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Caldeirão da Bolsa

Off-topic - Presidenciais EUA 2012

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Off-topic - Presidenciais EUA 2012

por Dr Tretas » 23/10/2016 13:51

p3droPT Escreveu:
ptbr13 Escreveu:Estás errado, porque eu vi uma reportagem numa TV Portuguesa (RTP3 se não me engano) e que confirma, sem dúvida, que o Trump é desonesto e mente descaradamente. Repito quem vota nesse imbecil comete um acto estúpido, mesmo que seja uma pessoa inteligente, quem vota Hillary comete um erro...talvez o mais sensato seja votar em branco ou num partido pequeno.


A TV Portuguesa como a maioria da comunicação social não tem sido muito isenta portanto não é será a melhor referencia. De qualquer forma se puderes desenvolver sobre essas mentiras e desonestidade ficava a perceber. Se a comunicação social fosse isenta estaria em simultaneo a perguntar porque é que uma candidata a presidente dos EUA mente sob juramento e abafa situações de violação com o marido. Eu só não percebo mesmo os double standards, porque seriam situações que o Trump seria confrontado se estivesse no mesmo lugar.


Exactamente, enche-me de incredulidade como é possível detestar o Trump com tanta paixão, ninguém diz que ele é boa rês, que não é, e ao mesmo tempo achar que a "Hillary não é assim tão má", ela que achou piada à morte brutal do Kadafi, que mente tão descaradamente como o Trump e que não lhe fica atrás em termos de histórias sórdidas, enfim...
Enfim, não percebo, a sério que não percebo. De facto o controle da informação funciona.
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Re: Off-topic - Presidenciais EUA 2012

por MVP » 23/10/2016 12:37

ptbr13 Escreveu:Estás errado, porque eu vi uma reportagem numa TV Portuguesa (RTP3 se não me engano) e que confirma, sem dúvida, que o Trump é desonesto e mente descaradamente. Repito quem vota nesse imbecil comete um acto estúpido, mesmo que seja uma pessoa inteligente, quem vota Hillary comete um erro...talvez o mais sensato seja votar em branco ou num partido pequeno.


A TV Portuguesa como a maioria da comunicação social não tem sido muito isenta portanto não é será a melhor referencia. De qualquer forma se puderes desenvolver sobre essas mentiras e desonestidade ficava a perceber. Se a comunicação social fosse isenta estaria em simultaneo a perguntar porque é que uma candidata a presidente dos EUA mente sob juramento e abafa situações de violação com o marido. Eu só não percebo mesmo os double standards, porque seriam situações que o Trump seria confrontado se estivesse no mesmo lugar.
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Re: Off-topic - Presidenciais EUA 2012

por CTT17 » 23/10/2016 10:19

Estás errado, porque eu vi uma reportagem numa TV Portuguesa (RTP3 se não me engano) e que confirma, sem dúvida, que o Trump é desonesto e mente descaradamente. Repito quem vota nesse imbecil comete um acto estúpido, mesmo que seja uma pessoa inteligente, quem vota Hillary comete um erro...talvez o mais sensato seja votar em branco ou num partido pequeno.

P.S. Vivi em New York uns meses e tenho família em New Jersey e Utah, logo conheço bem a realidade.
 
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Re: Off-topic - Presidenciais EUA 2012

por Nightrader » 23/10/2016 0:27

ptbr13 Escreveu:https://www.theguardian.com/us-news/2016/sep/02/donald-trump-atlantic-city-casinos-taj-mahal-plaza-bankruptcy

Até como empresário é um barrete...one man show (ainda por cima deprimente) é muito curto até para ponderar um voto. Votar nele é um acto de imbecilidade, há mais vida para além de Republicanos e Democratas.


Isso não é um facto, é uma opinião. Pode também haver quem ache que um acto de imbecilidade é apresentar uma notícia do The Guardian para sustentar um ponto de vista, quando se sabe que até o Avante é mais imparcial que o The Guardian.
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Re: Off-topic - Presidenciais EUA 2012

por Nightrader » 23/10/2016 0:24

p3droPT Escreveu:Curioso dizerem que isto já está decidido, mas dia após dia isso nem nas sondagens se materializa, bastante equilibrado (atenção que algumas são General polls e outras por Estado). Cada mais me faz lembrar o Brexit.


Além disso está a assumir-se que as sondagens estão correctas, o que está longe de ser um dado adquirido. Nem sequer falo em sondagens manipuladas, apesar de algumas como as da CNN por exemplo, serem claramente manipuladas. Podem simplesmente estar erradas, como no Reino Unido em que as sondagens davam empate e os Conservadores venceram as eleições com uma folgada maioria absoluta. Finalmente há outro factor de incerteza, pois um candidato pode ter mais votos e perder as eleições, se perder nos estados chave.
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Re: Off-topic - Presidenciais EUA 2012

por MVP » 22/10/2016 22:33

Curioso dizerem que isto já está decidido, mas dia após dia isso nem nas sondagens se materializa, bastante equilibrado (atenção que algumas são General polls e outras por Estado). Cada mais me faz lembrar o Brexit.
Anexos
Captura de ecrã 2016-10-22, às 22.31.33.png
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Re: Off-topic - Presidenciais EUA 2012

por JohnyRobaz » 22/10/2016 21:03

ptbr13 Escreveu:https://www.theguardian.com/us-news/2016/sep/02/donald-trump-atlantic-city-casinos-taj-mahal-plaza-bankruptcy

Até como empresário é um barrete...one man show (ainda por cima deprimente) é muito curto até para ponderar um voto. Votar nele é um acto de imbecilidade, há mais vida para além de Republicanos e Democratas.


