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Caldeirão da Bolsa

Obrigações II

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Sr_SNiper » 23/11/2011 23:37

Algarvio__ Escreveu:Boa noite!
Li algures que ao comprar obrigações entre 2 pagamentos de juros, para além do valor da compra, o comprador terá ainda que pagar o juro correspondente ao perído desde o ultimo pagamento de juros até à data da compra.
Podem confirmar-me se isto é mesmo assim?
Obrigado


Claro, mas depois recebes esse juro no pagamento do próximo cupão.
Além disso recebes do vendedor o imposto de irs, pois também o vais pagar quando receberes o próximo cupão
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por Algarvio__ » 23/11/2011 23:30

Boa noite!
Li algures que ao comprar obrigações entre 2 pagamentos de juros, para além do valor da compra, o comprador terá ainda que pagar o juro correspondente ao perído desde o ultimo pagamento de juros até à data da compra.
Podem confirmar-me se isto é mesmo assim?
Obrigado
 
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por Pata-Hari » 23/11/2011 22:47

Isso falseia as contas porque diminui a tua mais valia que é taxada....
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por Sr_SNiper » 23/11/2011 1:50

Pata-Hari Escreveu:Sniper, não vi o site, mas tens que ter algo que te permita ajustar para os nossos impostos e para as comissões de cada banco.


O que eu faço é diluir as comissões no valor das obrigações, por exeplo se compro 2 obrigações a 100euros e a comissão é 2 euros, coloco 101euros em cada obrigação na calculadora. Os impostos nem entro em consideração, porque qualquer que seja o investimento (ações obrigaçoes depositos a prazo) pago sempre o mesmo.
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por Pata-Hari » 22/11/2011 22:41

Sniper, não vi o site, mas tens que ter algo que te permita ajustar para os nossos impostos e para as comissões de cada banco.
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por Sr_SNiper » 22/11/2011 20:11

Alguem usa este site para calcular Yied´s?

Ou este site nao é de confiança??

http://translate.google.pt/translate?hl ... alculator/
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por Pata-Hari » 15/11/2011 22:24

Tu acreditas que a banca feche mesmo??
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por fooman » 15/11/2011 17:57

Sr_SNiper Escreveu:
Pata-Hari Escreveu:Para o banco é bom...! E não perdem nada em propor...

Isso nao há duvidas, mas andaram os investidores a dormir em pé??

Já agora, Pata, o que achas destas obrigações:
https://www.boerse-stuttgart.de/rd/en/a ... 〈=en

Não é um melhor investimento que as CT´s?


Sr_SNiper
Aconselho-te a ler nas entrelinhas das operações.

Quando se fala em "clientes" pode-se estar a falar, por exemplo, na seguradora do grupo, ou nos fundos de investimento (aqueles que são vendidos ao balcão e supostamente são geridos de forma independente). Ou então, podemos estar a falar de obrigações que o banco andou a recomprar durante algum tempo a vários preços...

E digo-te já, receber 70% por um papel cuja probabilidade é que daqui a pouco tempo irá valer (zero), é capaz de ser muito bom negócio, ou não achas?

E, já agora, a obrigação em questão é a BPIPL 0 16/04/17, ISIN PTBPM9OM0001, com MATURIDADE em 16/04/2017, daqui a 5 anos e tal...

Esta obrigação - subordinada - tem uma call option a partir de 16/04/2012, mas é apenas exercida se o banco quiser.
 
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por Sr_SNiper » 15/11/2011 17:41

sub-x Escreveu:qual a melhor correctora para negociar obrigações?


Basta leres o tópico, e tiras as tuas próprias conclusões, eu uso a Gobulling
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por silviosilva2 » 15/11/2011 15:50

qual a melhor correctora para negociar obrigações?
 
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por Sr_SNiper » 15/11/2011 1:11

Pata-Hari Escreveu:Para o banco é bom...! E não perdem nada em propor...

