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Caldeirão da Bolsa

Lítio, o novo petróleo?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Lítio, o novo petróleo?

por Ingenting » 6/9/2017 19:49

Clinico Escreveu:Nao sabia disso dado que quando se tem falado nos automoveis electricos fala-se no litium.
Vou ver se há companhias que comercializem cobalto e ver como se têm portado
Abraço
Clinico


Deixa-me ser mais claro: as baterias de iões de Lítio (Lithium, em inglês) são um determinado tipo de baterias recarregáveis usadas largamente na indústria em vários tipos de equipamentos, muito em particular na electrónica de consumo e nos carros eléctricos. O maior problema deste últimos é (era) a sua autonomia e daí a capacidade da bateria revestir-se de importância fulcral. Decerto que isto tudo não é novidade para ti. O que pode ser novidade é muitas delas têm também Cobalto num dos seus eléctrodos (em particular no cátodo).

Dá uma vista de olhos na seguinte imagem que ilustra a proporção de materiais usados nos cátodos das mesmas:

Screen_Shot_2017-05-09_at_10.27.47_AM_grande.png
Screen_Shot_2017-05-09_at_10.27.47_AM_grande.png (50.72 KiB) Visualizado 9426 vezes


As baterias da Tesla têm uma quantidade considerável de Cobalto. Ora este material é minerado sobretudo naqueles países que referi. Note-se que este não é minerado directamente, mas sim como subproduto proveniente de minas de Níquel e Cobre. Contudo, podes tentar dar uma vista de olhos às seguintes empresas de mineração:

    Glencore (NASDAQOTH:GLCNF)
    Freeport-McMoRan (NYSE:FCX)
    China Molybdenum (NASDAQOTH:CMCLF)

Já agora:
2005cobalt_(mined).PNG


Eu não tenho nada investido nestas empresas, mas tenho uma posição aberta no ETF Global X Lithium (NYSEARCA:LIT). É um bom ponto de partida para investir na indústria de baterias de iões de Lítio e nos carros eléctricos; eis a sua composição (cf. https://www.globalxfunds.com/funds/lit/):

Capturar.JPG
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Re: Lítio, o novo petróleo?

por Clinico » 6/9/2017 13:57

Nao sabia disso dado que quando se tem falado nos automoveis electricos fala-se no litium.
Vou ver se há companhias que comercializem cobalto e ver como se têm portado
Abraço
Clinico
 
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Re: Lítio, o novo petróleo?

por Ingenting » 6/9/2017 13:53

Clinico Escreveu:Nada, mas ocobre tem tido uma performance melhor do que o ouro e prata, por isso pensei no cobre.
Continuo sem perceber o porquê do cobalto...
Abraço
Clinico


Tem a ver com a composição das baterias de Lítio. Muitas delas nos seus eléctrodos também têm Cobalto.Este é minerado sobretudo no Congo, Zâmbia, China, Rússia...
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Re: Lítio, o novo petróleo?

por Clinico » 6/9/2017 13:41

Nada, mas ocobre tem tido uma performance melhor do que o ouro e prata, por isso pensei no cobre.
Continuo sem perceber o porquê do cobalto...
Abraço
Clinico
 
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Re: Lítio, o novo petróleo?

por Ingenting » 6/9/2017 12:17

Clinico Escreveu:
umXdois Escreveu:One word "cobalto"


Cobalto? Porquê? Nao quis dizer "cobre"?
Abraço
Clinico


Ele queria dizer Cobalto, sim, mas aposto que não pelas razões que pensa. O que raio é que o Cobre tem a ver com as baterias de Lítio?
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Re: Lítio, o novo petróleo?

por Clinico » 4/9/2017 10:37

umXdois Escreveu:One word "cobalto"


Cobalto? Porquê? Nao quis dizer "cobre"?
Abraço
Clinico
 
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Re: Lítio, o novo petróleo?

