PS à frente da AD nas europeias

[tava3]

Quero ver como vai ser nos cafés, por exemplo de manhã, onde quase toda as pessoas bebem a bica. Como é que vai ser? As pessoas vão começar a ir mais cedo ao café ou eles vão contratar um empregado só para estar a passar facturas desalmadamente? Será que é isto o combate ao desemprego? Que palhaçada.

[pocoyo]

... só poderia ser bem sucedida se fosse:

a) operacionalmente viável
b) acompanhada de uma redução da taxa de IVA

E não é viavel porquê?
Mas existe uma redução da taxa do iva de 1,15%.

Achas que será viável informar o teu n. de contribuinte a cada café que tomares? Experimenta fazer isto num distribuidor automático de bebidas...

E caso a fatura venha com o n. de contribuinte em branco e preenchas depois em casa (arranja uma pasta bem grande para guardares esses milhares de faturas durante alguns anos), achas que será viável que as Finanças verifiquem uma a uma essas faturas com o n. de contribuinte preenchido à mão?

O papel à frente de um burocrata que inventa leis aceita tudo, pena que a realidade seja um pouco diferente.

Acho que é viavel. (falo sério)

As finanças no processo de verificação vão ter uma balança e vão atribuir um valor por grama de facturas.

Vai ser tipo contar parafusos.

[MarcoAntonio]

O texto da notícia é, de facto, completamente absurdo: o jornalista passa o tempo todo a analisar exclusivamente o cenário do limite máximo possível.

A que propósito?

[Elias]

Isso suscita-me a seguinte questão: se eu viajar de autocarro e adquirir um bilhete ao motorista (a chamada 'tarifa de bordo'), como é que eu obtenho a factura?

[jvasco27]

... só poderia ser bem sucedida se fosse:

a) operacionalmente viável
b) acompanhada de uma redução da taxa de IVA

E não é viavel porquê?
Mas existe uma redução da taxa do iva de 1,15%.

Achas que será viável informar o teu n. de contribuinte a cada café que tomares? Experimenta fazer isto num distribuidor automático de bebidas...

E caso a fatura venha com o n. de contribuinte em branco e preenchas depois em casa (arranja uma pasta bem grande para guardares esses milhares de faturas durante alguns anos), achas que será viável que as Finanças verifiquem uma a uma essas faturas com o n. de contribuinte preenchido à mão?

O papel à frente de um burocrata que inventa leis aceita tudo, pena que a realidade seja um pouco diferente.

[pocoyo]

Só os mais ricos beneficiam das deduções do IVA aprovadas ontem.
Mais de 80% das famílias fica de fora.

Parto do principio que esses mais ricos sejam os que têm os rendimentos anuais mais altos, logo esses NÃO PODEM DEDUZIR NADA.

Logo escrever isso é mais uma palermada com o objectivo de enganar alguns.

É caso para dizer "e o burro sou eu!!!"

[pocoyo]

... só poderia ser bem sucedida se fosse:

a) operacionalmente viável
b) acompanhada de uma redução da taxa de IVA

E não é viavel porquê?
Mas existe uma redução da taxa do iva de 1,15%.

[L.S.S]

Só os mais ricos beneficiam das deduções do IVA aprovadas ontem.
Mais de 80% das famílias fica de fora.

[jvasco27]

Ponto 1: Combater a fuga aos impostos é um princípio fundamental a cumprir

Ponto 2: Imaginar que é razoável ou plausível que seja obrigatório passar uma fatura para toda e qualquer transação comercial, independentemente da natureza e valor, é algo que só pode existir na cabeça de burocratas idiotas

Ponto 3: Se aplicada à letra, esta medida leva ao encerramento de boa parte dos estabelecimentos comerciais, por ser impraticável, gerar enorme conflitualidade com os clientes e anular a estreitíssima margem de lucro obtida na generalidade do pequeno comércio

Ponto 4: Todo e qualquer ganho potencial para o consumidor em termos de desconto nos impostos será anulado pelo inevitável aumento dos preços para fazer face à impossibilidade de fugir ao IVA; o aumento de preços levará à uma diminuição do consumo -> encerramento de estabelecimentos -> desemprego -> diminuição do consumo -> ...

