos números, no banco, na administração, nos colaboradores, nos clientes.
A confiança é algo que nos dias de hoje é difícil ver nas empresas. Eu neste momento confio no BCP. Já ouve momentos que não.
Espero não me enganar e o banco na quarta-feira, dar cartas aos seus accionistas.


Com os melhores cumprimentos
Hallomeine

estou comovido , na pt também disses-te isto e aquilo e viu-se, isto tem muito pouco a ver com fé e tudo a ver com factos, o bcp está barato sim, só que está barato, porque os lucros foram feitos com one offs de divida, o bcp entre imobiliario e fundos de reestruturação tem 3 bi, niveis de imparidades elevados os resultados dos palops são a cambios ficticios e moçambique está a um pequeno passo de falir e o bcp tem lá 600m em divida soberana e deve 750m de cocos, que são 75% da cotação atual o que dificulta de sobremaneira fazer um AC para os pagar. Posto isto importa dizer que se calhar o bcp a 4 centimos não estava caro eu proprio o disse que abaixo dos 3 centimos quem tivesse vontade de arriscar podia faze-lo, na consciencia de se tratar de um risco elevado, agora importa perguntar, se o bcp fosse tão bom estava a cotar a 1/4 do valor contabilistico tangivel, não creio... por isso tudo é preciso ter noçao de que se trata de um investimento de alto risco, se o bce autorizar os 250m de cocos, o bcp a seguir pode pedir 500m de ac, uma diluição enorme ainda assim, agora se o bcp não puder reembolsar o capital ao estado, pode muito bem ser o incio das unhas do leão sobre o bcp

Os lucros de primeiro trimestre deste ano também foram conseguidos com alienação de dívida pública?

[hallo]

Caro Lion666,

Espero ajudar-te neste assunto. Só quero que saibas. Que a Central de Responsabilidades de Crédito, foi criada apenas para ajudar as instituições financeiras aquando solicitas financiamento. Não vou resolver o teu assunto. Nem o vou estudar. Mas vou-te aqui deixar o documento que se o leres cuidadosamente, vais tirar todas as tuas dúvidas.

Espero ter ajudado.

https://www.bportugal.pt/pt-PT/Publicac ... A9dito.pdf

Caso persistam as dúvidas. Aconselho-te a contactares o mediador de crédito do banco de portugal, que tem a obrigação de te esclarecer tudo. Caso tenhas documentos a suportar as tuas dúvidas. O banco de portugal é certamente o sítio certo para as esclareceres.

Com os melhores cumprimentos
Hallomeine

[Lion666]

Boas pessoal!!
Há alguma razão para o banco chegar à cotação que chegou e mesmo assim o capital especulador não o larga!!
Eu sempre defendi na altura em que a cotação atingia os 0.0311 e dava os ressaltos,que partindo do princípio de que o balanço era fiável que seria uma boa aposta de investimento,pois bem,hoje já não digo o mesmo!!
Um banco que valoriza ou desvaloriza ativos só porque sim,não é de confiança,e o pior é não haver regulador que meta a mão em cima disto...
Já mencionei por volta do dia 15 a situação que ocorreu comigo e pelo feedback que obtive de algumas pessoas,passou se o mesmo!
Há critérios contabilísticos para a valorização ou desvalorização de ativos que devem ser respeitados,pois senão era uma festa,a valorizarem ou desvalorizarem os ativos na contabilidade para que algo se pareça bem ou menos mal!!
Até agora não obtive resposta da situação de nenhum dos departamentos que entrei em contacto,andam calados,e não foi por falta de insistência de minha parte...
O capital que tenho investido no BCP é residual e estava a espera de mais definições relativas às situações pendentes no banco,mas estou mesmo desconfiado da real situação deste banco.
Pelos vistos a cambalhota financeira que este banco deu para resolver as imparidades com a Grécia,com a aplicação de capitais públicos mais o aumento de capital não foram o suficiente para resolver o problema,pois anos se passaram e apesar de supostamente ter passado a lucros e a operação de fusão em Angola,conseguiram a proeza de ainda estar a dever 750M ao estado!!
Acho que se apresentarem lucros este trimestre,vão ser mínimos,isto se não voltar a apresentar prejuízo como no final de 2015,é o que penso de momento...

Cumps.

Boa noite Lion666,

Isso da Central de Responsabilidades de Crédito, não tem nada a ver com o que dizes. Depois vais á Grécia, passas por Angola e acabas nos CoCos.
Não me cabe a mim explicar. Mas ninguém te vai responder do banco. Porque é ridiculo. Desculpa lá dizer isto.
Porque a questão que aqui colocaste e que foi amplamente debatida não tem nada a ver com valorização e desvalorização de activos. Não vamos inventar assuntos ou coisas que não existem. CRC é uma coisa, contabilidade de bancos é outra. Só por curiosidade e o seguro é feito sobre que valor. Olha que o POC para os seguros é diferente do dos bancos. Não faz sentido.

Não imagino nem quero saber o que vês na CRC, mas o que deves ver é o valor da prestação ( que pagas todos os meses), o saldo (valor em divida á data da comunicação ao Banco de Portugal pelo teu banco). Depois os valores que mencionas como garantias. Hás-de verificar se tens um código 004 ou 011 que é este que mencionas como colateral real hipotecário. Este colateral pode ser igual ou superior ao valor do financiamento á data da contracção do empréstimo. Posso dizer que há casos de que a avaliação é 200.000€ e o colateral é 150.000€ e o financiamento é 100.000€. O código 004 pode também ser ajustado como garantia pessoal prestada por uma empresa ou particular. Não convém misturar que isso não tem nada a ver com a avaliação de activos.
Antigamente fazia-se hipotecas, que não me lembro do nome, mas que permitiam que se mais tarde, precisasses de mais capital podias recorrer ao mesmo. Pagavas era mais imposto de selo na altura da hipoteca. Poderá ser aqui a excepção do teu caso.

