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Caldeirão da Bolsa

Obrigações II

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Obrigações II

por Xiça » 7/8/2014 10:17

Boas, alguém me consegue arranjar o prospecto destas obrigações subordinadas do BES (PTBEQJOM0012).
Um amigo meu tem disto e eu queria dar uma olhadela intensiva a ver se vejo algo que o possa ajudar.
 
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Re: Obrigações II

por Pata-Hari » 7/8/2014 9:37

Artista Romeno, os teus posts estão a tornar-se impossíveis de ler. Como não entendo uma única frase, não retiro nenhum conteúdo. Não queres começar a dar alguma atenção ao que escreves?
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Re: Obrigações II

por moppie85 » 7/8/2014 9:03

lambii Escreveu:moppie85

Muito obrigado pela ajuda e explicação!


de nada :)

já dormiu mais descansado hoje ;)
 
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Re: Obrigações II

por Artista Romeno » 7/8/2014 1:26

presente sempre Escreveu:Eu assino a deco investe e há anos que recomendam vender as financeiras. Apostam no mercado Americano e Britânico. Cá com dividendo alto, EDP e REN.

Proteste e sport...mas entre sport e comerciais bancarios preversos ?talvez sport esse conselho per si nao queima... agora se eles disseram pt ai jasus....
E que dar dividendos muitas dao......sustentaveis ou nao isso e que ja nao e pa revistas sport.... ah e gomes ferreira traz convidados bons as x.... mas ele e sport a serio.....!@! Tem uma linguagem acessivel ,rigor mt fraco.... :-"
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Obrigações II

por Presente sempre » 7/8/2014 1:16

Eu assino a deco investe e há anos que recomendam vender as financeiras. Apostam no mercado Americano e Britânico. Cá com dividendo alto, EDP e REN.
 
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Re: Obrigações II

por RAndrade_74 » 7/8/2014 0:24

Rick Lusitano (New) Escreveu:Meus amigos, na SIC Noticias, hoje ás 23:00, no Negócios da Semana, vai ser discutido a questão do reembolso dos investidores do BES.


Vi o programa. Conclusão principal:

-as culpas das perdas dos accionistas e ountros investidores do BES devem-se a um único facto: não lerem o Proteste Investe. Pelo que disse o senhor da DECO eles sempre avisaram.

:wink:
 
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Re: Obrigações II

por lambii » 7/8/2014 0:15

moppie85

Muito obrigado pela ajuda e explicação!
 
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Re: Obrigações II

por Presente sempre » 7/8/2014 0:14

Verifiquei que, existem muitos obrigacionistas que desconhecem se são seniores ou subordinadas. Dúvida muito válida, pois eu tb tenho obrigações BES London, 6,75% 2012-2015 e na altura não me deram prospecto nem me explicaram nada.Com alguns conhecimentos já adquiridos verifiquei logo que não eram subordinadas. As subordinadas são sempre por periodos superiores a 5 anos e o documento que me entregaram teria de mencionar o facto.
 
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Re: Obrigações II

por moppie85 » 6/8/2014 23:57

NandoAngra Escreveu:
moppie85 Escreveu:
NandoAngra Escreveu:Boa noite,
Estou preocupado com a situação do BES pois tenho lá algum dinheiro e obrigações.
Gostaria de saber se poderiam ajudar-me a esclarecer se as seguintes obrigações do BES são seniores ou subordinadas:
- BES 6,75% obrigações ao portador XS0767317133 com vencimento a 26/10/2014.
Obrigado pela ajuda.


as pessoas podiam também fazer um esforço e procurarem um pouco... basta meter no google...

São sénior e a maturidade é em 27 de Abril de 2015. A data que colocou é a do vencimento do próximo cupão...

Na próxima vez que comprar uma obrigação PEÇA o prospecto, LEIA e GUARDE!!

É preciso a pessoa saber que tipo de contrato está a assinar quando subescreve esses produtos, incluindo a maturidade e o tipo de produto que está a comprar!

Um abraço e cuidado na próxima compra!


Obrigado pela ajuda e pelos conselhos.
Bem procurei no Google mas a informação que encontrei não consegui interpretar.
Diga-me sff onde posso encontrar informação mais esclarecedora.
Obrigado


Acabei de explicar no post anterior como se faz...