Ponto 5: Pelo exposto nos pontos 3 e 4, será de imaginar que o saldo líquido em termos de arrecadação de impostos será negativo para o Estado

Minha conclusão: qualquer medida do género (obrigatoriedade de fatura, com incentivo à fiscalização pelo consumidor através de "prémios") só poderia ser bem sucedida se fosse:

a) operacionalmente viável
b) acompanhada de uma redução da taxa de IVA

[paulop2009]

Não entendo como se pode não gostar desta lei. Eu que não gosto do governo, acho que esta lei é boa. Vejamos

O roubo da economia paralela
- Quem tem as contas certinhas, não tem que se queixar.
- Quem é trafulha deve ficar contente por ter sido trafulha este tempo todo, quando na verdade não deveria ser.
- Não estamos só a falar de um aumento do IVA para o estado. É IVA e IRC!! Vejam o exemplo: um restaurante faz uma refeição que lhe custou 5€ e vende a 10€ mais IVA de 23% dá 12.3€. Ora se o tipo não passar factura não entrega nada ao estado de IVA mas vai utilizar o custo da produção da refeição para meter nas despesas, e consequentemente pagar menos IRS (que está a 25%). Contas assim à bruta dão que, com a factura, vai agora pagar os 2.3€ do IVA mais 25% do lucro de 5€, ou seja 1.25€.
Consumidor pagou 12.3€
Estado beneficia do IVA a 2.3€
Estado beneficia do IRC a 1.25€

A vantagem para o contribuinte.
Imaginem uma familia de 2 adultos que
- almoça todos os dias fora a 6€: 2*22dias*11meses*6€=2904€
- gasta 100€ por mês enm supermercado: 100€*12meses=1200€
- 1 cabeleireiro por trimestre: 2*20€*4= 160€
- 1 arranjo do carro por ano: 200€

Contas feitas a 23% de IVA isto totaliza um desconto no IRS de 41€ no IRS, apenas para fazermos o dever cívico básico de pedir factura e não deixar com que os espertalhões andem a comer o que não é deles.

Sabem quantas despesas de saúde temos que fazer para ter o mesmo desconto??? 410€!!!

Ou seja, fazermos o básico dá a mesma vantagem que meter 410€ de despesas de saúde! E ainda há gente que acha que isto é mau?

[Elias]

Restaurantes dizem que é “impensável” passar factura para um café
19.07.2012 - 09:06 Por PÚBLICO

A Associação de Hotelaria, Restauração e Similares (AHRESP) considera ser “impensável” cumprir com a factura obrigatória na venda de café. Em declarações à TSF, o secretário-geral da associação avisa que haverá “desobediência” às novas regras.

“Estas medidas só são aplicáveis na China, em Porto Rico e em São Paulo. Já estamos falidos e a mandar os trabalhadores para o desemprego e é aqui que o Estado está a perder e a ser prejudicado”, afirmou José Manuel Esteves, secretário-geral da AHRESP em declarações à rádio TSF.

O responsável considera ser impossível cumprir as novas regras relativas à factura obrigatória, dando como exemplo a venda de café, e avisa mesmo que haverá “desobediência” à nova norma, que é “impensável” até “no terceiro mundo”.

O Governo anunciou ontem que passará a ser obrigatório para todos os sectores de actividade a emissão de factura, uma medida destinada a reforçar o combate à economia paralela. A implementação desta regra será feita de forma gradual e faseada pelo que, no primeiro ano (2013), apenas se aplicará aos sectores de manutenção e reparação de automóveis, alojamento, restauração, cabeleireiros e similares.

