CALDEIRÃO DE BOLSA

creio que continua a haver uma certa diferença de apreciaçao sobre o assunto.

eu não disse que o o valor tributário era alto, eu disse que o valor tributário era superior ao valor comercial.

efectivamente há um factor de desvalorização relativo à idade, e também ao estado do edifício (vetustez)mas disse é que a percentagem a diminuir tem pouco/nenhum significado.


recentremos o assunto:

- avaliação com os novos critérios está correctamente aplicada (não quer dizer que os critérios definidos estejam correctos!)

- valor tributário superior ao valor comercial - é correcto? eu não acho

- é possível fazer alguma coisa em casos destes? (parece-me que haverá muitos, principalmente em casas antigas e em zonas históricas)

pelo código do IMI não encontro razão para reclamar, mas não acho justo/correcto ter um valor tributário superior ao valor comercial!

Gonanto

Lion_Heart Escreveu:Voces são como os papagaios na tv , começam sempre pelo acessorio e nunca pelo problema real ou o que originou isto.

O que escreveu, eu resumi logo aqui:

Mkpt Escreveu:
O meu comentário final no post acima deriva dos portugueses dedicarem muito mais esforço na fuga aos impostos do que em preocupar-se com a aplicação desses mesmos impostos [mesmo que pouco.. ou nada paguem].

Só desenvolvi para justificar o que tinha escrito no post anterior.

Gonanto Escreveu:Mkpt

creio que não estás a ver bem a coisa.

o valor tributário era calculado sob determinados parâmetros; agora para as novas avaliações são outros.

é normal e correcto que esse valor seja inferior ao valor comercial, dependente de outros factores.

assim como o valor para efeitos de seguro é diferente do valor tributário (antigo ou novo)ou do valor comercial porque tem em consideração outros parâmetros.

eu não posso contestar a nova avaliação porque é efectuada por parâmetros que estão aplicados correctamente.

agora a questão põe-se dada a situação do imobiliário em geral, e em particular as casas antigas - o parâmetro da antiguidade não diminui o suficiente o valor nem o estado de degradação ou conservação do apartamento ou prédio (casa).

não sei se fui suficientemente claro.

mas não me parece correcto o valor tributário ser superior ao valor comercial.

creio que esta situação se irá verificar em particular para casas antigas e nos centros históricos.

Gonanto

Ao contrário do que refere, fazendo contas 'por alto', julgo que a situação que refere vai-se aplicar mais a casas novas.

É que as tabelas incidem sobre as áreas das casas e, se não estou em erro, até há parcela relativa ao estado de conservação e outra relativa ao uso de 'materiais nobres'.

Ora, as casas antigas não têm quartos acima de 12m2, salas de 30 e mais m2, etc, como as casas mais recentes. Tirando a excepção de casas 'senhoriais' casas mais antigas não têm aos 150, 180 e até 200 e tal metros quadrados de área bruta como as casas mais recentes.
E entretanto as isenções de IMI para casas recentes já foi ao 'ar'.

As casas bem localizadas, em centros históricos e afins, sofrem de majoração pela localização mas também a parcela de idade da casa abate um bom bocado no IMI.
E se é verdade que são valorizadas em termos tributários, também é verdade que são casas que realmente têm valor acrescentado pela localização.

Como já tinha referido noutro tópico [o de como vender uma casa em tempos de crise], o que deve valorizar uma casa é a localização - não se deve esperar valorização de uma casa ao longo do tempo por ser grande ou 'bonita' ou etc e tal, porque com o tempo aparece milhentas maiores, mais bonitas, mais equipadas,..., o local é que torna uma casa única. E é isso que dá valor.
Apesar disto, como disse, julgo que IMI's mais elevados vão acontecer com casas recentes e grandes, não com casas mais antigas.

No entanto só simulando.. no site das finanças dá para simular o valor tributário.

Como disse, sim o valor é tabulado.

Se o valor tributário é normal ser inferior ao valor comercial... não sei.
Também há que ver que o valor comercial de qualquer imóvel, exceptuando casos excepcionais [boa localização, por exemplo] actualmente é muito inferior ao que era à 4-5 anos atrás.
Ninguém pode dizer se o valor comercial dos imóveis volte a subir e o valor tributário não volte a ser inferior ao valor comercial dentro de alguns anos.

Mkpt

creio que não estás a ver bem a coisa.

o valor tributário era calculado sob determinados parâmetros; agora para as novas avaliações são outros.