por Clinico » 4/9/2017 10:08

Sim, estive a olhar para esse ETF e curiosamente , apenas tem uma pequena percentagem do Albemarle ( o free float é mtopequeno) e joga mais com a TSLA ou Samsung que nao sao exactamente produtores de litium , e cujos resultados são independentes desta industria.
Mas certamente uma alternativa mais barata e agora , sobrecomprada
Obrigado
Abraço
Clinico
 
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Re: Lítio, o novo petróleo?

por Ingenting » 4/9/2017 0:15

Outra possibilidade é investir neste ETF: https://www.globalxfunds.com/funds/lit/.
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Re: Lítio, o novo petróleo?

por Clinico » 3/9/2017 18:53

Bom, é Domingo, amanha não há jogo nos States por Labour Day e volto a olhar para a Albemarle (ALB) uma das maiores empresas extratoras e transformadores de litium, entre muitissimas outra coisas e onde entrei há uns dias.

1 - Conhecer a empresa https://www.albemarle.com/Home-3.html
2 - ver resultados e dividendos http://investors.albemarle.com/phoenix. ... news&nyo=0
http://investors.albemarle.com/phoenix. ... lyearnings
3 - súmula de analistas PER etc http://www.nasdaq.com/symbol/alb/recommendations
4 - chart - ver em investing.com ou stockcharts.com. Desde 2016 que tem uma subida muito ingreme que alguns dizem nao ser sustentável mas o time frame é longo...
5 - uma curiosidade: 87% desta companhia está nas maos de fundos e institucionais, o que é muito curioso e nao sei o que pensar sobre isto... facilmente podem mexer no preço? :-k
http://money.cnn.com/quote/shareholders ... titutional

Enfim, por estas e por outras gostei da empresa e com se começou a falar de que os carros a diesel vão , pouco a pouco, desaparece das cidades europeias e substituidos por carros a baterias de litium..
Pena nao ter ouvido o Atomez em 2012 (que é feito dele???) ! Estaria hoje milionário :lol:
 
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Re: Lítio, o novo petróleo?

por umXdois » 29/8/2017 22:14

One word "cobalto"
A ciência do palpite certeiro está no momento em que é feito ... como diria João Pinto "prognósticos ... só no fim do jogo"
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Re: Lítio, o novo petróleo?

por Clinico » 28/8/2017 21:07

Agora que voltei de férias e fazendo zapping pelo caldeirão, achei interessante reviver este tópico, até porque começam a surgir noticias que daqui a poucos anos os carros a gasóleo desaparecem e o Musk, penso que ainda anda á procura de um sitio para megafabrica de pilhas.

mas também penso que investir em quem produz e processa o litium e um investimento á Buffet: invistam, fechem o computador e voltem cá daqui a 10 anos!!

Olhando para a net, e excluindo o ETF do litium, vi 2 cotadas que me pareceram interessantes e que podem investigar:
Albemarle (ALB) - o activobank tem
Freeport - Macmoran Inc (FCX) - o activibank tem

Qualquer das processa o litium tambem


É um assunto a pensar...
Abraços
Clinico

Desculpem ,enganei-me: O FCX é de minerios de cobre, ouro e prata e não de litium. É só o ALB
 
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Re: Lítio, o novo petróleo?

por GFS » 28/8/2017 11:11

Quais as empresas que transformam/tratam Litio?
Pode ser um bom investimento...