[L.S.S]

Para isso, será obrigatório “para todos os sectores de actividades” a emissão de factura, sendo que essa “obrigatoriedade será independente” dos serviços prestados ou dos bens transaccionados.

Então mas a emissão de factura não era já obrigatória ?

Nem isso. Há sectores que estão dispensados de emitir factura, nomeadamente os retalhistas.

É uma festa

Isto agora é que vai ser facturar, a ciganada toda a passar facturas nas feiras de norte a sul do país...

[JMHP]

O problema é que há uma enorme diferença - os contribuintes consideram que a aplicação das suas contribuições é correcta. Aqui, nós sabemos que quanto mais damos ao Estado, mais se gasta em coisas inúteis... Só uma nota para os Estados Unidos, que têm uma carga fiscal relativamente baixa (o que torna tudo muito mais simples e justo).

É verdade que o nosso Estado tem gasto mais sempre que colecta mais, quanto mais tem maior tem sido a tendência "generosa" de mais gastar nomeadamente com factores sociais. Mas o Estado somos nós, é por isso que o Estado gasta tanto, porque na realidade os portugueses gostam e pretendem a presença e gestão do Estado apesar de todas as criticas e lamentações, sempre cultivamos desde o fim da ditadura uma relação de amor/ódio.

A baixa e simplificada carga fiscal existente nos EUA deve-se sobretudo à mentalidade das pessoas e ausência do Socialismo que os americanos tanto odeiam.

Nos EUA acredita-se que o Socialismo leva à desresponsabilização, ao sedentarismo e ao empobrecimento da sociedade, factores que levam os americanos a recusarem muitas das politicas e praticas cometidas na maioria dos países europeus.

De facto por cá praticamente todas as medidas e ideias estão condenados ao fracasso, dado que quase nunca acreditamos no sucesso das nossas intenções e acções.

Como é possível algo resultar se quem tem a obrigação de executar nunca demonstra confiança nas suas capacidades?!

Este país é cada vez mais parecido a um manicómio... Uma casa de desesperados em que ninguém acredita que são capazes de sair da loucura que desesperadamente procuram sair.

[PT_Trader]

Apesar desta medida ser correcta, não tenhamos ilusões, porque esta é a pior altura para ser aplicada. Só vai contribuir para (ainda) mais desemprego e no curto prazo só vai é dar prejuízo ao Estado (-receita fiscal e +despesas sociais!)... Para além de que o IVA na restauração está em valores inaceitáveis...

[Pickbull]

Este vai ser o tema da Opinião Pública (SIC Notícias) agora às 11.00h.

[PT_Trader]

Elias, por acaso somos. Não somos educados como os outros, efectivamente. E como diz o JHMP, basta passares por outros países para o saberes. Por educação, nada disto é admissível. E sim, havendo fuga fiscal, em alguns países pediriam certamente factura. É uma questão de honra e de educação participar e não roubar o que é de todos.

Em todos os países as pessoas são educadas para aceitar ou não algumas coisas. A fuga fiscal é algo que nós aceitamos mas que não é aceite na Escandinávia, nos estados unidos, etc.

Não podia estar mais de acordo com o JHMP, se não funciona, é porque não funciona. Se tentam pôr a funcionar, é porque é uma treta e não são mágicos. Não que fazem nada para alterar, mas criticar e opinar, estão lá sempre.

O problema é que há uma enorme diferença - os contribuintes consideram que a aplicação das suas contribuições é correcta. Aqui, nós sabemos que quanto mais damos ao Estado, mais se gasta em coisas inúteis... Só uma nota para os Estados Unidos, que têm uma carga fiscal relativamente baixa (o que torna tudo muito mais simples e justo).

[PT_Trader]

Voces nao devem ter conhecimento ou nao prestam atenção mas por ex. em Espanha , Brasil ou Polonia (tres exemplos que conheço) , em todo o lugar e emitida uma factura, seja loja, cafe ou rest.

Uma grande treta.

