Havia apetite pela Luz Saúde. Preço é que não convenceu

[Quimporta]

...A propósito.
Há "um pardal" nesta foto.

[Automech]

AHAHAHAH, muito boa essa Atomez

[atomez]

Pois

[atomez]

Para terem uma ideia como funciona a democracia americana, bem, pelo menos na República (Democrática Popular) da Califórnia:

Para além das eleições para o Presidene do Governo Federal havia uma quantidade de eleições estaduais e locais em simultâneo. E em cima disso uma quantidade de referendos.

Referendos estaduais eram 11 -- California 2012 ballot propositions

E em cada municipalidade havia mais uns quantos. Só em Los Angeles eram 43! -- November 6, 2012 election in California

Uma delas era -- "Measure B: Los Angeles Porn Actors Required to Wear Condoms Act"

Isto de votar, lá leva o seu tempo...

É claro que em muitas questões em referendo a participação é muito baixa porque dizem respeito a situações muito específicas e só os interessados é que votam.

Alguns resultados mais interessantes:

Prop. 30 -- aumento dos impostos estaduais -- passou

Prop. 34 -- acabar com a pena de morte -- chumbou

Em vários outros estados foi referendada a legalização da marijuana para fins terapêuticos (i.e. com receita médica), e em dois estados -- Washington e Colorado -- foi aprovada em referendo a legalização da marijuana mesmo para fins recreativos.

[Quimporta]

Há pelo menos um grande interessado no resultado da Flórida. Joe Scardorough, jornalista conservador da MSNBC, apostou com o dir. de campanha do Obama que Romney não perdia a Flórida nem a a Carolina do Norte.

E provavelmente lixou-se

<object width="420" height="245" id="msnbc5f64a9" classid="clsid:D27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-444553540000" codebase="http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab#version=10,0,0,0"><param name="movie" value="http://www.msnbc.msn.com/id/32545640" /><param name="FlashVars" value="launch=49620992^285317^374985&width=420&height=245" /><param name="allowScriptAccess" value="always" /><param name="allowFullScreen" value="true" /><param name="wmode" value="transparent" /><embed name="msnbc5f64a9" src="http://www.msnbc.msn.com/id/32545640" width="420" height="245" FlashVars="launch=49620992^285317^374985&width=420&height=245" allowscriptaccess="always" allowFullScreen="true" wmode="transparent" type="application/x-shockwave-flash" pluginspage="http://www.adobe.com/shockwave/download/download.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash">

EDIT: aos Administradores - depois deste post não consigo ter acesso com o IE aos restantantes post desta página. Com o Chrome já não conseguia aceder às imagens de qualquer página (expcepto avatares). Antes de continuar a instalar browsers, algo se está a passar, não??!

[Elias]

O Obama ganha... mas hoje está tudo no vermelho!

Vá-se lá perceber os mercados

A eleição é passado, os mercados já estão a pensar no futuro: fiscal cliff, situação na Europa...

[ZEsteves]

O Obama ganha... mas hoje está tudo no vermelho!

Vá-se lá perceber os mercados

[Quimporta]

"Tava a ver que não 2" podia se um filme sobre as eleições no Estado da Flórida...

Continua "too close to call". Fantástica a mira daquela gente

Florida Vote 2012: U.S. Election Over But Final Florida Results Still Not In

Fonte

[tava3]

Aquela aberração chamada fox news, hoje, nem parece a mesma, apesar de ainda se agarrarem a uns possiveis problemas na contagem de ohio.

[tava3]

Eu ainda me sinto meio culpado, porque fui dos que alegou até à última que "os gajos não são doidos. Hão de haver armas de destruição massiça".

[Quimporta]

"Government is the problem"
Rodald Reagan.

and it was
Presa35

Oh Presa, essa frase nos EUA vale muito pouco, porque não é pelo enorme amor ao Estado que os partidos se destinguém. A "reforma socialista" da saúde do Obama é obrigar os cidadãos a fazer um seguro de saúde numa seguradora privada.

Já coisa distinta... pergunta ao Greenspan o que achou do Estado entrar no capital dos bancos em 2009, ou ao Chris Christie se dispensava a FEMA depois do furacão Sandy..

Abraço.

[Quimporta]

Mas a questão vai manter-se. O aumento brutal da dívida das sucessivas administrações teve um propósito justificável ou não?