Cumprimentos,
GFS
 
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Re: Lítio, o novo petróleo?

por SFT » 27/8/2017 22:42

A Bloomberg nos últimos tempos tem dedicado alguns artigo sobre o lítio.

https://www.bloomberg.com/search?query=lithium
Quando a esmola é muita, o pobre desconfia.
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Re: Lítio, o novo petróleo?

por rsacramento » 27/8/2017 20:11

Portugal deve preparar-se para o cenário, muito provável, em que os carros elétricos rapidamente substituam os carros a gasóleo/gasolina. Não só será necessário dotar o país de uma rede de abastecimento, como saber se queremos produzir baterias ou se preferimos substituir as importações de petróleo por importações, provavelmente mais caras, de baterias de lítio

in http://www.jornaleconomico.sapo.pt/noticias/geoeconomia-do-litio-novo-petroleo-87460
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Re: Lítio, o novo petróleo?

por Marcv13 » 27/8/2017 17:31

Boas,

Questão de Domingo à tarde!
Quais as principais empresas europeias deste Mercado??


Muito Obrigado
 
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por MarcoAntonio » 21/6/2012 19:26

Em relação às reservas de lítio, infelizmente, em Portugal basicamente só se faz a extracção, não se faz o processamento que encarece o produto. Acaba não sendo grande fonte de receita pois o que extraímos e vendemos é relativamente barato. O produto depois encarece no exterior depois de tratado/transformado...

Uma notícia do ano passado que aborda esta questão precisamente:



10-02-2011
Portugal pode lucrar com produção de lítio

A produção de lítio, metal utilizado na construção de baterias para veículos eléctricos, vai quadruplicar nos próximos 10 anos. A conclusão é de um estudo divulgado pela consultora MarketResearch.com. Segundo o jornal Expresso, este pode ser um bom indicador para Portugal, país que é já o quinto maior produtor de lítio a nível mundial.

De acordo com o estudo, em 2020 o mercado mundial de lítio deverá rondar os 43 mil milhões de dólares (31,5 mil milhões de euros ao câmbio actual), quatro vezes mais o valor atingido em 2010 – 11 mil milhões de dólares (8 mil milhões de euros).

Ao Expresso, analistas do sector extractivo garantiram tratar-se de uma boa oportunidade para Portugal "marcar pontos", uma vez que é um dos maiores exportadores mundiais do metal. A publicação adianta ainda que, segundo dados do Departamento de Energia norte-americano, Portugal tem potencial de exploração de lítio para mais 70 anos.

Porém, a extracção de lítio em Portugal apenas vai até à produção de concentrado de lítio, avança o jornal, o que significa que não é acrescentado mais valor ao produto, sendo vendido em bruto aos proprietários de fundições. Estes funcionam enquanto intermediários no processo de transformação do metal, pois são eles que entregam à indústria automóvel o lítio já pronto a ser utilizado em baterias para carros eléctricos. Os intermediários facturam por isso, grande parte do processo de transformação.

O Expresso revela que "o principal produtor de lítio no país está já a ser sondado por várias multinacionais da indústria das baterias para carros eléctricos", com vista à criação de uma parceria que permita a fundição em território português.

Na sua forma pura, o lítio é um metal leve, esbranquiçado, que se deixa oxidar rapidamente quando em contacto com ar ou água, pelo que é também usado na indústria electrónica e farmacêutica. Prevê-se ainda a sua possível aplicação na indústria aeroespacial e também na área militar.





Para fazer uma analogia, é como se tivessemos poços de petróleo em Portugal mas não tivessemos refinarias e vendessemos o crude ao desbarato ao estrangeiro, onde depois era processado e transformado em combustíveis bastante mais caros.
Imagem

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por altrio » 21/6/2012 15:31

No U.S Geological Survey de 2012 tem esta tabela. Podemos ser o quinto produtor de 2011, mas a quantidade que temos é marginal...
Anexos
Lítio.png
Lítio.png (34.92 KiB) Visualizado 12201 vezes
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por charles » 21/6/2012 14:31

Procura cresce


A produção de lítio, concentrada nas regiões de Guarda, Viseu, Vila Real e Viana do Castelo, tem vindo a aumentar, assim como os pedidos de prospecção desse metal. Os dados da DGGE indicam que, entre 2005 e 2007, registou-se uma subida de 33% na exploração de pegmatitos (rochas) com lítio, para um total de 34 755 toneladas, avaliadas em cerca de meio milhão de euros. A dimensão das reservas não é, por enquanto, conhecida.