No caso de Espanha já fiquei alojado em sítios onde nem multibanco têm (só aceitam 'metálico); já estive em bombas de gasolina que tem lá escrito que só aceitam pagamentos a dinheiro... existe muito sítio onde não dão facturas.

Confirmo, em Espanha é MUITO pior que aqui. Nós somos uns meninos ao lado deles...

Nos destinos mais turísticos ainda se regateia o valor dos bens!

Se a ASAE fosse de férias a Espanha, fechava metade dos sítios.

[Elias]

Voces nao devem ter conhecimento ou nao prestam atenção mas por ex. em Espanha , Brasil ou Polonia (tres exemplos que conheço) , em todo o lugar e emitida uma factura, seja loja, cafe ou rest.

Uma grande treta.

No caso de Espanha já fiquei alojado em sítios onde nem multibanco têm (só aceitam 'metálico); já estive em bombas de gasolina que tem lá escrito que só aceitam pagamentos a dinheiro... existe muito sítio onde não dão facturas.

A fuga fiscal é algo que nós aceitamos mas que não é aceite na Escandinávia

Então e qual é a tua explicação para os 15% de economia paralela nesses países?

15% e 19% não são números lá muito diferentes, pois não?

[altrio]

Estamos a partir do principio errado que o facto de não passar factura faz com que existe fuga de impostos!

Errado porquê? Estás a dizer que quem não passa factura vai na mesma entregar o respectivo imposto?

[alexandre7ias]

Estamos a partir do principio errado que o facto de não passar factura faz com que existe fuga de impostos!

E que o facto de se a passar vai aumentar as receitas!

A factura não é obrigatória até um valor de 10€ pelo que li ontem..,quer então dizer que por esse facto existe fuga e economia paralela...assim sendo o estado andou a roubar os Tugas durante todos estes anos!

Existe algum estudo dos milhões que a economia paralela gere em receitas para o Estado?

Acho que vai acontecer o mesmo que aconteceu com o aumento dos impostos, queriam ter mais receita e acabaram por ter menos!

Já estou a ver o lavrador a quem o vizinho compra umas cebolas com as facturas na mão!!

[Koreano]

AHRESP assegura que não há hipótese de cumprir novas regras de faturação

Chávena de café
Foto: Direitos Reservados
O secretário-geral da Associação de Hotelaria, Restauração e Similares lembra que é impossível faturar obrigatoriamente a venda de café, uma medida que classificou com «impensável».
A Associação de Hotelaria, Restauração e Similares de Portugal garante que os restaurantes e cafés não têm capacidade para cumprir as novas regras relativas à faturação obrigatória, que abrangem agora faturas abaixo dos dez euros.

Ouvido pela TSF, o secretário-geral da AHRESP diz que é impossível cumprir esta regra na venda de um café e assegura que será feita «desobediência» a esta regra que é «impensável nem no terceiro mundo».

«Estas medidas só são aplicáveis na China, em Porto Rico e em São Paulo. Já estamos falidos e a mandar os trabalhadores para o desemprego e é aqui que o Estado está a perder e a ser prejudicado», adiantou José Manuel Esteves.

Este dirigente da AHRESP recordou que o IVA representa apenas 14 por cento das receitas fiscais do setor, contra 82 por cento que vêm do emprego, ou seja, da Taxa Social Única e do IRS.

Este dirigente é de um brilhantismo notável.
1º vem publicamente confirmar que vão continuar a efectuar fraude fiscal
2º Justifica o roubo fiscal porque "já estão falidos" e que os portugueses devem-se dar por felizes por "apenas" serem roubados e que se não nos pomos a pau começam é a despedir
3º Vem justificar o roubo fiscal dizendo que a receita fiscal de IVA entregue ao Estado, ou seja as sobras do que gamam, é pouco representativa e portanto melhor mesmo era poderem roubar tdo o IVA dado que não conseguem fazer o mesmo na TSU e no IRS

[db7]

Esta medida é á nossa maneira tuga, ou seja, uma medida que nem aquece nem arrefece.

