Bruxelas já não vê “correção forte” nos preços das casas

[Automech]

Pois é Moppie, tenho reparado na subida

Para não estar sempre a chatear, como é que fizeste a pesquisa ? É que eu tinha estado no link http://www.euronext.com/landing/product ... &cha=12900 e experimentei com OT, com Portugal, com soberana, mas não me apareceu nada. Qual foi a keyword que procuraste (isto para o caso de não saberes o ISIN, claro) ?

Por exemplo a EDP ou a Brisa, sabemos que têm obrigações, mas pesquisando por EDP ou Brisa apenas me aparecem as acções.

[moppie85]

Quando dizes preço fixo queres dizer preço limit ? Ou seja, estabeleces um preço máximo para comprar ? Pelo que descreves presumo que consigas ver em tempo real ?

Já agora, qual é a forma mais fácil de pesquisar e ver na euronext o preço das OTs com maturidade em 15/6/2012 ?

Exacto - um preço limite.

Na Euronext há um delay (nada que me tenha impedido de estabelecer as minhas estratégias).

Acho piada teres referido essas obrigações (estive de olho nelas nos ultimos dias, mas n tinha liquidez no momento para as comprar... andavam pelos 95% e agora andam pelos 97,5%. Para seguires cotações de obrigações, basta teres o ISIN das mesmas ou ires pelo motor de busca da Euronext. Para as que tu procuras fica aqui o link directo: http://www.euronext.com/trader/advanced ... ectedMep=5

EDIT: esqueci-me de dizer que aparece lá no canto se o preço é em real time!

[Automech]

Quando dizes preço fixo queres dizer preço limit ? Ou seja, estabeleces um preço máximo para comprar ? Pelo que descreves presumo que consigas ver em tempo real ?

Já agora, qual é a forma mais fácil de pesquisar e ver na euronext o preço das OTs com maturidade em 15/6/2012 ?

[moppie85]

Bolas, não tinha reparado no Preçário Geral. Obrigado Moppie.

Já agora, para quem já negociou obrigações pela Go Bulling, consegue-se ver os preços na plataforma e os preços que se vêm são mesmo os que podemos comprar ou têm de ser confirmados por telefone ? Penso que há intermediários que apenas apresentam preços indicativos.

Nunca vi uma tabela com indicação de percentagens.
Eu vejo as cotações na Euronext e coloco as ordens segundo estas... e vejo quando a minha ordem é executada através dos tradings diários da Euronext (pelo menos tenho conseguido ver q o meu trading foi realizado pela quantidade de obrigações que mudam de mãos).

Uma vez ocorreu ter colocado uma ordem a 80% e a obrigação no mercado ter ido aos 79% e não ter sido cumprida a minha ordem. Eu telefonei para lá e eles assumiram o erro e "compraram" mais caro (entretanto já andava pelos 83%) e assumiram os 3% de diferença.

Logo se telefonares para lá, creio que te vão dar os valores da cotação no momento... Eu pessoalmente coloco ordens de compra a preço fixo (que decidi que era o preço a que queria comprar) et voilà.

[Automech]

Bolas, não tinha reparado no Preçário Geral. Obrigado Moppie.

Já agora, para quem já negociou obrigações pela Go Bulling, consegue-se ver os preços na plataforma e os preços que se vêm são mesmo os que podemos comprar ou têm de ser confirmados por telefone ? Penso que há intermediários que apenas apresentam preços indicativos.

[moppie85]

Salvo erro o Sniper (e não sei se mais alguém) referiu que o precário da Go Bulling é interessante para compra de OTs, só que já dei 3 voltas ao site e não consigo encontrar qualquer referencia aos custos de negociação de obrigações.

Já descarreguei o Preçário GoBulling e o Folheto de Comissões e Despesas mas em nenhum são sequer mencionadas as obrigações. Na página dos Preçários não vejo mais nada.

Está na página 5 do preçário - "Canal de Negócio - GoBulling Tradicional Premium".

Se leres com atenção diz "Valores Mobiliários".

Basicamente são 0,20% com um minimo conforme o mercado.

Um abraço

EDIT: dependendo dos valores de comissões pode valer a pena o preçário especial da DECO/GoBulling. Dá uma vista de olhos.

[Automech]

Salvo erro o Sniper (e não sei se mais alguém) referiu que o precário da Go Bulling é interessante para compra de OTs, só que já dei 3 voltas ao site e não consigo encontrar qualquer referencia aos custos de negociação de obrigações.

Já descarreguei o Preçário GoBulling e o Folheto de Comissões e Despesas mas em nenhum são sequer mencionadas as obrigações. Na página dos Preçários não vejo mais nada.

[ruicarlov]

Volto a referir que ainda está tudo de olhos postos na grécia para tirar lições do que vai acontecer.
Esse tipo de questões ainda não foi decidido.

[FilipeTouro]

Aquele corte de 50% da divida da Grécia aplica-se aos particulares que compraram obrigações da Grécia (independentemente da maturidade) ou apenas aos bancos?

Se comprar obrigações de Portugal com maturidade em 2017 ou 2020 e houver um haircut no próximo ano, eu vou ter perdas, certo?

[Sr_SNiper]

Se for como a Grécia, entre decidir e não decidir o haircut as obrigações de 06/2012 vencem antes. (ou não )

Eu também estou confiante nisso... 6 meses dá apra engana los ainda...