Isso nao há duvidas, mas andaram os investidores a dormir em pé??

Já agora, Pata, o que achas destas obrigações:
https://www.boerse-stuttgart.de/rd/en/a ... TU&lang=en

Não é um melhor investimento que as CT´s?
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por Pata-Hari » 15/11/2011 0:57

Para o banco é bom...! E não perdem nada em propor...
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por Sr_SNiper » 14/11/2011 23:45

Pata-Hari Escreveu:Não identifica a emissão correctamente....


Mas mesmo assim nao é extremamente anti natura??
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por Pata-Hari » 14/11/2011 23:21

Não identifica a emissão correctamente....
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por Sr_SNiper » 14/11/2011 23:05

Pata-Hari Escreveu:Sniper, onde está a noticia completa?

A mim também me espanta que as pessoas aceitem a recompra a esses preços. Agora, para o BPI, é um EXCELENTE encaixe financeiro. Se os clientes aceitam...

Eu nem queria acreditar quando li isso... então os investidores estão dispostos a perder 30% quando a maturidade é só daqui a 2 anos?? Pensao que o banco vai à falencia antes ??








Recompra de obrigações só convence 60% dos investidores
Luís Leitão
11/11/11 18:37


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Comunidade+ Vistos + Vistos+ ComentadosPortugal "é um caso perdido" como a Grécia 16:45Como comprar casa a preços de saldo nos leilões 09:16"2012 certamente irá marcar o fim da crise” 10:28Estado arrisca falhar prazos de pagamento acordados com a ‘troika’ 14:05Cortes só na Função Pública "viola princípio da igualdade" 13:50Portugal "é um caso perdido" como a Grécia 16:45Como comprar casa a preços de saldo nos leilões 09:16"2012 certamente irá marcar o fim da crise” 10:28Estado arrisca falhar prazos de pagamento acordados com a ‘troika’ 14:05Cortes só na Função Pública "viola princípio da igualdade" 13:50
Cortes só na Função Pública "viola princípio da igualdade" 13:50Portugal "é um caso perdido" como a Grécia 16:45"2012 certamente irá marcar o fim da crise” 10:28"Sócrates foi determinado na asneira” 13/11/11Ministra "pode não gostar de mim mas eu também não gosto dela" 13/11/11

.Dos 100 milhões de euros que o BPI pretendia recomprar, conseguiu apenas garantir a 60,95 milhões.

O Banco BPI não conseguiu convencer a totalidade dos investidores titulares de uma linha de obrigações subordinadas do banco emitidas em 2007 a vender-lhe os títulos antes da maturidade com um desconto de 30%, como o banco pretendia.

Recorde-se que a instituição liderada por Fernanco Ulrich propunha pagar 70% do valor nominal destas obrigações, juntamente com os juros vencidos e não pagos sobres as obrigações, desde (e incluindo) 17 de Outubro de 2011 até (mas excluindo) a data de liquidação (14 de Novembro de 2011), no decorrer de uma oferta de aquisição dos títulos no valor de 100 milhões de euros.

Em comunicado à CMVM o banco revelou hoje que "os investidores transmitiram intenções de aceitação até 60,95 milhões de euros do valor nominal de tais obrigações, tendo o BPI aceite integralmente essas intenções, correspondendo a 1.219 obrigações."

Trata-se assim de uma taxa de sucesso inferior a dois terços, que o banco utilizará para reforçar o capital do banco e/ou para cumprir com responsabilidades financeiras do grupo.

O banco esclarece que esta operação "enquadra-se no âmbito da gestão das responsabilidades e estrutura de capital do grupo BPI."
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por Pata-Hari » 14/11/2011 22:42

Sniper, onde está a noticia completa?