Será que ainda ninguém percebeu que as pessoas só irão cumprir, neste caso a facturação de bens e serviços e entrega da respectiva factura, quando lhes mexerem nas economias?

Será que alguém julga que os portugueses nesta fase tão difícil querem ajudar o estado??

Onde vivem estes políticos afinal?

[Pata-Hari]

Estamos bem então.... Muito bem. Se outros são, logo vivemos bem com isso, então porque razão tanta lamentação?!... Não somos felizes assim?!

JMHP,

Não estou a dizer que devemos ser assim ou deixar de ser só porque os outros fazem isto ou aquilo.

Apenas quis frisar que aquilo que por vezes é denominado como "mentalidade tuga" é na verdade muito mais comum lá fora do que se possa pensar. Não nos iludamos a pensar que somos diferentes.

A minha reflexão era sobre a terminologia e não sobre a atitude.

Elias, por acaso somos. Não somos educados como os outros, efectivamente. E como diz o JHMP, basta passares por outros países para o saberes. Por educação, nada disto é admissível. E sim, havendo fuga fiscal, em alguns países pediriam certamente factura. É uma questão de honra e de educação participar e não roubar o que é de todos.

Em todos os países as pessoas são educadas para aceitar ou não algumas coisas. A fuga fiscal é algo que nós aceitamos mas que não é aceite na Escandinávia, nos estados unidos, etc.

Não podia estar mais de acordo com o JHMP, se não funciona, é porque não funciona. Se tentam pôr a funcionar, é porque é uma treta e não são mágicos. Não que fazem nada para alterar, mas criticar e opinar, estão lá sempre.

[Lion_Heart]

E que tal pena de morte para quem não passar factura!

Como é possível alguém dizer que a multa é muito baixa, vocês devem pensar que estes negócios fazem notas.

Quem nao deve nao teme , o IVA nao e deles , nunca foi , eles ficam e com dinheiro que o cliente paga e nao o entregam ao Estado. E ainda deduzem algum. O cliente e o unico que paga e nao recebe nada alem do bem ou serviço (bem ou serviço muitas vezes mau).

Se existem Países onde existe pena de morte para varios crimes e ainda assim as pessoas arriscam , o que acontece quando a pena é leve? era o fim do mundo.

[alexandre7ias]

E que tal pena de morte para quem não passar factura!

Como é possível alguém dizer que a multa é muito baixa, vocês devem pensar que estes negócios fazem notas.

Devem viver noutro mundo de certeza!!

Eu sou a favor de fechar logo de imediato os negócios que não passam facturas e depois o estado manter os empregos de quem lá trabalha.

AHRESP assegura que não há hipótese de cumprir novas regras de faturação

Chávena de café
Foto: Direitos Reservados
O secretário-geral da Associação de Hotelaria, Restauração e Similares lembra que é impossível faturar obrigatoriamente a venda de café, uma medida que classificou com «impensável».
A Associação de Hotelaria, Restauração e Similares de Portugal garante que os restaurantes e cafés não têm capacidade para cumprir as novas regras relativas à faturação obrigatória, que abrangem agora faturas abaixo dos dez euros.

Ouvido pela TSF, o secretário-geral da AHRESP diz que é impossível cumprir esta regra na venda de um café e assegura que será feita «desobediência» a esta regra que é «impensável nem no terceiro mundo».

«Estas medidas só são aplicáveis na China, em Porto Rico e em São Paulo. Já estamos falidos e a mandar os trabalhadores para o desemprego e é aqui que o Estado está a perder e a ser prejudicado», adiantou José Manuel Esteves.

Este dirigente da AHRESP recordou que o IVA representa apenas 14 por cento das receitas fiscais do setor, contra 82 por cento que vêm do emprego, ou seja, da Taxa Social Única e do IRS.