Se tiveres dúvidas é muito fácil, eles lá sabem explicar-te no balcão, se quiseres reclamar, vais á DECO que eles vão encontrar algo por onde pegar.
Porque são eles que comunicam todos os meses (o banco). Agora não vamos misturar as coisas que isso não tem nada a ver com valorizar ou desvalorizar activos. Nem contabilizar activos pelo banco.
Há casos em que o banco conforme o empréstimo vai sendo pago, vai diminuindo o colateral hipotecário. Uma coisa é a tua situação perante o banco e reportada ao banco de Portugal, outra coisa é a forma como a tua operação é avaliada a nível de pricing e risco pelo banco. Outra coisa é como é contabilizada a tua operação e reportada nas contas pelo banco.
Tenta perceber com eles porque é assim, mas não é nada daquilo que imaginas. Isso tenho a certeza.

Espero ter ajudado.

Com os melhores cumprimentos
Hallomeine

Olá Hallo,
Entre 2009 e 2011 aumentaram significativamente o colateral hipotecário(garantias),e sim é o código 011.
Se a coisa fosse assim tão simples porque não haveriam de responder?Outra coisa,o valor que sempre foi comunicado foi o valor da avaliação do imóvel,sendo que no documento que tenho em posse diz que o valor de avaliação é o valor da garantia prestada pelo imóvel(hipoteca).
As comunicações do valor das garantias são obrigatórios ao BDP,para avaliação dos riscos de crédito,sem dizer que o valor comunicado foi inferior ao valor da dívida!
Simplesmente este valor não é comunicado só por comunicar,senão nem se davam ao trabalho,apenas comunicavam o valor da prestação e dívida atual.
Como eu disse,espero estar errado,mas pelo menos poderiam esclarecer me o porque destas alterações bruscas de valores e qual o sentido disto!
Não estou a inventar assuntos,também tenho ações do banco e preferia que a situação do mesmo melhorasse para investir com mais segurança,entretanto vamos ver o que acontecerá,estou mesmo curioso para poder analisar as contas que vão ser apresentadas.
Não faz sentido comunicarem um valor X e terem no balanço um valor Y,se é que me percebes...
E não sei até que ponto estas comunicações à CRC não tem nada a ver com o ativo e com valores de balanço,sinceramente tenho minhas dúvidas...

Cumps.

[hallo]

esta noticia passou despercebida neste jornal normal ... http://www.oje.pt/millennium-bcp-integr ... ftse4good/

Boa noite,

Essa noticia não passa despercebida. É muito importante.

Junto link actualizado do BCP a explicar melhor o que quer dizer:

http://ind.millenniumbcp.pt/pt/Instituc ... 4GOOD.aspx


Em 2001 já haviam pertencido o BCP e o BPI, depois deixaram de pertencer. Junto envio link de 2001!!! Bons e velhos tempos, quem não se lembra da cotação destes bancos nessa altura. Será que é um bom presságio.

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... lobal.html


Boa noite,

Hallomeine

[hallo]

Boas pessoal!!
Há alguma razão para o banco chegar à cotação que chegou e mesmo assim o capital especulador não o larga!!
Eu sempre defendi na altura em que a cotação atingia os 0.0311 e dava os ressaltos,que partindo do princípio de que o balanço era fiável que seria uma boa aposta de investimento,pois bem,hoje já não digo o mesmo!!
Um banco que valoriza ou desvaloriza ativos só porque sim,não é de confiança,e o pior é não haver regulador que meta a mão em cima disto...
Já mencionei por volta do dia 15 a situação que ocorreu comigo e pelo feedback que obtive de algumas pessoas,passou se o mesmo!
Há critérios contabilísticos para a valorização ou desvalorização de ativos que devem ser respeitados,pois senão era uma festa,a valorizarem ou desvalorizarem os ativos na contabilidade para que algo se pareça bem ou menos mal!!
Até agora não obtive resposta da situação de nenhum dos departamentos que entrei em contacto,andam calados,e não foi por falta de insistência de minha parte...
O capital que tenho investido no BCP é residual e estava a espera de mais definições relativas às situações pendentes no banco,mas estou mesmo desconfiado da real situação deste banco.
Pelos vistos a cambalhota financeira que este banco deu para resolver as imparidades com a Grécia,com a aplicação de capitais públicos mais o aumento de capital não foram o suficiente para resolver o problema,pois anos se passaram e apesar de supostamente ter passado a lucros e a operação de fusão em Angola,conseguiram a proeza de ainda estar a dever 750M ao estado!!
Acho que se apresentarem lucros este trimestre,vão ser mínimos,isto se não voltar a apresentar prejuízo como no final de 2015,é o que penso de momento...

Cumps.

Boa noite Lion666,

Isso da Central de Responsabilidades de Crédito, não tem nada a ver com o que dizes. Depois vais á Grécia, passas por Angola e acabas nos CoCos.
Não me cabe a mim explicar. Mas ninguém te vai responder do banco. Porque é ridiculo. Desculpa lá dizer isto.
Porque a questão que aqui colocaste e que foi amplamente debatida não tem nada a ver com valorização e desvalorização de activos. Não vamos inventar assuntos ou coisas que não existem. CRC é uma coisa, contabilidade de bancos é outra. Só por curiosidade e o seguro é feito sobre que valor. Olha que o POC para os seguros é diferente do dos bancos. Não faz sentido.