Haver há, mas... :oh: :mrgreen:

“E assim como sonho, raciocino se quero, porque isso é apenas uma outra espécie de sonho.”, Fernando Pessoa
“Nothing good ever comes of love. What comes of love is always something better” , Roberto Bolaño
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Re: Off-topic - Presidenciais EUA 2012

por CTT17 » 22/10/2016 9:04

https://www.theguardian.com/us-news/201 ... bankruptcy

Até como empresário é um barrete...one man show (ainda por cima deprimente) é muito curto até para ponderar um voto. Votar nele é um acto de imbecilidade, há mais vida para além de Republicanos e Democratas.
 
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Re: Off-topic - Presidenciais EUA 2012

por Dr Tretas » 22/10/2016 3:03



Temos aqui portanto o típico eleitor do Trump, "white angry male" :!:
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Re: Off-topic - Presidenciais EUA 2012

por MarcoAntonio » 21/10/2016 20:25

Quimporta Escreveu:
Na América post Trump os machos continuam a ter as armas mas as fêmeas parecem ter escolhido primeiro porque ficaram com os cérebros.



:lol:
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
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Re: Off-topic - Presidenciais EUA 2012

por Quimporta » 21/10/2016 16:08

Madonas à parte, a campanha termina em menos de 3 semanas e a eleição presidencial parece estar arrumada.
Já se vota em vários Estados e a menos que seja verdade o que alguns dizem da saúde da Hillary e ela tenha um curto circuito, a primeira dama dos EUA vai chamar-se Bill.

Estas eleições vão ser analisadas e ficar para a história como uma pocilga política, sem interesse pelas ideias debatidas mas relevante pela análise social.
Vai deixar marcas profundas, que no curto prazo serão más. O país está dividido em quarteirões que não se suportam, alguns dos quais à beira da revolta e dispostos a pegar em armas.
Já existiam divisões geográficas (norte-sul; litoral-interior) e agora vai juntar-se uma bastante mais interessante de analisar: machos e fêmeas pensam de maneira diferente sobre a politica, sendo que aqui não há forma de os separar em quarteirões sem provocar danos irreparáveis na demografia.

Na América post Trump os machos continuam a ter as armas mas as fêmeas parecem ter escolhido primeiro porque ficaram com os cérebros.

Fonte
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Re: Off-topic - Presidenciais EUA 2012

por rodrigo.santos1 » 21/10/2016 13:32

realmente, é uma saída mais típica de países socialistas e comunistas.
 
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Re: Off-topic - Presidenciais EUA 2012

por JohnyRobaz » 21/10/2016 13:09

As vezes penso se o Trump não está apenas a fazer dos seus apoiantes estúpidos. Tipo: "vou mostrar que até sendo ridículo e completamente incompetente para presidente, vou conseguir convencer pessoas a votar em mim e quase ganhar, ou mesmo ganhar".

Esta última de ele apenas aceitar os resultados se ganhar é algo que nem sei explicar... :mrgreen: :mrgreen:

https://www.youtube.com/watch?v=dmKuAG97bfY
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Re: Off-topic - Presidenciais EUA 2012

por JohnyRobaz » 21/10/2016 11:49

:mrgreen:
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Re: Off-topic - Presidenciais EUA 2012

por soso » 21/10/2016 11:32

Quimporta :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Re: Off-topic - Presidenciais EUA 2012

por Quimporta » 21/10/2016 11:06

JohnyRobaz Escreveu:
soso Escreveu:Obviamente com a dualidade de critérios :!:
Seja de que lado do Atlântico for :!: :!: :!: :!:


soso, calma, foi num espectáculo de comédia...