A questão do "justificável" tem mais de ideológico que outra coisa... por cá também podemos questionar-nos se fez sentido aumentar a dívida para construir SCUTs e quejandos (isto é, se foi "justificável")...

Concordo. Por alguma razão esse foi também esse o tema central da campanha e o Obama esteve mesmo em maus lençois. Aí os resultados objectivamente não lhe são favoráveis.

Na administração Obama há contudo uma atenuante óbvia, que nas anteriores não havia. Deixar bancos, seguradoras, indústria automóvel, etc sem ajuda a caminho da falência é "território que nunca foi explorado". Alguém aqui defende uma coisa dessas?

Além de que há propósitos ainda menos justificaveis que gastar em construir SCUTS. Invadir países, por exemplo?! Eu ainda me sinto meio culpado, porque fui dos que alegou até à última que "os gajos não são doidos. Hão de haver armas de destruição massiça".

Não voto nos EUA, mas se votasse teria provavelmente saltitado no boletim ao longo dos anos. Mas enquanto não me garantirem que a "bebedeira Bush" passou não quero nem ouvir falar em Republicanos. Xiça![/i]

[Presa36]

"Government is the problem"
Rodald Reagan.

and it was
Presa35

[TRSM86]

<object width="560" height="315"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/jHsb17MRAj8?version=3&hl=en_US&rel=0"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/jHsb17MRAj8?version=3&hl=en_US&rel=0" type="application/x-shockwave-flash" width="560" height="315" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object>

Se o facto é assim tão grave, porque é que os mercados caminham em sentido oposto?

Wall Street apoia Romney apesar do avanço da bolsa
Tradicionalmente a entidade prefere os candidatos republicanos e nesta ocasião não foi diferente


http://exame.abril.com.br/mercados/noti ... o-da-bolsa

[Elias]

Mas a questão vai manter-se. O aumento brutal da dívida das sucessivas administrações teve um propósito justificável ou não?

A questão do "justificável" tem mais de ideológico que outra coisa... por cá também podemos questionar-nos se fez sentido aumentar a dívida para construir SCUTs e quejandos (isto é, se foi "justificável")...

[Quimporta]

Tirada há momentos do PC do Quico

[Texano Bill]

Convém dizer que nos EUA foram tomadas algumas medidas para salvar as financeiras na crise de 2008, como a nacionalização da Fannie Mae e da Freddie Mac. O estado meteu lá dinheiro e só agora, em 2012, é que essas companhia voltaram aos lucros. Pode ser é que nos próximos anos sejam novamente privatizadas e, ao contrário do BPN, dê-em algum lucro e ajudem a baixar a dívida.

E a dívida seria maior se não tivessem deixado o Lehman falir, o que, segundo alguns, fez aprofundar mais a crise.

[Quimporta]

Estou a ver, estou...

Agora "gamaste" o histórico, além de que já é outro gráfico porque está em % do GDP.

Mas a questão vai manter-se. O aumento brutal da dívida das sucessivas administrações teve um propósito justificável ou não?

Além de que mexer na despesa e impostos faz-se no Congresso. "Takes two for tango"


Fresquinho do The economistdesta semana:

Yet far from being the voice of fiscal prudence, Mr Romney wants to start with huge tax cuts (which will disproportionately favour the wealthy), while dramatically increasing defence spending.

Together those measures would add $7 trillion to the ten-year deficit. He would balance the books through eliminating loopholes (a good idea, but he will not specify which ones) and through savage cuts to programmes that help America’s poor (a bad idea, which will increase inequality still further).

At least Mr Obama, although he distanced himself from Bowles-Simpson, has made it clear that any long-term solution has to involve both entitlement reform and tax rises. Mr Romney is still in the cloud-cuckoo-land of thinking you can do it entirely through spending cuts: the Republican even rejected a ratio of ten parts spending cuts to one part tax rises. Backing business is important, but getting the macroeconomics right matters far more.

[Elias]

Estou a ver, estou...

[Quimporta]

Sobre o Bush, e opiniões à parte, há os factos.
Duas guerras por pagar (como se pagar ou não fosse o mais grave numa guerra, mas enfim...) e uma crise financeira mundial de proporções bíblicas deve chegar para marcar um mandato, não?

Não acho (nem quero que passe a ideia) que o Bush era um santinho - porque não era de todo - , mas sinceramente dar a ideia que o Obama é que é o "bom" e que com ele os problemas financeiros estão resolvidos... parece-me a resvalar para o demagógico.