De qualquer forma fica o link para as suas: https://www.bourse.lu/Bourse/applicatio ... _timeout=0
 
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Re: Obrigações II

por NandoAngra » 6/8/2014 23:54

moppie85 Escreveu:
NandoAngra Escreveu:Boa noite,
Estou preocupado com a situação do BES pois tenho lá algum dinheiro e obrigações.
Gostaria de saber se poderiam ajudar-me a esclarecer se as seguintes obrigações do BES são seniores ou subordinadas:
- BES 6,75% obrigações ao portador XS0767317133 com vencimento a 26/10/2014.
Obrigado pela ajuda.


as pessoas podiam também fazer um esforço e procurarem um pouco... basta meter no google...

São sénior e a maturidade é em 27 de Abril de 2015. A data que colocou é a do vencimento do próximo cupão...

Na próxima vez que comprar uma obrigação PEÇA o prospecto, LEIA e GUARDE!!

É preciso a pessoa saber que tipo de contrato está a assinar quando subescreve esses produtos, incluindo a maturidade e o tipo de produto que está a comprar!

Um abraço e cuidado na próxima compra!


Obrigado pela ajuda e pelos conselhos.
Bem procurei no Google mas a informação que encontrei não consegui interpretar.
Diga-me sff onde posso encontrar informação mais esclarecedora.
Obrigado
 
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Re: Obrigações II

por moppie85 » 6/8/2014 23:48

lambii Escreveu:
moppie85 Escreveu:
lambii Escreveu:Boa noite,


Tenho estas obrigações e não tenho a certeza se são seniores ou subordinadas.

> BES 4 anos 7%: ptbeqgom0015
> BES LDN 5%: xs0760009729
> BES 5%: xs0772553037
> BES 7%: xs0745917798

Alguém me sabe esclarecer que tipo são estas obrigações?

Agradecia.

Obrigado


são todas seniores.

O conselho é o mesmo que no post anterior


Olá moppie85, desde já muito obrigado pela resposta.

Mas ja agora agradecia que partilhaces o link de onde costumas consultar essa informação, já que andei no google nunca consegui confirmar.

Podes então partilhar o link?

Obrigado


é só meteres o isin no google. aparece-te logo um link de onde estao cotadas. no caso das que puseram são todas na bolsa de luxemburgo. https://www.bourse.lu/instrument/bond/s ... ypeVal=OBL por exemplo. Depois está lá a informação toda - prospectos, termos finais, cotações em bolsa, etc etc etc.

EDIT; o que procuram normalmente está dentro dos final terms (que deviam guardar uma cópia para saberem o que estão a comprar!! É o documento MAIS IMPORTANTE para quem compra obrigações!!) no sumário !
 
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Re: Obrigações II

por lambii » 6/8/2014 23:43

moppie85 Escreveu:
lambii Escreveu:Boa noite,


Tenho estas obrigações e não tenho a certeza se são seniores ou subordinadas.

> BES 4 anos 7%: ptbeqgom0015
> BES LDN 5%: xs0760009729
> BES 5%: xs0772553037
> BES 7%: xs0745917798

Alguém me sabe esclarecer que tipo são estas obrigações?

Agradecia.

Obrigado


são todas seniores.

O conselho é o mesmo que no post anterior


Olá moppie85, desde já muito obrigado pela resposta.

Mas ja agora agradecia que partilhaces o link de onde costumas consultar essa informação, já que andei no google nunca consegui confirmar.

Podes então partilhar o link?

Obrigado
 
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Re: Obrigações II

por moppie85 » 6/8/2014 23:39

lambii Escreveu:Boa noite,


Tenho estas obrigações e não tenho a certeza se são seniores ou subordinadas.

> BES 4 anos 7%: ptbeqgom0015
> BES LDN 5%: xs0760009729
> BES 5%: xs0772553037
> BES 7%: xs0745917798

Alguém me sabe esclarecer que tipo são estas obrigações?

Agradecia.

Obrigado


são todas seniores.

O conselho é o mesmo que no post anterior
 
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Re: Obrigações II

por moppie85 » 6/8/2014 23:33

NandoAngra Escreveu:Boa noite,
Estou preocupado com a situação do BES pois tenho lá algum dinheiro e obrigações.
Gostaria de saber se poderiam ajudar-me a esclarecer se as seguintes obrigações do BES são seniores ou subordinadas:
- BES 6,75% obrigações ao portador XS0767317133 com vencimento a 26/10/2014.
Obrigado pela ajuda.


as pessoas podiam também fazer um esforço e procurarem um pouco... basta meter no google...

São sénior e a maturidade é em 27 de Abril de 2015. A data que colocou é a do vencimento do próximo cupão...

