Obrigações II
Re: Duvida sobre Obrigações do Tesouro
trololo Escreveu:Boa tarde a todos,
sigo o Caldeirão há muitos anos mas tive de me registrar pois sou mais um leitor que um contribuinte (porque pouco sei destes negócios).
Estou a pedir-vos ajuda no seguinte esclarecimento.
Um banco com quem trabalho "ofereceu-me" este negócio:
Aquisição de OT com maturidade em 2013 com o argumento de que estavam garantidas pelo Estado Português e pela Troika. Já sabemos como é esta questão da garantia. Mas a minha duvida é a seguinte:
Se comprar estas ditas OT's, e pressupondo que o Estado as pagará, estas são as contas que fiz:
Compra a 83%.
Na maturidade irei receber os 83% + diferencial para os 100% (17%)?
Para além disso receberei os respectivos cupoões que vão sendo pagos?
Agradeço os esclarecimentos de pessoas que lidam com estes mercados. Pareceu-me "fruta a mais"... Obrigado e bons negocios.
Mas que obrigações maravilha são essas que eu não as consigo encontrar? Há aqui uns papeis do Banif com garantia, mas com maturidade em 2014 e é só. Na verdade, não consigo encontrar uma única obrigação que seja garantida e tenha maturidade em 2013... o que me estará a falhar? Alguém pode dizer-me qual o ISIN?
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Estou esclarecido
Obrigado a todos (em especial ao VirtuaGod). Agora é pesar o risco vs o potencial lucro. contas, contas
luissm Escreveu:Pata-Hari Escreveu:Até Junho ainda os enganamos, sniper
Achas Pata? Eu espero bem que sim, pois tb tenho dessas. As de Setembro (depois do verão…) já me deixaram dúvidas, no entanto as de Julho espero que ainda paguem. Mas pensando bem, acho que foi um mau investimento, a julgar pelo perdão dos 50% aos Gregos, daría um W/L muito negativo, e sem “stop loss”
São as de Junho e não de Julho. Sempre é um mês mais cedo.
Pata-Hari Escreveu:Até Junho ainda os enganamos, sniper
Achas Pata? Eu espero bem que sim, pois tb tenho dessas. As de Setembro (depois do verão…) já me deixaram dúvidas, no entanto as de Julho espero que ainda paguem. Mas pensando bem, acho que foi um mau investimento, a julgar pelo perdão dos 50% aos Gregos, daría um W/L muito negativo, e sem “stop loss”
Bons Ventos,
SW
SW
fcpfc Escreveu:Estava de olho em obrigações que têm a sua maturidade relativamente perto e deparei-me com umas em que a mesma é no próximo dia 2 do DB Bank (DE000DZ1HB62),com uma yield a 30,74%, ora como sou um simples iniciado nestas andanças gostava de saber onde estará o "rabo do gato" ?
DB com yield de 30%? deve haver engano...
Re: Duvida sobre Obrigações do Tesouro
trololo Escreveu:Na maturidade irei receber os 83% + diferencial para os 100% (17%)?
Correcto. Teoricamente receberás os 100%.
trololo Escreveu:Para além disso receberei os respectivos cupoões que vão sendo pagos?
Verdade verdadinha
trololo Escreveu:Pareceu-me "fruta a mais"...
Como tudo nos mercados há dois reversos da moeda.. Rentabilidade e risco. Pareceu-lhe fruta a mais pk não tem noção dos riscos. Os mercados esperam que pelo menos os primeiros 3 países intervencionados tenham algum tipo de reestruturação da dívida, como o que está a acontecer na Grécia. Na grécia será provavelmente de 50%. Já imaginou 50% do seu capital "esfumar-se"?? É esse o risco...
trololo Escreveu:Obrigado
sempre às ordens, estamos aqui é para nos ajudar
Artigos e estudos: Página repositório dos meus estudos e análises que vou fazendo. Regularmente actualizada. É costume pelo menos mais um estudo por semana. Inclui a análise e acompanhamento das carteiras 4 e 8Fundos.
Portfolio Analyser: Ferramenta para backtests de Fundos e ETFs Europeus
"We don’t need a crystal ball to be successful investors. However, investing as if you have one is almost guaranteed to lead to sub-par results." The Irrelevant Investor
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Estava de olho em obrigações que têm a sua maturidade relativamente perto e deparei-me com umas em que a mesma é no próximo dia 2 do DB Bank (DE000DZ1HB62),com uma yield a 30,74%, ora como sou um simples iniciado nestas andanças gostava de saber onde estará o "rabo do gato" ?
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Duvida sobre Obrigações do Tesouro
Boa tarde a todos,
sigo o Caldeirão há muitos anos mas tive de me registrar pois sou mais um leitor que um contribuinte (porque pouco sei destes negócios).
Estou a pedir-vos ajuda no seguinte esclarecimento.
Um banco com quem trabalho "ofereceu-me" este negócio:
Aquisição de OT com maturidade em 2013 com o argumento de que estavam garantidas pelo Estado Português e pela Troika. Já sabemos como é esta questão da garantia. Mas a minha duvida é a seguinte:
Se comprar estas ditas OT's, e pressupondo que o Estado as pagará, estas são as contas que fiz:
Compra a 83%.