Talvez seja bom lembrar como tem evoluído a dívida pública americana nos últimos anos.

Elias, faltam dois anos no gráfico... comecemos por aí...
Depois, não sei quem disse que os problemas financeiros estão resolvidos. Aliás se estivessem o Obama não tinha seguramente anunciado subida de impostos para alguns, o que em tempo de eleições ... não sei se estás a ver...

A questão aqui é saber se esta dívida, que é investimento do Estado na economia, valeu para alguma coisa. Deixo a pergunta... Há dúvidas?

[Elias]

Sobre o Bush, e opiniões à parte, há os factos.
Duas guerras por pagar (como se pagar ou não fosse o mais grave numa guerra, mas enfim...) e uma crise financeira mundial de proporções bíblicas deve chegar para marcar um mandato, não?

Não acho (nem quero que passe a ideia) que o Bush era um santinho - porque não era de todo - , mas sinceramente dar a ideia que o Obama é que é o "bom" e que com ele os problemas financeiros estão resolvidos... parece-me a resvalar para o demagógico.

Talvez seja bom lembrar como tem evoluído a dívida pública americana nos últimos anos.

[Elias]

será que foram os americanos que relegeram buch, ou foram as trafulhices do seu cunhadinho da florida? Se bem me recordo aquilo foi uma eleição muio à maneira, ou não?

Estás a confundir.

A eleição que meteu trafulhices foi a de 2000.

A reeleição (2004) foi mais ou menos pacífica.

[salvacao]

será que foram os americanos que relegeram buch, ou foram as trafulhices do seu cunhadinho da florida? Se bem me recordo aquilo foi uma eleição muio à maneira, ou não?

[Quimporta]

Não estava a contraditar, Elias.
Só a dar uma de fingir que não existe "unanimismo"

Sobre o Bush, e opiniões à parte, há os factos.
Duas guerras por pagar (como se pagar ou não fosse o mais grave numa guerra, mas enfim...) e uma crise financeira mundial de proporções bíblicas deve chegar para marcar um mandato, não?

O Bush (y sus muchachos - Cheney, Rumsfeld etc.) não foram sequer à Convenção Republicana, nem aparecerem na Campanha de Romney para desejar boa sorte. Porque será?

E isto para não complicar muito porque há análises bastante completas: http://www.nytimes.com/imagepages/2009/ ... APHIC.html (tinha deixado já na página 6 do tópico)

Opiniões são como aquela coisa que "cada um tem a sua e quem quer dá-la, dá-la"

[JMHP]

O que a mim sempre me comove é o espírito Americano.

Obama no seu discurso exalta sempre os EUA a terra da oportunidade para toda e qualquer pessoa que esteja disposta a trabalhar ou seja o american dream.

A América esta sempre a frente seja no que for graças aos seus cidadãos , e estes continuarão a fazer a América grande.

Até os seus apoiantes ao saber da vitória começaram a gritar USA USA e não Obama Obama.

E Este espírito de Nação que tenho pena não exista em Portugal neste momento.

Nós temos os políticos que merecemos e Eles tem os deles... Assim sendo eles merecem mais do que nós porque lá ao contrário de cá o interesse nacional está acima de todos, incluindo os pobres e os mais desfavorecidos, ninguém condiciona o rumo do país.

Na América não existe Estado Social, os americanos detestam o modelo socialista europeu, julgam-no como um estado pré-comunismo ou uma espécie de democracia abortada pelo comunismo.

Sou quem desconhece a realidade americana pode acreditar que os pobres ou emigrantes votaram todos em Obama. O espírito ou sonho americano é cada individuo deve lutar por conquistar um lugar dentro da sociedade e realizar os sonhos de acordo com o seu sucesso individual e não há custa de outros ou do Estado através de direitos ou da subsidio-dependência.

América é assim diferente e não é por mero acaso que é líder mundial e país com maior influencia politica e estratégia no mundo.

Eu já vivi dois anos nos EUA e tenho amigos por lá, muitos portugueses que em Portugal eram socialistas, mas que na América consideram-se agora republicanos.

Não existe nada como a experiência de conhecer outras mentalidades, outras sociedades e viver noutro país para perceber de onde viemos e para onde queremos ir... Algo que os passeios turísticos de câmara fotográfica ao peito não mostram.