Não imagino nem quero saber o que vês na CRC, mas o que deves ver é o valor da prestação ( que pagas todos os meses), o saldo (valor em divida á data da comunicação ao Banco de Portugal pelo teu banco). Depois os valores que mencionas como garantias. Hás-de verificar se tens um código 004 ou 011 que é este que mencionas como colateral real hipotecário. Este colateral pode ser igual ou superior ao valor do financiamento á data da contracção do empréstimo. Posso dizer que há casos de que a avaliação é 200.000€ e o colateral é 150.000€ e o financiamento é 100.000€. O código 004 pode também ser ajustado como garantia pessoal prestada por uma empresa ou particular. Não convém misturar que isso não tem nada a ver com a avaliação de activos.
Antigamente fazia-se hipotecas, que não me lembro do nome, mas que permitiam que se mais tarde, precisasses de mais capital podias recorrer ao mesmo. Pagavas era mais imposto de selo na altura da hipoteca. Poderá ser aqui a excepção do teu caso.

Se tiveres dúvidas é muito fácil, eles lá sabem explicar-te no balcão, se quiseres reclamar, vais á DECO que eles vão encontrar algo por onde pegar.
Porque são eles que comunicam todos os meses (o banco). Agora não vamos misturar as coisas que isso não tem nada a ver com valorizar ou desvalorizar activos. Nem contabilizar activos pelo banco.
Há casos em que o banco conforme o empréstimo vai sendo pago, vai diminuindo o colateral hipotecário. Uma coisa é a tua situação perante o banco e reportada ao banco de Portugal, outra coisa é a forma como a tua operação é avaliada a nível de pricing e risco pelo banco. Outra coisa é como é contabilizada a tua operação e reportada nas contas pelo banco.
Tenta perceber com eles porque é assim, mas não é nada daquilo que imaginas. Isso tenho a certeza.

Espero ter ajudado.

Com os melhores cumprimentos
Hallomeine

[hallo]

Boas pessoal!!
Há alguma razão para o banco chegar à cotação que chegou e mesmo assim o capital especulador não o larga!!
Eu sempre defendi na altura em que a cotação atingia os 0.0311 e dava os ressaltos,que partindo do princípio de que o balanço era fiável que seria uma boa aposta de investimento,pois bem,hoje já não digo o mesmo!!
Um banco que valoriza ou desvaloriza ativos só porque sim,não é de confiança,e o pior é não haver regulador que meta a mão em cima disto...
Já mencionei por volta do dia 15 a situação que ocorreu comigo e pelo feedback que obtive de algumas pessoas,passou se o mesmo!
Há critérios contabilísticos para a valorização ou desvalorização de ativos que devem ser respeitados,pois senão era uma festa,a valorizarem ou desvalorizarem os ativos na contabilidade para que algo se pareça bem ou menos mal!!
Até agora não obtive resposta da situação de nenhum dos departamentos que entrei em contacto,andam calados,e não foi por falta de insistência de minha parte...
O capital que tenho investido no BCP é residual e estava a espera de mais definições relativas às situações pendentes no banco,mas estou mesmo desconfiado da real situação deste banco.
Pelos vistos a cambalhota financeira que este banco deu para resolver as imparidades com a Grécia,com a aplicação de capitais públicos mais o aumento de capital não foram o suficiente para resolver o problema,pois anos se passaram e apesar de supostamente ter passado a lucros e a operação de fusão em Angola,conseguiram a proeza de ainda estar a dever 750M ao estado!!
Acho que se apresentarem lucros este trimestre,vão ser mínimos,isto se não voltar a apresentar prejuízo como no final de 2015,é o que penso de momento...

Cumps.

Boa noite Lion666,

Isso da Central de Responsabilidades de Crédito, não tem nada a ver com o que dizes. Depois vais á Grécia, passas por Angola e acabas nos CoCos.
Não me cabe a mim explicar. Mas ninguém te vai responder do banco. Porque é ridiculo. Desculpa lá dizer isto.
Porque a questão que aqui colocaste e que foi amplamente debatida não tem nada a ver com valorização e desvalorização de activos. Não vamos inventar assuntos ou coisas que não existem. CRC é uma coisa, contabilidade de bancos é outra. Só por curiosidade e o seguro é feito sobre que valor. Olha que o POC para os seguros é diferente do dos bancos. Não faz sentido.

Não imagino nem quero saber o que vês na CRC, mas o que deves ver é o valor da prestação ( que pagas todos os meses), o saldo (valor em divida á data da comunicação ao Banco de Portugal pelo teu banco). Depois os valores que mencionas como garantias. Hás-de verificar se tens um código 004 ou 011 que é este que mencionas como colateral real hipotecário. Este colateral pode ser igual ou superior ao valor do financiamento á data da contracção do empréstimo. Posso dizer que há casos de que a avaliação é 200.000€ e o colateral é 150.000€ e o financiamento é 100.000€. O código 004 pode também ser ajustado como garantia pessoal prestada por uma empresa ou particular. Não convém misturar que isso não tem nada a ver com a avaliação de activos.
Antigamente fazia-se hipotecas, que não me lembro do nome, mas que permitiam que se mais tarde, precisasses de mais capital podias recorrer ao mesmo. Pagavas era mais imposto de selo na altura da hipoteca. Poderá ser aqui a excepção do teu caso.