A mim também me espanta que as pessoas aceitem a recompra a esses preços. Agora, para o BPI, é um EXCELENTE encaixe financeiro. Se os clientes aceitam...
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por Sr_SNiper » 12/11/2011 19:49

Sr_SNiper Escreveu:BPI
Recompra de obrigações só convence 60% dos investidores
Luís Leitão
11/11/11 18:37


Então BPI consegue comprar 60% das obrigações com maturidade de 2014 ao preço de 70%, e mesmo assim 60% dos investidores vendem? As pessoas pensao que em 2014 o BPI nao tem dinheiro para pagar as obrigações?
Faz-me consusão 60% das pessoas aceitarem uma perda de 30%... já tenho haircuts em Obrigações de empresas 8-) ( eu sei que tecnicamente não é essa a palavra porque só vendeu quem quis


Gostava de ver comentários sobre esta notícia...
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por VirtuaGod » 12/11/2011 19:48

Sr_SNiper Escreveu:
VirtuaGod Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:
VirtuaGod Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:O DEXIA nao era aquele banco que foi nacionalizado à umas semanas??


Verdade!


E o rating é A-???????
é uma yeld brutal para um A- que vence em 4 meses... digo eu...


Acho que as agências de rating só mudam os ratings para levar à falência. Esse já nem vale a pena uma vez que já foi ao charco :twisted:


Mas nao foi nacionalizado? supostamente os governos vao pagar as dividas do banco...


Se fosse assim tão simples não estariam a estes valores penso eu!

mas

"On 10 October, it was announced that the Belgian banking arm will be purchased for €4 billion by the Belgian federal government. Some units such as DenizBank and the Luxembourg retail bank will be put up for sale. Part of its French operations are likely to be purchased by Caisse des dépôts et consignations and La Banque Postale. The remaining troubled assets, including a €95 billion bond portfolio would remain in a "bad bank" that would receive funding guarantees of up to €90 billion provided by the governments of Belgium (60.5%), France (36.5%) and Luxembourg (3%)." - in wikipedia
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por Sr_SNiper » 12/11/2011 19:08

VirtuaGod Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:
VirtuaGod Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:O DEXIA nao era aquele banco que foi nacionalizado à umas semanas??


Verdade!


E o rating é A-???????
é uma yeld brutal para um A- que vence em 4 meses... digo eu...


Acho que as agências de rating só mudam os ratings para levar à falência. Esse já nem vale a pena uma vez que já foi ao charco :twisted:


Mas nao foi nacionalizado? supostamente os governos vao pagar as dividas do banco...
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por VirtuaGod » 12/11/2011 19:00

Sr_SNiper Escreveu:
VirtuaGod Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:O DEXIA nao era aquele banco que foi nacionalizado à umas semanas??


Verdade!


E o rating é A-???????
é uma yeld brutal para um A- que vence em 4 meses... digo eu...


Acho que as agências de rating só mudam os ratings para levar à falência. Esse já nem vale a pena uma vez que já foi ao charco :twisted:
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por Sr_SNiper » 12/11/2011 18:36

VirtuaGod Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:O DEXIA nao era aquele banco que foi nacionalizado à umas semanas??


Verdade!


E o rating é A-???????
é uma yeld brutal para um A- que vence em 4 meses... digo eu...
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por VirtuaGod » 12/11/2011 18:22

Sr_SNiper Escreveu:O DEXIA nao era aquele banco que foi nacionalizado à umas semanas??


Verdade!
Artigos e estudos: Página repositório dos meus estudos e análises que vou fazendo. Regularmente actualizada. É costume pelo menos mais um estudo por semana. Inclui a análise e acompanhamento das carteiras 4 e 8Fundos.
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por Sr_SNiper » 12/11/2011 17:55

A1APD6 - 2.480% - Dexia Credit Local
Têm maturidade em 6 de Fevereiro de 2012 e uma yeld de 14%...

O DEXIA nao era aquele banco que foi nacionalizado à umas semanas??
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por Sr_SNiper » 12/11/2011 14:41

existe algum site, ou local onde se pode ver as obrigações existentes no mercado? Queria ver obrigações com maturidade em 2012...
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