O soso sabe que é comédia.
Senão a Madona tinha divulgado o número para se ligar e cobrar.
Não divulgou mesmo... Já confirmei. :cry:
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Re: Off-topic - Presidenciais EUA 2012

por JohnyRobaz » 21/10/2016 10:04

soso Escreveu:Se fosse um apoiante do TRUMP, abria todos os telejornais por esse mundo fora, como exemplo da mediocridade :oh: :oh: :oh: :oh:

Como é uma apoiante de Clinton..... " no passa nada" :shame: :shame: :shame: :shame:

http://www.dn.pt/pessoas/interior/madon ... 1462531927


Contra o que é que eu me insurjo :?:

Obviamente com a dualidade de critérios :!:

Seja de que lado do Atlântico for :!: :!: :!: :!:


soso, calma, foi num espectáculo de comédia...
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Re: Off-topic - Presidenciais EUA 2012

por soso » 21/10/2016 9:58

Se fosse um apoiante do TRUMP, abria todos os telejornais por esse mundo fora, como exemplo da mediocridade :oh: :oh: :oh: :oh:

Como é uma apoiante de Clinton..... " no passa nada" :shame: :shame: :shame: :shame:

http://www.dn.pt/pessoas/interior/madon ... 1462531927


Contra o que é que eu me insurjo :?:

Obviamente com a dualidade de critérios :!:

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Re: Off-topic - Presidenciais EUA 2012

por Quimporta » 17/10/2016 18:15

Eu que até sou um entusiasta das campanhas nos EUA tenho que confessar já não ter estômago para muito mais disto...
Campanhas eleitorais com elevação são uma utopia em todo o lado e as da América têm um registo memorável de rasteirices, mas o que se está a assistir é de deixar o Brasil envergonhado...
Mais 3 semanas disto e é o Canadá que começa a construir um muro à largura da fronteira.

Numa campanha em que ninguém verdadeiramente o está a defender, os índices de popularidade do presidente Barack estão assim... Porque será?
Anexos
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Re: Off-topic - Presidenciais EUA 2012

por CTT17 » 15/10/2016 16:02

O que deveria ser unânime é que os candidatos Democrata e Republicano são maus (o Trump ainda pior), logo como voto de protesto só deveríamos ter a hipótese do partido Verde ou Libertário, mesmo sabendo que seja um voto residual.
 
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Re: Off-topic - Presidenciais EUA 2012

por JohnyRobaz » 14/10/2016 11:58

“E assim como sonho, raciocino se quero, porque isso é apenas uma outra espécie de sonho.”, Fernando Pessoa
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Re: Off-topic - Presidenciais EUA 2012

por JohnyRobaz » 14/10/2016 10:16



:shock:
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Re: Off-topic - Presidenciais EUA 2012

por Quimporta » 12/10/2016 20:02

Um dos aspectos que está a ser mais nefastos para o Trump nesta campanha é a alergia que provoca no público feminino.
No meio da habilidade de se promover nos media que lhe é reconhecida, nunca conseguiu afinar o tom da mensagem para sequer começar a resolver este problema que arranjou com as mulheres.
Se Trump perder vai ser por falta de estrogénios.

Fonte
Anexos
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Re: Off-topic - Presidenciais EUA 2012

por Quimporta » 12/10/2016 15:53

deimosaffair Escreveu:que se pode esperar de uma sondagem onde a amostra é de 0,00000lasquinha % : 550/310Milhoes, façam as contas....


Pode esperar-se precisamente uma "sondagem" :D
Se queres saber o número de sementes médio dos pepinos do teu quintal descascas 20 pepinos espalhados pelo campo, e contas. Não desfazes os pepinos todos. :roll:

Mas tens sondagens com amostragens maiores, e os resultados semelhantes.
Há uma da NBS News que contempla uma amostra de 23 329 votantes, e o MoE <1.0%.
A NBC News publica habitualmente uma sondagem com o WSJ pelo método tradicional, e passou a testar-se através de sondagens por inquérito digital. As diferenças são aceitáveis.

E se ainda assim não gostares, tens o método alternativo das odds das apostas. Curiosamente tem refletido probabilidades surpreendentemente (pelo menos para mim) em linha com os modelos de previsão mais complexos. É um bocado rebuscado dizer-se que os apostador andam feitos com a Hillary :D
Anexos
PredictWise_October11_ChartPres-768x461.png
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Re: Off-topic - Presidenciais EUA 2012

por deimosaffair » 12/10/2016 15:32

deimosaffair, onde foste buscar isso dos sondagens com margem de erro de 98%? Há sondagens para todos os gostos e cada um acredita no que quiser, mas o consenso das sondagens nos EUA tem registo bastante satisfatório. ......


98% é a minha margem de erro.... ;)
que se pode esperar de uma sondagem onde a amostra é de 0,00000lasquinha % : 550/310Milhoes, façam as contas....

já agora da NBC/WSJ, a "maior" sondagem:
https://www.scribd.com/document/3272167 ... 11-RELEASE
Pag.1 : 900 entrevistas
Pag2: QF4 - Total de democratas - 44%, Total de republicanos - 37%, Independentes/mudos/perdidos - 19%
depois a "conclusão" é que tirando os dois independentes, um mano-a-mano dá 50% - Hhllary, 40% - trump

outra, da CNN:
http://i2.cdn.turner.com/cnn/2016/image ... 2.poll.pdf
537 entrevistas, diferença de 9% a favor dos democratas. independentes 37%. Ora isto dá 36% de democratas +/- 37%.... 37/36 noves fora e arredonda o kilo, dá 1.qq, logo cento e pico por cento. os meus 98% estavam quase lá, não que 537 marmelos me pareçam representativos de um país de 300M de almas... ;)
 
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