Se tiveres dúvidas é muito fácil, eles lá sabem explicar-te no balcão, se quiseres reclamar, vais á DECO que eles vão encontrar algo por onde pegar.
Porque são eles que comunicam todos os meses (o banco). Agora não vamos misturar as coisas que isso não tem nada a ver com valorizar ou desvalorizar activos. Nem contabilizar activos pelo banco.
Há casos em que o banco conforme o empréstimo vai sendo pago, vai diminuindo o colateral hipotecário. Uma coisa é a tua situação perante o banco e reportada ao banco de Portugal, outra coisa é a forma como a tua operação é avaliada a nível de pricing e risco pelo banco. Outra coisa é como é contabilizada a tua operação e reportada nas contas pelo banco.
Tenta perceber com eles porque é assim, mas não é nada daquilo que imaginas. Isso tenho a certeza.

Espero ter ajudado.

Com os melhores cumprimentos
Hallomeine

[Lion666]

Boas pessoal!!
Há alguma razão para o banco chegar à cotação que chegou e mesmo assim o capital especulador não o larga!!
Eu sempre defendi na altura em que a cotação atingia os 0.0311 e dava os ressaltos,que partindo do princípio de que o balanço era fiável que seria uma boa aposta de investimento,pois bem,hoje já não digo o mesmo!!
Um banco que valoriza ou desvaloriza ativos só porque sim,não é de confiança,e o pior é não haver regulador que meta a mão em cima disto...
Já mencionei por volta do dia 15 a situação que ocorreu comigo e pelo feedback que obtive de algumas pessoas,passou se o mesmo!
Há critérios contabilísticos para a valorização ou desvalorização de ativos que devem ser respeitados,pois senão era uma festa,a valorizarem ou desvalorizarem os ativos na contabilidade para que algo se pareça bem ou menos mal!!
Até agora não obtive resposta da situação de nenhum dos departamentos que entrei em contacto,andam calados,e não foi por falta de insistência de minha parte...
O capital que tenho investido no BCP é residual e estava a espera de mais definições relativas às situações pendentes no banco,mas estou mesmo desconfiado da real situação deste banco.
Pelos vistos a cambalhota financeira que este banco deu para resolver as imparidades com a Grécia,com a aplicação de capitais públicos mais o aumento de capital não foram o suficiente para resolver o problema,pois anos se passaram e apesar de supostamente ter passado a lucros e a operação de fusão em Angola,conseguiram a proeza de ainda estar a dever 750M ao estado!!
Acho que se apresentarem lucros este trimestre,vão ser mínimos,isto se não voltar a apresentar prejuízo como no final de 2015,é o que penso de momento...

Cumps.

[hallo]

Caro Artista Romeno,

Existem dois artistas, mas se não se falha a memória, no passado no BCP existia um outro Artista, um terceiro, ou es tú. Isto foi há muitos anos. Não sei se te lembras. É que eu com esse estava de relações cortadas.
Bem mas passado é passado.

Frisaste BEM na PT, o que aconteceu é daqueles fenómenos que até estão a ser julgados criminalmente, e a Portugal Telecom era uma grande empresa. Agora não vamos discutir o Salgado, o Bava, Rioforte, a Oi. Estamos a falar de presumíveis crimes, que lesaram bastante o Estado português, os portugueses e todos. Não sei como, tudo o que aconteceu foi possível. Mas aí está o pior cenário tem sempre de ser colocado em cima da mesa. Agora não é minimamente provável para o BCP.

É engraçado, deve fazer uns anos, mas lembro-me de uma vez discutir aqui o BCP o BPI e o BES e já na altura mencionava que o BES era um autêntico flop, até me lembro de comentar o caso do Monte Branco e mencionar que o BES iria ser um flop. Isto uns anos antes do BES cair.

No BCP está a verificar-se o contrário. Nesse aspecto, tenho de dar a mais-valia, á capacidade de administração do Nuno Amado e sua equipa. Muito controversa para os colaboradores, mas com resultados positivos em breve.
O BCP afastou-se dos demónios dos grupos políticos, dos interesses, das serventias. Quem não se lembra do BCP, com vara, loureiro, e a tomar conta do fundo de pensões Berardo.
CONFIANÇA - Os bancos, mercados, investidores, precisam de ter a certeza que o seu dinheiro está a ser bem aplicado e gerido.
Penso que tem sido a característica desta administração.

Agora vamos falar de situação da banca internacional, vamos falar da crise que mandou todos os bancos e empresas por aí abaixo, falar do BREXIT, falar da Europa. Temos noção que não são tempos fáceis. Não vamos colocar toda a carga e pressão neste banco.
Vamos sim ver que está a ser resilente, a aguentar todos os embates e a querer sair da tal mal-falada "fadada", ajuda estatal. Eram 3.000 milhões , já só faltam 750 milhões. E a operação na Polónia, e os clientes do banco, e ... não vale a pena dizer mais nada.
Aguardaremos para ver.

Boa noite e bom jantar.

Com os melhores cumprimentos
Hallomeine

[Artista Romeno]

BCP!!!

Boa tarde a todos,

Verifico que a minha opinião gerou algumas dúvidas.
Mas é simples de explicar:
- O BCP como sempre, desde que muitos comentam aqui neste tópico existe. Já não podemos dizer o mesmo do BES, do BANIF, BPP, BPN, sei lá são tantos.
Então o que aconteceu? Sobrou um, dois. Dizer que sei que o BCP daqui a 10 anos tem uma cotação de 0,2€, era conversa fiada. Poderá ter uma cotação de 0,5€ ou de 0,02€ ou 0,01€, bem como não existir. Bem mas então tenho a certeza que vale 0,2€ ou que vale 0,01€. Não sei, não sou bruxo, nem penso ser relevante discutir isso.