[upanddown]

Se for como a Grécia, entre decidir e não decidir o haircut as obrigações de 06/2012 vencem antes. (ou não )

[ruicarlov]

Ainda não se sabe em concreto tudo o que vai acontecer. Ainda está tudo de olhos postos na grécia para tirar lições do que vai acontecer.

http://www.jornaldenegocios.pt/home.php?template=SHOWNEWS_V2&id=523229

[fcpfcp]

Alguem me sabe dizer se o tão falado haircut á Grecia de 50% já se encontra em vigor ?
Já agora, a Grécia tem até agora conseguido pagar as suas obrigações ?

Uma ajudinha por favor

[Pata-Hari]

Pessoalmente, eu concordo com o sniper. Mas, como ele diz também, convém diversificar risco, apesar de tudo.

[fcpfcp]

Alguem me sabe dizer se o tão falado haircut á Grecia de 50% já se encontra em vigor ?
Já agora, a Grécia tem até agora conseguido pagar as suas obrigações ?

[Sr_SNiper]

As OT's Portuguesas com maturidade a 15/06/2012 estão tentadoras com um yield bruto de 16%.

É uma questão de dormires bem, com o risco que assumes.
Eu tenho algumas dessas, e durmo tranquilamente e se existir um haircut nao me vou atirar debaixo da ponte, sei bem no que me meti. Mas estou muito confiante no pagamento dessas OT´s

[upanddown]

As OT's Portuguesas com maturidade a 15/06/2012 estão tentadoras com um yield bruto de 16%.

[Sr_SNiper]

Sei que é uma pergunta pessoal: mas investiriam em obrigações do Estado com maturidade a 2012, 2013 e 2014?
Onde investir agora? o unico produto "seguro" até 100.000€ são os DP.
Obrigado a todos,

Se os DP fossem seguros nao pagavam 6% de juro

[mfsf]

Sei que é uma pergunta pessoal: mas investiriam em obrigações do Estado com maturidade a 2012, 2013 e 2014?
Onde investir agora? o unico produto "seguro" até 100.000€ são os DP.
Obrigado a todos,

[VirtuaGod]

o que leva alguém, que sabe que receberá o seu capital a 100% (pelo menos acredita nisso)

O problema é mesmo esse, já há pouco quem acredite

[moppie85]

desculpem insistir no tema. Tenho estado a seguir a negociação das obrigações e, como em qualquer mercado, há compras e vendas. No entanto fico com uma dúvida: o que leva alguém, que sabe que receberá o seu capital a 100% (pelo menos acredita nisso) a disponibilizar-se a perder tanto dinheiro? necessidade de realizar capital? entre o que ganhou com os cupões anuais e o que venda já "está em casa" e então vende?. Não entendo. Estou a seguir a negociação das OTS de 2013 e a tendencia é sempre para baixar. Alguém consegue dar uma explicação? será que os detentores estão com medo do que possa acontecer? o que é mais estranho é que quanto mais próximo da data da maturidade mais vai baixando (isso é que já não me parece muito lógico pois o risco, teoricamente, vai baixando com o aproximar dessa data, certo?) sei que, talvez, a explicação seja mais "psicológica" mas gostava de ouvir a vossa opinião. Obrigado e bons negócios.

Não acreditam no pagamento da divida sem um haircut, logo preferem vender e investir o capital noutras aplicações.

As diferenças têm a ver com prazo, quando há inversão de risco (o curto prazo passa a ser mais arriscado que o longo prazo) as yields do curto prazo disparam...

[mfsf]

desculpem insistir no tema. Tenho estado a seguir a negociação das obrigações e, como em qualquer mercado, há compras e vendas. No entanto fico com uma dúvida: o que leva alguém, que sabe que receberá o seu capital a 100% (pelo menos acredita nisso) a disponibilizar-se a perder tanto dinheiro? necessidade de realizar capital? entre o que ganhou com os cupões anuais e o que venda já "está em casa" e então vende?. Não entendo. Estou a seguir a negociação das OTS de 2013 e a tendencia é sempre para baixar. Alguém consegue dar uma explicação? será que os detentores estão com medo do que possa acontecer? o que é mais estranho é que quanto mais próximo da data da maturidade mais vai baixando (isso é que já não me parece muito lógico pois o risco, teoricamente, vai baixando com o aproximar dessa data, certo?) sei que, talvez, a explicação seja mais "psicológica" mas gostava de ouvir a vossa opinião. Obrigado e bons negócios.

[ruicarlov]

Por definição, obrigações não têm "garantias" per se.
É comum dizer-se que tem a garantia do estado português, mas como qualquer dívida, se o emitente falir ou estiver em apuros (estado), lá se vai o €€.

[fcpfcp]

Estava de olho em obrigações que têm a sua maturidade relativamente perto e deparei-me com umas em que a mesma é no próximo dia 2 do DB Bank (DE000DZ1HB62),com uma yield a 30,74%, ora como sou um simples iniciado nestas andanças gostava de saber onde estará o "rabo do gato" ?

DB com yield de 30%? deve haver engano...

Vi essa informação através do link do 1º post da página 11, mas vendo que não é a 1ª vez que venho falar de uma determinada obrigação com o seu respectivo yield e o mesmo encontra-se incorrecto, pergunto se têm conhecimento de outro site onde possa vêr as cotações das obrigações emitidas e ao mesmo tempo podêr ordenar por data de maturidade.
Obrigada.

[fooman]

O ISIN é PTOTEGOE0009
Veja no BEST ou BiG mais detalhes. Comprando-as pelo BiG ou Invest são das formas baratas de o fazer, já que as comissões são mais baixas que no BEST.

Epah, que básico...

Eu não li o post correctamente... OT !!! (duuuhh)

Nada disso é garantido pela Troika, convém lembrar que a Troika não garante nada... só está cá para obrigar o governo a cumprir com o que prometeu...

83 parece-me um preço de mercado, embora veja isto mais nos 85 para clientes "retail".