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Re: Obrigações II

por lambii » 6/8/2014 23:31

Boa noite,


Tenho estas obrigações e não tenho a certeza se são seniores ou subordinadas.

> BES 4 anos 7%: ptbeqgom0015
> BES LDN 5%: xs0760009729
> BES 5%: xs0772553037
> BES 7%: xs0745917798

Alguém me sabe esclarecer que tipo são estas obrigações?

Agradecia.

Obrigado
 
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Re: Obrigações II

por NandoAngra » 6/8/2014 22:31

Boa noite,
Estou preocupado com a situação do BES pois tenho lá algum dinheiro e obrigações.
Gostaria de saber se poderiam ajudar-me a esclarecer se as seguintes obrigações do BES são seniores ou subordinadas:
- BES 6,75% obrigações ao portador XS0767317133 com vencimento a 26/10/2014.
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Re: Obrigações II

por Dr Tretas » 6/8/2014 21:18

Acham que vai sobrar algum no BES mau? Se calhar ainda comprava umas perpétuas BES Mau, um investimento tipo casino :mrgreen: . A quanto é que elas cotam?
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Re: Obrigações II

por Rick Lusitano (New) » 6/8/2014 21:06

Meus amigos, na SIC Noticias, hoje ás 23:00, no Negócios da Semana, vai ser discutido a questão do reembolso dos investidores do BES.
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Re: Obrigações II

por Rick Lusitano (New) » 6/8/2014 21:02

Mas afinal, não há stresses com as obrigações do BES:

Jornal de Negócios Escreveu:A associação que reúne os principais bancos internacionais, e que determina se é possível accionar os seguros que protegem contra incumprimentos, determinou que não há nenhum evento de crédito no BES.

O Banco Espírito Santo não está sob nenhum evento de crédito relacionado com bancarrota ou incapacidade de cumprimento de obrigações, de acordo com uma decisão unânime dos bancos que compõem o comité da International Swaps and Derivates Association (ISDA).

Bank of America, Credit Suisse, Goldman Sachs ou Nomura são alguns dos 15 bancos que compõem o painel que responderam "não" à seguinte pergunta: "ocorreu um evento de falência de crédito em relação ao BES S.A."?

É esta organização transnacional que define se uma empresa está a viver um evento de crédito. Esta associação da área de derivados que reúne alguns bancos e outras entidades do mercado de capitais corresponde a um mecanismo de auto-regulação. É ela que esclarece se, numa dada situação, existe um evento de crédito que justifique accionar os produtos financeiros que servem de seguro contra o incumprimento de crédito, os chamados "credit default swaps" (CDS).


Fonte: Jornal de Negócios - ISDA diz que BES não entrou em incumprimento (cor.) (06 Agosto 2014, 13:58)
http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/banca___financas/detalhe/isda_diz_que_bes_nao_entrou_em_falencia.html
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Re: Obrigações II

por Rick Lusitano (New) » 6/8/2014 20:48

Sr_SNiper Escreveu:O Ricky não aguenta tanta adrenalina como a que anda a ter nestes últimos dias... e nem estava dentro :D Se tivesse tinha um colapso nervoso .lolol
Quando me lembro que escreveu no meu tópico, para fazer uma imparidade das subordinadas que assim já podia por no IRS até me ri, vou escrever numa folha A4 "IMPARIDADE, vale 100000000 euros" e pronto assunto resolvido já consigo colocar no IRS :lol: :lol:


Eu sou solidário com os meus amigos. :wink:

A que horas vamos fazer uma espera? 8-)
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Re: Obrigações II

por Rick Lusitano (New) » 6/8/2014 20:44

O Alquimista Escreveu:
Rick Lusitano (New) Escreveu:Espero que tenham aprendido a lição, não investir em acções, obrigações de bancos/instituições financeiras Portuguesas.


Amigo Rick,

Podem aprender outra lição: saber investir antes de investir. É simples, não é barato mas pode dar milhões. Como, aliás, deu a todos os shorts do bes. Ou será que estes não sabiam fazer a coisa e tiveram uma sorte tipo euromilhões?

abraço


Também já tinha lido esta noticia, anteriormente. :wink:
Grande aposta, agora, compram as acções do BES a 0,00 EUR.

(Negrito vermelho é de minha autoria)

Jornal de Negócios Escreveu:Colapso do BES castigou investidores, deu milhões a especuladores
06 Agosto 2014, 14:56 por Paulo Moutinho | paulomoutinho@negocios.pt

Vários fundos de alto risco apostaram, nas últimas semanas, na queda das acções do banco português. Marshall Wace, TT International e Altair Investments terão ganho milhões de euros com o colapso do BES.