Para mim o que é relevante é que o pior cenário, pode sempre exisitir. Em qualquer cotada e de qualquer forma ou feitio.
Como o BREXIT. Nunca pensei que tal se viesse a verificar. A falencia da Lehman, nunca pensei o sistema financeiro ser capaz de tal embate, bem como o CIT Group, para quem se lembra. Estive nessas duas. No BCP todos os cenários, são possiveis. Óbvio. O que se diz sempre neste caldeirão. Debate-se vezes sem conta a mesma coisa.

Agora ver o BCP a vir dos 0,10€ a 0,02€, ver o BCP a ir dos 0,04€ aos 0,10€ também acontece. É claro que por inúmeras vezes houve quem fizesse grandes mais-valias e muitas menos-valias.

Se eu disse que o BCP a 0,02€ está barata, podem vir os velhos do restelo dizer 1.000 milhões um banco. Alguma vez esteve a valer tão pouco este banco?
Mas os mesmos velhos do Restelo não podem supor que o banco um dia possa valer 20.000 ou 30.000 milhões. Hão-de dizer logo qual foi o valor máximo á data. E hão-de chegar á conclusão que o BCP nunca valeu mais de 10 ou 20 mil milhões. 15 Terá sido o máximo. Talvez, não me lembro.

Bem, mas não vou dizer que sei o que vai acontecer e quanto o BCP vai valer daqui a 10 anos. Não é relevante o meu horizonte temporal é a 1, 2, 3, vá quatro na pior das hipoteses.
Mas tirando todas as fatalidades que podem acontecer na bolsa, de quando em vez. Gosto sempre de fazer esta ressalva.

Investi no BCP, acredito que está barato. Acredito que pode ir aos 0,03€ 0,04€, numa questão de meses. Penso que até estou a ser comedido, visto os analista da Caixa BI darem um preço alvo de 0,10€. Afinal no caldeirão os analistas são melhores. Só a Haitong é que é especialista em preços-alvo e redução dos mesmos. Nós não somos analistas, mas somos mais reais. Qualquer um aqui do caldeirão é mais real do que os analistas da Haitong.

O BCP está efectivamente barato, os resultados, serão positivos, os CoCos serão pagos. Vai ser o único e maior banco privado Português. Não tenho dúvidas. Se a cotação vai subir e descer. Vai certamente. Não sei se numa semana sobe mais ou desce, não sei se ainda toca novos mínimos. Mas uma coisa acredito, que num espaço temporal alargado poderá mesmo ir aos 0,10€. E poderá ser a oportunidade de uma vida para muitos.
Se vai ser fácil. Não acredito. Vai demorar certamente. Mas não é uma questão de fé. É uma questão de fazer o que já foi feito, e conseguir analisar-se o banco e as suas melhorias significativas de dia para dia. Há quem neste espaço temporal verifique que o BCP foi sempre um péssimo investimento. Mas não é verdade, existiu muita gente a safar-se á grande com o BCP.

Esta é a minha opinião. Não existe contradição, mas sim falar abertamente de todos os factos e possibilidades. Não quer dizer nada descer hoje ou amanhã. Como não quererá dizer nada subir 18 % na Quinta-Feira, vá lá 22% até Sexta-Feira. Era mais interessante. (tem piada, mas já vi uma deste género, no passado). Era um AC. O mercado é mesmo assim.
O que interessará é o BCP nos próximos anos tocar nos 0,10€ e não baixar dos 0,02€ significativamente.
Quando o BCP tocou nos 0,04€ e existiu um aumento de capital disse aqui neste caldeirão vezes sem conta que tocaria nos 0,10€ e e tocou. Não adivinho nada não sou bruxo, não tenho fé. Simplesmente acredito, nos números, no banco, na administração, nos colaboradores, nos clientes.
A confiança é algo que nos dias de hoje é difícil ver nas empresas. Eu neste momento confio no BCP. Já ouve momentos que não.
Espero não me enganar e o banco na quarta-feira, dar cartas aos seus accionistas.


Com os melhores cumprimentos
Hallomeine

estou comovido , na pt também disses-te isto e aquilo e viu-se, isto tem muito pouco a ver com fé e tudo a ver com factos, o bcp está barato sim, só que está barato, porque os lucros foram feitos com one offs de divida, o bcp entre imobiliario e fundos de reestruturação tem 3 bi, niveis de imparidades elevados os resultados dos palops são a cambios ficticios e moçambique está a um pequeno passo de falir e o bcp tem lá 600m em divida soberana e deve 750m de cocos, que são 75% da cotação atual o que dificulta de sobremaneira fazer um AC para os pagar. Posto isto importa dizer que se calhar o bcp a 4 centimos não estava caro eu proprio o disse que abaixo dos 3 centimos quem tivesse vontade de arriscar podia faze-lo, na consciencia de se tratar de um risco elevado, agora importa perguntar, se o bcp fosse tão bom estava a cotar a 1/4 do valor contabilistico tangivel, não creio... por isso tudo é preciso ter noçao de que se trata de um investimento de alto risco, se o bce autorizar os 250m de cocos, o bcp a seguir pode pedir 500m de ac, uma diluição enorme ainda assim, agora se o bcp não puder reembolsar o capital ao estado, pode muito bem ser o incio das unhas do leão sobre o bcp

[paul_invest]

esta noticia passou despercebida neste jornal normal ... http://www.oje.pt/millennium-bcp-integr ... ftse4good/

[hallo]

BCP!!!