Numa análise recente do U.S. Geological Survey - um instituto público norte-americano - Portugal é apontado como o maior produtor de lítio na Europa, numa tabela liderada pelo Chile e pela Austrália. Mas, a breve prazo, essa lista sofrerá alterações. A descoberta das maiores reservas do mundo na Bolívia, estimadas em 5,4 milhões de toneladas (metade do total mundial) ditará a entrada de um novo gigante neste mercado, em forte expansão por causa da procura de lítio para baterias - que lideram já as aplicações daquele metal, consumindo 25% da produção mundial. Mas nem tudo são boas notícias. Os especialistas frisam que o lítio é um metal raro e que, com a esperada massificação das viaturas eléctricas, será necessário procurar alternativas. As expectativas de fortuna fácil, por parte dos produtores, podem, afinal, não se concretizar.



Ler mais: http://visao.sapo.pt/litio-um-tesouro-d ... z1yQzSTZCk
Cumpt

só existe um lado do mercado, nem é o da subida nem o da descida, é o lado certo
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por rg7803 » 21/6/2012 14:24

richardj Escreveu:segundo este site, em 2009 extraímos 35 mil toneladas de lítio.

http://visao.sapo.pt/litio-um-tesouro-d ... do=f527066

segundo este site, em 2010 portugal tinha reservas de 2 milhões de toneladas de lítio. Temos a maior mina de lítio da Europa.

http://boasnoticias.clix.pt/noticias_Po ... _1081.html



li algures, uns meses atrás, que somos salvo erro o 6º maior produtor mundial
“Buy high, sell higher...”.
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por sargotrons » 21/6/2012 14:11

e que o preço das extracções não processadas que é o nós vendemos está directamente correlacionado com o preço do lítio.
Não faz mal!...
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Re: É desta que vamos ficar ricos! ;)

por BearManBull » 21/6/2012 14:00

tugadaytrader Escreveu:A Apple a contribuir para a nossa riqueza...:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Vendas do iPad levam preços do lítio a triplicar desde 2000!

20/06/2012 | 11:14 | Dinheiro Vivo
A popularidade do iPad e do Toyota Prius tem levado o preço do lítio a triplicar desde 2000.
O minério, o mais leve da tabela periódica dos elementos químicos, é utilizado nas baterias do tablet da Apple e do automóvel híbrido. Os preços triplicaram nos últimos 12 anos e o mercado vale agora mil milhões de dólares anuais, com o minério a ser utilizado em veículos, cerâmica, electrónica e lubrificantes, segundo a Bloomberg.
Segundo analistas do banco de investimento Dahlman Rose, a procura do lítio vai aumentar até 2020, e tanto a Apple como a Toyota não tem alternativas disponíveis à medida que procura um aumento da performance e da mobilidade. O Prius é actualmente o terceiro automóvel mais vendido no mundo, tendo vendido deste 1997, cerca de 4 milhões de unidades.
O mercado global de tablets está a crescer mais depressa do que era previsto, com as previsões a apontarem para a venda de 107,4 milhões de unidades este ano, com o iPad a liderar as vendas.
Actualmente, existem quatro empresas a dominar o mercado mundial de extracção de lítio, correspondendo a 95% do total: a Talison Lithium, cujas acções valorizaram 22% no último mês; a Sociedad Quimica & Minera de Chile; a Rockwood Holdings e a FMC.
A terceira maior empresa mineira do mundo, a Rio Tinto, ameaça juntar-se a este lote restrito, se avançar com a exploração de uma mina na Sérvia que detêm cerca de 20% das reservas mundiais do metal. A Austrália é o maior produtor mundial de lítio, seguido pelo Chile.
A vantagem das baterias de íons de lítio sobre outras baterias é que uma célula pode gerar mais electricidade do que as células de ácido. Existem cerca de 1,7 gramas de carbono de lítio num telefone móvel, 2,1 gramas num smartphone e 20 gramas numa tablet, segundo a Dahlman Rose.