O BES foi alvo de grandes fundos especializados em operações de alto risco, nas últimas semanas antes do resgate. Segundo o "The Wall Street Journal", três destes "hedge funds" terão ganho dezenas de milhões de euros com a aposta na queda dos títulos que antes da intervenção chegaram a valer apenas 10,1 cêntimos. Nos dois meses e meio até à interrupção da negociação em bolsa, as acções do banco perderam quase 90%.

O Marshall Wace LLP foi o primeiro a revelar uma posição curta no BES, ou seja, a procurar ganhar com a desvalorização dos títulos (ao contrário do que acontece numa posição longa, em que o ganho é obtido com a subida dos títulos). Passou a ter 0,51% do capital vendido a descoberto (é obrigatório comunicar ao mercado posições acima de 0,5%), numa altura em que as acções estavam a valer 99 cêntimos.

Segundo o "The Wall Street Journal", que cita dados da Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM), este fundo foi reforçando a posição curta até 0,85%, reduzindo-a depois até 0,51% no final de Julho. O TT International entrou no início de Junho, sendo a última posição conhecida no início de Julho, já o Altair Investment apostou na queda em meados de Julho, mantendo a posição curta até agora.

A publicação norte-americana avança que enquanto o Marshall Wace LLP terá ganho cerca de 27 milhões de euros, o TT poderá ter conseguido 15 milhões, enquanto o Altair, que mantém uma posição curta de 0,65%, poderá lucrar cerca de 11 milhões de euros tendo em conta que no final da semana passada, antes da suspensão pela CMVM, as acções chegaram a 10,1 cêntimos, encerrando em 12 cêntimos.

No global, estes três "hedge funds" poderão ter facturado (não é possível calcular os encargos suportados com o empréstimos de acções) cerca de 53 milhões de euros com o colapso dos títulos, que levaram à intervenção do Banco de Portugal no domingo, separando a instituição em duas: o Novo Banco e um banco mau, este último que ficará para os accionistas do antigo BES. Aos investidores, para tentarem reaver algum do dinheiro, resta esperar que seja possível a recuperação da massa falida.



Fonte: Jornal de Negócios - Colapso do BES castigou investidores, deu milhões a especuladores (06 Agosto 2014, 14:56)
http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/bolsa/detalhe/colapso_do_bes_castigou_investidores_deu_milhoes_a_especuladores.html
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Re: Obrigações II

por Sr_SNiper » 6/8/2014 20:01

O Ricky não aguenta tanta adrenalina como a que anda a ter nestes últimos dias... e nem estava dentro :D Se tivesse tinha um colapso nervoso .lolol
Quando me lembro que escreveu no meu tópico, para fazer uma imparidade das subordinadas que assim já podia por no IRS até me ri, vou escrever numa folha A4 "IMPARIDADE, vale 100000000 euros" e pronto assunto resolvido já consigo colocar no IRS :lol: :lol:
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Re: Obrigações II

por O Alquimista » 6/8/2014 19:29

Rick Lusitano (New) Escreveu:Espero que tenham aprendido a lição, não investir em acções, obrigações de bancos/instituições financeiras Portuguesas.


Amigo Rick,

Podem aprender outra lição: saber investir antes de investir. É simples, não é barato mas pode dar milhões. Como, aliás, deu a todos os shorts do bes. Ou será que estes não sabiam fazer a coisa e tiveram uma sorte tipo euromilhões?

abraço
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Re: Obrigações II

por VirtuaGod » 6/8/2014 19:05

Oculus Escreveu:Podem clientes com perfil de investidor considerado de conservador e muito conservador comprar Obrigações subordinadas BES?


Tudo se pode, desde que os papéis certos sejam assinados. O perfil de investidor não impede a compra de nenhum produto, no máximo os papéis a assinar são diferentes, muito provavelmente um a dizer algo do género "Reconheço que este produto não é o ideal para o meu perfil de investidor". Mas isso é agora. Muitas destas subordinadas foram vendidas antes desta papelada toda. Em 2010/2011 era bastante mais simples vender isto.

Têm os caso das perpétuas BES e BCP em 2009/2010!! Subordinadas vendidas ao balção com a maior das facilidades, ainda por cima as do BES que pagam 8% TANB :-"
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Re: Obrigações II

por logi » 6/8/2014 17:07

Podem clientes com perfil de investidor considerado de conservador e muito conservador comprar Obrigações subordinadas BES?
 
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