Boa tarde a todos,

Verifico que a minha opinião gerou algumas dúvidas.
Mas é simples de explicar:
- O BCP como sempre, desde que muitos comentam aqui neste tópico existe. Já não podemos dizer o mesmo do BES, do BANIF, BPP, BPN, sei lá são tantos.
Então o que aconteceu? Sobrou um, dois. Dizer que sei que o BCP daqui a 10 anos tem uma cotação de 0,2€, era conversa fiada. Poderá ter uma cotação de 0,5€ ou de 0,02€ ou 0,01€, bem como não existir. Bem mas então tenho a certeza que vale 0,2€ ou que vale 0,01€. Não sei, não sou bruxo, nem penso ser relevante discutir isso.

Para mim o que é relevante é que o pior cenário, pode sempre exisitir. Em qualquer cotada e de qualquer forma ou feitio.
Como o BREXIT. Nunca pensei que tal se viesse a verificar. A falencia da Lehman, nunca pensei o sistema financeiro ser capaz de tal embate, bem como o CIT Group, para quem se lembra. Estive nessas duas. No BCP todos os cenários, são possiveis. Óbvio. O que se diz sempre neste caldeirão. Debate-se vezes sem conta a mesma coisa.

Agora ver o BCP a vir dos 0,10€ a 0,02€, ver o BCP a ir dos 0,04€ aos 0,10€ também acontece. É claro que por inúmeras vezes houve quem fizesse grandes mais-valias e muitas menos-valias.

Se eu disse que o BCP a 0,02€ está barata, podem vir os velhos do restelo dizer 1.000 milhões um banco. Alguma vez esteve a valer tão pouco este banco?
Mas os mesmos velhos do Restelo não podem supor que o banco um dia possa valer 20.000 ou 30.000 milhões. Hão-de dizer logo qual foi o valor máximo á data. E hão-de chegar á conclusão que o BCP nunca valeu mais de 10 ou 20 mil milhões. 15 Terá sido o máximo. Talvez, não me lembro.

Bem, mas não vou dizer que sei o que vai acontecer e quanto o BCP vai valer daqui a 10 anos. Não é relevante o meu horizonte temporal é a 1, 2, 3, vá quatro na pior das hipoteses.
Mas tirando todas as fatalidades que podem acontecer na bolsa, de quando em vez. Gosto sempre de fazer esta ressalva.

Investi no BCP, acredito que está barato. Acredito que pode ir aos 0,03€ 0,04€, numa questão de meses. Penso que até estou a ser comedido, visto os analista da Caixa BI darem um preço alvo de 0,10€. Afinal no caldeirão os analistas são melhores. Só a Haitong é que é especialista em preços-alvo e redução dos mesmos. Nós não somos analistas, mas somos mais reais. Qualquer um aqui do caldeirão é mais real do que os analistas da Haitong.

O BCP está efectivamente barato, os resultados, serão positivos, os CoCos serão pagos. Vai ser o único e maior banco privado Português. Não tenho dúvidas. Se a cotação vai subir e descer. Vai certamente. Não sei se numa semana sobe mais ou desce, não sei se ainda toca novos mínimos. Mas uma coisa acredito, que num espaço temporal alargado poderá mesmo ir aos 0,10€. E poderá ser a oportunidade de uma vida para muitos.
Se vai ser fácil. Não acredito. Vai demorar certamente. Mas não é uma questão de fé. É uma questão de fazer o que já foi feito, e conseguir analisar-se o banco e as suas melhorias significativas de dia para dia. Há quem neste espaço temporal verifique que o BCP foi sempre um péssimo investimento. Mas não é verdade, existiu muita gente a safar-se á grande com o BCP.

Esta é a minha opinião. Não existe contradição, mas sim falar abertamente de todos os factos e possibilidades. Não quer dizer nada descer hoje ou amanhã. Como não quererá dizer nada subir 18 % na Quinta-Feira, vá lá 22% até Sexta-Feira. Era mais interessante. (tem piada, mas já vi uma deste género, no passado). Era um AC. O mercado é mesmo assim.
O que interessará é o BCP nos próximos anos tocar nos 0,10€ e não baixar dos 0,02€ significativamente.
Quando o BCP tocou nos 0,04€ e existiu um aumento de capital disse aqui neste caldeirão vezes sem conta que tocaria nos 0,10€ e e tocou. Não adivinho nada não sou bruxo, não tenho fé. Simplesmente acredito, nos números, no banco, na administração, nos colaboradores, nos clientes.
A confiança é algo que nos dias de hoje é difícil ver nas empresas. Eu neste momento confio no BCP. Já ouve momentos que não.
Espero não me enganar e o banco na quarta-feira, dar cartas aos seus accionistas.


Com os melhores cumprimentos
Hallomeine

[UriDarn]

Penso que o tema mais importante não obstante os resultados em si, é mesmo os CoCos se Nuno Amado na apresentação não se referir ao pagamento dos CoCos ou mesmo esclarecendo este assunto, até la a acção encontra-se num limbo.

A questão do pagamento dos CoCos resume-se à autorização do BCE (que avalia se existe folga para tal) .... o banco fez o pedido e aguarda.

Eu sei mas a média de resposta do BCE nestes casos tem sido 2 meses. Por isso a noticia ou já se sabe ou está mesmo a sair...
Tendo em conta que Nuno Amado disse que na primeira quinzena de Maio enviaria o pedido de reembolso de parte dos CoCos.

[PC05]

Penso que o tema mais importante não obstante os resultados em si, é mesmo os CoCos se Nuno Amado na apresentação não se referir ao pagamento dos CoCos ou mesmo esclarecendo este assunto, até la a acção encontra-se num limbo.

A questão do pagamento dos CoCos resume-se à autorização do BCE (que avalia se existe folga para tal) .... o banco fez o pedido e aguarda.