é normal e correcto que esse valor seja inferior ao valor comercial, dependente de outros factores.

assim como o valor para efeitos de seguro é diferente do valor tributário (antigo ou novo)ou do valor comercial porque tem em consideração outros parâmetros.

eu não posso contestar a nova avaliação porque é efectuada por parâmetros que estão aplicados correctamente.

agora a questão põe-se dada a situação do imobiliário em geral, e em particular as casas antigas - o parâmetro da antiguidade não diminui o suficiente o valor nem o estado de degradação ou conservação do apartamento ou prédio (casa).

não sei se fui suficientemente claro.

mas não me parece correcto o valor tributário ser superior ao valor comercial.

creio que esta situação se irá verificar em particular para casas antigas e nos centros históricos.

Gonanto

Voces são como os papagaios na tv , começam sempre pelo acessorio e nunca pelo problema real ou o que originou isto.

O tuga escriturou por baixo as casas porque dava jeito a toda a gente , a começar no tipo que tranformou o terreno agricola em urbano, ao construtor que escriturou o terreno por dezenas quando valia milhares e por ai fora.

Duante anos todos se encheram de dinheirinho,logo andava tudo calado, agora como o dinheiro acabou o pato do costume é que vai pagar.

Se fosse tudo Legal desde o inicio , o País não andava cheio de casas como cogumelos. Pois as pessoas sabiam desde o inicio com o que contavam.

Exacto: o interesse do Estado é o de todos.
Porque o Estado somos todos nós.


O meu comentário final no post acima deriva dos portugueses dedicarem muito mais esforço na fuga aos impostos do que em preocupar-se com a aplicação desses mesmos impostos [mesmo que pouco.. ou nada paguem].
Mas, além da preocupação em pagar o menos possível [para não dizer 'fuga'], também se preocupam em reclamar que o Estado deve fornecer mais creches, mais lares, não fechar hospitais e melhorar os existentes.

Ou seja, na parte do pagar a generalidade da população preocupa-se apenas com o seu umbigo. Na parte do reclamar direitos já somos todos, uma 'sociedade' que deve ser protegida pelo Estado.
Esquecem-se que pelo meio devia haver pagamentos porque nada cai do céu.



Pelo que..
Não considero argumento válido considerar 'problema' a algumas avaliações tributárias que vão ficar acima do [actual] valor comercial.
Porque não houve preocupação semelhante quando acontecia o inverso. E numa proporção muito diferente: Antigamente os imóveis tinham valor tributário muitas vezes abaixo de 50-60% ou até mais, actualmente alguns poderão vir a ter 20-30%, se tanto, acima do valor tributário.

Depois, quem é que é determina o 'valor comercial'?
É que as pessoas para venderem acham sempre que o que têm vale muito mais. Mas para efeitos de pagamento de impostos o que têm não vale nem 50% do que julgam valer no caso de pretenderem vender.

edit:
Quanto à parte do que há a fazer, caso considerem o valor demasiado, já o tinha referido.
A solução é contestar. Mas nada garante que exista redução do valor, muito menos o argumento do 'avaliação está acima do valor comercial'.

Mkpt, cada um tem que proteger o seu interesse. Se o estado não protegeu o seu, fez mal. Até porque o interesse do estado é o de todos.

O que podem fazer é reclamar da avaliação.
Mas provavelmente não serve de grande coisa, o calculo é tabelado, só há dois ou três pontos que podem ser mais subjectivos.
Mas é difícil que sejam alterados mesmo após contestação.


O mais engraçado é que quando todas as propriedades estavam com valor tributário muito abaixo do valor de mercado ninguém protestava e ninguém achava estranho.


Agora que, em alguns casos, poderá haver situações inversas já 'cai o carmo e a trindade'.

Isto diz muito da população no geral.
E o porquê de Portugal se encontrar nesta situação..

repesco este tópico porque julgo que mais gente com casas antigas vai ter o problema de após a nova avaliação ter um valor tributário superior ao valor comercial e do que se poderá fazer nesta situação.

Gonanto

A-330

o IMI a pagar este ano é igual ao ano anterior, presumindo que não houve alteração do valor tributário por transmissão em que a nova avaliação passa de imediato a valer.

as novas avaliações vão ser tidas em consideração a partir de 2013 em que se paga o IMI relativo a 2012.

mapaman

a nova avaliação é baseada em critérios que estão definidos; pode no entanto haver algum engano na introdução ou na definição de dados originando erros que são passíveis de reclamação se detectarmos que existe erro.

dfviegas Escreveu:Descobri hoje que existem coeficientes que são aplicados no calculo do IMI que caso sejam revistos em baixa podem baixar bastante o valor da avaliação da casa e por consequência o valor a pagar de IMI.