Estar a assumir que o preço do lítio é condicionado por dois produtos é um bocado a dar para o exagero diria mesmo sensacionalismo para vender com um título apelativo. Hoje em dia tudo que é bateria que se preze leva lítio.

Com o aumento do preço as baterias as células de combustível devem entrar em voga antes do ano 2020.
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É desta que vamos ficar ricos! ;)

por L.S.S » 21/6/2012 11:35

A Apple a contribuir para a nossa riqueza...:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Vendas do iPad levam preços do lítio a triplicar desde 2000!

20/06/2012 | 11:14 | Dinheiro Vivo
A popularidade do iPad e do Toyota Prius tem levado o preço do lítio a triplicar desde 2000.
O minério, o mais leve da tabela periódica dos elementos químicos, é utilizado nas baterias do tablet da Apple e do automóvel híbrido. Os preços triplicaram nos últimos 12 anos e o mercado vale agora mil milhões de dólares anuais, com o minério a ser utilizado em veículos, cerâmica, electrónica e lubrificantes, segundo a Bloomberg.
Segundo analistas do banco de investimento Dahlman Rose, a procura do lítio vai aumentar até 2020, e tanto a Apple como a Toyota não tem alternativas disponíveis à medida que procura um aumento da performance e da mobilidade. O Prius é actualmente o terceiro automóvel mais vendido no mundo, tendo vendido deste 1997, cerca de 4 milhões de unidades.
O mercado global de tablets está a crescer mais depressa do que era previsto, com as previsões a apontarem para a venda de 107,4 milhões de unidades este ano, com o iPad a liderar as vendas.
Actualmente, existem quatro empresas a dominar o mercado mundial de extracção de lítio, correspondendo a 95% do total: a Talison Lithium, cujas acções valorizaram 22% no último mês; a Sociedad Quimica & Minera de Chile; a Rockwood Holdings e a FMC.
A terceira maior empresa mineira do mundo, a Rio Tinto, ameaça juntar-se a este lote restrito, se avançar com a exploração de uma mina na Sérvia que detêm cerca de 20% das reservas mundiais do metal. A Austrália é o maior produtor mundial de lítio, seguido pelo Chile.
A vantagem das baterias de íons de lítio sobre outras baterias é que uma célula pode gerar mais electricidade do que as células de ácido. Existem cerca de 1,7 gramas de carbono de lítio num telefone móvel, 2,1 gramas num smartphone e 20 gramas numa tablet, segundo a Dahlman Rose.
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O jogo da especulação é o mais fascinante do mundo. Mas não é um jogo para os estúpidos, para os mentalmente preguiçosos, para aqueles com fraco balanço emocional e nem para os que querem ficar ricos rapidamente. Esses vão morrer pobres. Jesse Livermore
 
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por richardj » 21/6/2012 10:46

segundo este site, em 2009 extraímos 35 mil toneladas de lítio.

http://visao.sapo.pt/litio-um-tesouro-d ... do=f527066

segundo este site, em 2010 portugal tinha reservas de 2 milhões de toneladas de lítio. Temos a maior mina de lítio da Europa.

http://boasnoticias.clix.pt/noticias_Po ... _1081.html
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por richardj » 21/6/2012 10:10

Quico Escreveu:
richardj Escreveu:e nao é que portugal tem litio :)


Escondido, mas temos! Até estamos na lista das principais reservas mundiais.

Imagem


oh isto é como o petróleo, as reservas são segredo de estado, não se encontram assim xD
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por Tridion » 21/6/2012 9:26

O Álvaro ainda ontem disse que a riqueza de Portugal estava nos seus recursos minerais.
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