[UriDarn]

Penso que o tema mais importante não obstante os resultados em si, é mesmo os CoCos se Nuno Amado na apresentação não se referir ao pagamento dos CoCos ou mesmo esclarecendo este assunto, até la a acção encontra-se num limbo.

[artista_]

Conforme já havia aqui escrito, tenho a plena convicção que a cotação já desconta todos os cenários pessimistas possíveis.

Expressões iguais ou do género destas são das mais batidas neste tópico... mas as cotações mantiveram-se sempre em queda, mesmo com períodos de subidas, alguns de apenas uns dias, outros de semanas e outros até que duraram alguns meses.

É claro que pode ir sempre a pior. Não vamos imaginar um terceiro resgate a Portugal, o BCP a não conseguir pagar os CoCos, a Haitong a dizer que o BCP se tornará insolvente e acontecer como aconteceu com o BANIF (pânico). Penso que as coisas já não estão neste prisma.

Mas logo a seguir afirma o contrário do que disse anteriormente, alguém que tem plena convicção de uma coisa, não pode logo a seguir enumerar uma série de situações que podem contradizer o admitir que pode estar enganado... isso não é plena convicção, é uma espécie de "fé", ou como dizia o outro uma "confiança cega"... ou outro ainda uma "convicção absurda"!

[NaoSei]

Estive a tentar perceber, como é possível o bce pedir ao BCP 10 Milhões de euros por mês (66% do seu lucro), ou seja ficando o BCP as uns míseros lucros de 5 Milhões mensais. mesmo sem saber qual o seu lucro este mês, torna-se muito difícil alguma recuperação bancaria.

[maceirafernandesjose]

Posição longa fechada 0,0196 4 por cento de ganho, volume fraco.

[Day Trader PT]

Volume reduzido e acção lateraliza novamente depois da subida do dia 21jul. À espera dos resultados, dia 27jul às 17h.

[NaoSei]

Activo, nesta noticia só me interessa isto:

In Negócios, em 22/07/2016:
Na nota de análise pode ler-se que o CaixaBI atribui uma recomendação de "comprar" aos títulos do BCP. O preço-alvo está nos 10 cêntimos. As acções do BCP encerraram a sessão desta sexta-feira, 22 de Julho, a subir 0,50% para 2,02 cêntimos.

Dia 28/07/2016 se verá ...

quanto ao cairem 75%, nao explica o lucro do ano passado de mais de 100Milhoes em divida soberana. daí a diferença tão grande nos lucros

[Ativo]

In Negócios, em 22/07/2016:

«CaixaBI: Lucros do BCP caem mais de 75% no segundo trimestre.

O banco de investimento da Caixa Geral de Depósitos antecipa que o BCP tenha obtido um lucro líquido de 40,3 milhões de euros no segundo trimestre do ano. Este valor contrasta com os 170,3 milhões de euros obtidos no mesmo período de 2015.

O CaixaBI, banco de investimento da Caixa Geral de Depósitos, estima que o BCP tenha obtido um lucro consolidado de 40,3 milhões de euros no segundo trimestre. Este valor representa uma quebra de 76,3% em comparação com os resultados obtidos de Abril a Junho de 2015, de acordo com a informação expressa numa nota de análise a que o Negócios teve acesso. No segundo trimestre do ano passado, o banco liderado por Nuno Amado registou resultados líquidos de 170,3 milhões de euros.

A estimativa de 40,3 milhões de euros de lucros reflecte, por outro lado, uma diminuição de 13,7% dos resultados líquidos em comparação com o primeiro trimestre do ano, época em que a instituição teve lucros de 46,7 milhões de euros.

O CaixaBI acredita que os resultados do BCP estão a ser impactados por dois factores. O primeiro está relacionado com os ganhos obtidos com a venda do Bank Millennium (Polónia). "Por outro lado, estamos também a assumir os custos de cerca de 60 milhões de euros no segundo trimestre de 2016 relacionados com as contribuições para os mecanismos de resolução nacional e europeu que são habitualmente registados a cada segundo trimestre. As receitas de juros líquidos devem manter a tendência subjacente dos últimos trimestres com um crescimento de 4,3% trimestre a trimestre para 304,9 milhões de euros".

O CaixaBI acredita ainda que "as acções continuem a ser penalizadas por várias incertezas que podem ter impacto material para o banco, nomeadamente a venda do Novo Banco e a especulação sobre a criação de um veículo para o crédito malparado em Portugal".

Na nota de análise pode ler-se que o CaixaBI atribui uma recomendação de "comprar" aos títulos do BCP. O preço-alvo está nos 10 cêntimos. As acções do BCP encerraram a sessão desta sexta-feira, 22 de Julho, a subir 0,50% para 2,02 cêntimos.

O BCP apresenta resultados nos próximo dia 28 de Julho.».

Dia 28/07/2016 se verá ...

[EAGLETRADER20]

http://economico.sapo.pt/noticias/haito ... 55147.html

"Haitong prevê lucros trimestrais do BCP a cair 6% face a Março"

"Diz o Haitong Bank que espera que o BCP apresente um lucro líquido no segundo trimestre de 2016 de 44 milhões de euros, o que representa uma queda no trimestre de 6% face ao trimestre anterior
A previsão do Haitong inclui dois factores não recorrentes: A contribuição sazonal para o Fundo de Resolução português e da UE, bem como o nacional Fundo de Garantia de Depósitos de cerca de 60 mil milhões de euros no total; e (em sentido contrário) as mais-valias da venda da participação detida pela subsidiária polaca na Visa Europe de cerca de 58 milhões de euros.
A nível internacional, "esperamos uma melhoria face ao trimestre anterior de 24% no lucro líquido. De 45 milhões para 55 milhões de euros. No entanto, como já foi explicado, este é suportado por ganhos de capital não recorrente com a venda da Visa Europe na Polónia", diz o Haitong Bank.