Então fui ao site das finanças simular a avaliação da minha casa, e o que é que constatei comprei a minha casa em 2004 e existe o coeficiente de vestutez que vai diminuindo á medida que a casa vai tendo mais anos, conclusão as finanças estão a avaliar a minha casa com esse coeficiente a 1 quando ele já deveria estar em 0,90, pois a partir do segundo ano este coeficiente começa a baixar.

Depois existe o coeficiente de localização em 2004 era de 1,75 agora passou a 1,70.

Conclusão final a avaliação diminui em 33.000€ que corresponde a menos 132€ de IMI anual.

Amanhã irei ás finanças confirmar esta informação e caso esteja certo vou pedir a reavaliação.

Atenção esta situação é para casas que tenham sido adquiridas de 2004 para diante.

Simulem e depois digam qualque coisa.

Informa-te bem, não te vá sair o tiro pela culatra

Vê lá é se descobrem novos parametros que não constem na avalição atual e, quando estás à espera que baixe ainda te aumenta .

Eu continuo a achar que o estado é desonesto em quase tudo, falando particularmente do IMI, não lhe quero chamar um nome pior mas no minimo é má fé do legislador, a forma como este e outros impostos são legislados (cozinhados), atentem a estes dois pormenores:

- se escriturarmos uma casa por exemplo no dia 31 de Dezembro ou simplesmente no mês de Dezembro o imposto desse ano é devido na totalidade

- no caso de quem pede isenção e, tomando o mesmo exemplo, um ano de isenção perde-se por um dia

- numa casa que eu tive, só pelo facto de ter, chamam eles a PRÉ-INSTALAÇÃO de ar condicionado (que consistia unicamente em ter uma caixa na parede com fios elétricos tapados por uma tampa) até podia nunca vir a ter durante toda a vida, ar condicionado, mas só por ter lá os fios, esse parametro constava, salvo erro do conforto, e salvo erro contava em 0,20% para o valor da percentagem total a apurar para o imposto

eu pergunto se alguém acha isto normal num estado livre e democrático, são dois exemplos que me fazem desconfiar do estado enquanto pessoa de bem?!

PS Um outro imposto que não tem nada a ver com este, mas também o considero "mafioso" e é só mais um exemplo na forma como é transversalmente aplicado de uma forma descabida, falo da taxa audiovisual que é cobrado por uma empresa privada chamada EDP

admite-se que a taxa audivovisual seja cobrado nas faturas dos condomínios?!

Numa escritura admite-se pagarmos o mesmo imposto sobre o valor da escritura e sobre o valor que pedimos emprestado, ocorrendo claramente uma dupla tributação?!

Enfim, vivendo, rindo , e sendo ostensivamente roubados pelo estado

Existe forma de contestar estas novas avaliações?

O meu imi é exatamente o mesmo do ano passado...

A330

recebi a nova avaliação da casa.

todos os parâmetros estão correctos.

o valor tributário subiu quase 3 vezes.

a questão é que o valor tributário passa a ser superior ao valor comercial!!!! e para o valor comercial não há compradores ...

este aspecto creio que não é passível de reclamação.

creio que esta situação se irá passar com muito mais pessoas com casas antigas.

alguém tem uma dica que possa/saiba dar?

a manter-se uma situação destas e sem vislumbre no horizonte do valor tributário vir a descer ou haver a possibilidade da venda, o que fazer?

entregar a casa à camara ou ás finanças? eles só querem dinheirinho ... e não é solução não pagar impostos porque eles aí vão penhorar outros bens!

Obrigado

Gonanto

Descobri hoje que existem coeficientes que são aplicados no calculo do IMI que caso sejam revistos em baixa podem baixar bastante o valor da avaliação da casa e por consequência o valor a pagar de IMI.

Então fui ao site das finanças simular a avaliação da minha casa, e o que é que constatei comprei a minha casa em 2004 e existe o coeficiente de vestutez que vai diminuindo á medida que a casa vai tendo mais anos, conclusão as finanças estão a avaliar a minha casa com esse coeficiente a 1 quando ele já deveria estar em 0,90, pois a partir do segundo ano este coeficiente começa a baixar.

Depois existe o coeficiente de localização em 2004 era de 1,75 agora passou a 1,70.

Conclusão final a avaliação diminui em 33.000€ que corresponde a menos 132€ de IMI anual.

Amanhã irei ás finanças confirmar esta informação e caso esteja certo vou pedir a reavaliação.

Atenção esta situação é para casas que tenham sido adquiridas de 2004 para diante.

Simulem e depois digam qualque coisa.