"Excluindo esta rubrica, prevemos uma diminuição de 10% no lucro líquido subjacente impulsionado principalmente por uma depreciação significativa do Zloty (Polónia) e do Metical (Moçambique) no trimestre. Esperamos também que um certo aumento das provisões na Polónia versus o último trimestre. O BCP já pediu ao BCE para que a permissão para reembolsar uma primeira parcela de 200-250 milhões de euros de um total de 750 milhões que ainda deve em CoCos ao Estado. Este instrumento converte-se obrigatoriamente em capital até ao final do mês de Junho de 2017, com um desconto de 35% face aos preços de mercado."

[NaoSei]

Segundo as previsões da Haitong as contribuições obrigatórias do bcp para os diversos fundos comem todo o resultado. A previsão de resultado positivo deve-se sobretudo a uma situação irrepetível, caso contrário o resultado seria ligeiramente negativo no trimestre..

Na minha opinião, o bcp deveria avançar para o reembolso dos cocos o mais rápido possível, quer seja, com aumento de capital ou redução de ativos. Este arrastar de pés é que não pode ser, é prejudicial ao banco e à cotação... O Amado parece dormente.. assim que passarmos o verão entramos no final do ano e com cocos ainda por pagar. se a cotação de mercado se mantiver nestes valores de 2 cêntimos, e se não for pago os cocos, o estado pode tornar-se no acionista quase maioritário considerando um valor de conversão de 0,0130, no meu modo de ver era preferível avançar com um AC com direito de preferência para os atuais acionistas, nem que o preço de subscrição se situasse em redor de 1 cêntimo..

a limpeza dos cocos pode fazer disparar a cotação..

a uma situação irrepetível? a dos 58milhoes vindos das accoes da Visa?, então e as contribuicoes tambem nao sao irrepetíveis para este ano?

As contribuições são pagas numa base anual, no entanto, segundo a legislação as instituições podem ser autorizadas a pagar em quatro prestações durante o ano. apesar de ter procurado não percebi se o bcp paga a contribuição em uma ou 4 prestações.

Joca, segundo sei o BCP pagou no final do ano 2015, uma fortuna em contribuicao, para o fundo europeu e portugues....é impossivel pagar o mesmo em 6 meses passados, é que no final do ano, a contribuicao ajudou o bcp a gerar ligeiros prejuizos na parte nacional

[Joca601]

Segundo as previsões da Haitong as contribuições obrigatórias do bcp para os diversos fundos comem todo o resultado. A previsão de resultado positivo deve-se sobretudo a uma situação irrepetível, caso contrário o resultado seria ligeiramente negativo no trimestre..

Na minha opinião, o bcp deveria avançar para o reembolso dos cocos o mais rápido possível, quer seja, com aumento de capital ou redução de ativos. Este arrastar de pés é que não pode ser, é prejudicial ao banco e à cotação... O Amado parece dormente.. assim que passarmos o verão entramos no final do ano e com cocos ainda por pagar. se a cotação de mercado se mantiver nestes valores de 2 cêntimos, e se não for pago os cocos, o estado pode tornar-se no acionista quase maioritário considerando um valor de conversão de 0,0130, no meu modo de ver era preferível avançar com um AC com direito de preferência para os atuais acionistas, nem que o preço de subscrição se situasse em redor de 1 cêntimo..

a limpeza dos cocos pode fazer disparar a cotação..

a uma situação irrepetível? a dos 58milhoes vindos das accoes da Visa?, então e as contribuicoes tambem nao sao irrepetíveis para este ano?

As contribuições são pagas numa base anual, no entanto, segundo a legislação as instituições podem ser autorizadas a pagar em quatro prestações durante o ano. apesar de ter procurado não percebi se o bcp paga a contribuição em uma ou 4 prestações.

[Bar38]

Impressiona-me que colegas façam uma pré seleção de notícias pseudo negativas, até porque não passam de receios sem dados concretos, e não postem notícias boas que saem, e que mostram que embora não esteja boa, a economia talvez nao esteja assim táo má, senão como seria possível fazer isto??? Tirem as vossas conclusões de forma neutra.

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... tivas.html

e mesmo que o BCP esteja nos 0,11 estarão sempre assim. Tem a ver com o estado de espirito, a personalidade quando é pessimista nunca muda. não tem a ver só com o BCP, mas sim com o caminho que tiveram em termos de investimentos.

Provavelmente não será uma questão de estados de espiritos pessoais, é mais uma questão do estado do preço. E agora pergunto, e esse tem estado do lado de quem?...não será do lado dos pessimistas....e não teram sido estes a escolher o melhor caminho em termos de investimentos....

A questão não é essa Bar, saem 3 notícias pessimistas e 3 otimistas, as pessimistas, baseadas em receios, são postadas quase antes de sairem, as otimistas, baseadas em factos reais, como o caso que publiquei, que se baseiam em factos, "vão fazer emissão a taxas negativas", nem ve-las. Podem dar 1001 justificações, mas a realidade é que se trata de mero tendenciosismo, caso contrário publicavam as duas partes, até para quem as ler analisar e tirar as suas próprias conclusões.[/quote]

Certo...

Dai o meu comentário ser tão enviesado quanto aquele a que eu respondi...

Quanto as noticias, a unica importância que lhes dou e´quando ha´divergencia entre a cotação e o teor das mesmas ou o chamado buy on rumor and sell on news...