Na maturidade irei receber os 83% + diferencial para os 100% (17%)?
Para além disso receberei os respectivos cupoões que vão sendo pagos?
Agradeço os esclarecimentos de pessoas que lidam com estes mercados. Pareceu-me "fruta a mais"... Obrigado e bons negocios.
sigo o Caldeirão há muitos anos mas tive de me registrar pois sou mais um leitor que um contribuinte (porque pouco sei destes negócios).
Estou a pedir-vos ajuda no seguinte esclarecimento.
Um banco com quem trabalho "ofereceu-me" este negócio:
Aquisição de OT com maturidade em 2013 com o argumento de que estavam garantidas pelo Estado Português e pela Troika. Já sabemos como é esta questão da garantia. Mas a minha duvida é a seguinte:
Se comprar estas ditas OT's, e pressupondo que o Estado as pagará, estas são as contas que fiz:
Compra a 83%.
Na maturidade irei receber os 83% + diferencial para os 100% (17%)?
Para além disso receberei os respectivos cupoões que vão sendo pagos?
Agradeço os esclarecimentos de pessoas que lidam com estes mercados. Pareceu-me "fruta a mais"... Obrigado e bons negocios.
Sr_SNiper Escreveu:Pata-Hari Escreveu:OTs de junho de 2012
Tenho uns trocos nisso e já estou a ver o assunto mal parado....
no stress
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ruicarlov Escreveu:Sim, realmente aparece 147.41. Mas não ligue a isso.
Deve ser algum erro do algoritmo para lidar com prazos tão pequenos. Com o preço de compra como está, a rentabilidade é miserável, para não dizer negativa (com comissões)
Já agora abusava muito se conseguias descobrir obrigações em que tenham uma yield jeitosa em que o prazo de maturidade seja até mais ou menos daqui a 6 meses, sem ser claro a Grécia ?
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ruicarlov Escreveu:Mas essas obrigações estão mesmo a acabar. Não rendem nada. Onde é que foi buscar essa yield 147?
O cupão é de 3.75% e o preço de compra está a 99.95%.
Comprar obrigações que vencem daqui a poucos dias não tem interesse nenhum.
Vi através do link do 1º post da página anterior.Nos critérios de pesquisa meti na moeda o € e no quadro que me aparece meti por ordem de data da maturidade.
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ruicarlov Escreveu:Veja o link do primeiro post da página anterior deste tópico (nº 11).
Quanto à questão da declaração das mais-valias, essa questão já foi aqui discutida e não se chegou a uma conclusão definitiva já que nem nas finanças se entendem bem qual é a melhor interpretação da lei. No BiG já me sugeriram declarar como rendimento de capitais, mas a outras pessoas já disseram para tratar como se tratasse de mais-valias de acções.
Obrigado ruicarlov.Já agora gostava de uma opiniao sobre umas obrigações da Islandia(XS0276687984), que têm a sua maturidade a 1/12/2011 e que têm uma yield de cerca 147, bem sei que o pais em causa á cerca de 3 anos entrou na "bancarrota", mas as ultimas dão conta da sua recuperação em termos economicos, mas tenho duvida se alguma vez o país deixou de pagar ou existe algum tipo de perdão á sua divida.
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Veja o link do primeiro post da página anterior deste tópico (nº 11).
Quanto à questão da declaração das mais-valias, essa questão já foi aqui discutida e não se chegou a uma conclusão definitiva já que nem nas finanças se entendem bem qual é a melhor interpretação da lei. No BiG já me sugeriram declarar como rendimento de capitais, mas a outras pessoas já disseram para tratar como se tratasse de mais-valias de acções.
Quanto à questão da declaração das mais-valias, essa questão já foi aqui discutida e não se chegou a uma conclusão definitiva já que nem nas finanças se entendem bem qual é a melhor interpretação da lei. No BiG já me sugeriram declarar como rendimento de capitais, mas a outras pessoas já disseram para tratar como se tratasse de mais-valias de acções.
Queria pedir a alguem que esteje habituado a negociar obrigações se não se importa-se de esclarecer como teremos de declarar os ganhos das mesmas ou seja os juros que elas vão pagando não terei que me preocupar visto a retenção é logo feita na fonte, 21,5%, agora a diferença entre o preço que comprei e o valor que recebo na maturidade da mesma tenho de declarar no IRS ? Se sim qual a percentagem que fica para o estado, 20% como as acções ?
Já agora existe algum site onde podere-mos vêr as obrigações existentes e onde podemos ordená-las para ver quer por data da maturidade ou por yield, independentemente de serem estrangeiras ou nacionais e tambem quer sejam estatais ou de empresas ?
Obrigada.
Já agora existe algum site onde podere-mos vêr as obrigações existentes e onde podemos ordená-las para ver quer por data da maturidade ou por yield, independentemente de serem estrangeiras ou nacionais e tambem quer sejam estatais ou de empresas ?
Obrigada.
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Algarvio, como diz o sniper, é mesmo assim. E até recebes até de avanço o imposto relativo aos juros corridos que te é pago pelo comprador. O comprador recebe da tua parte os juros correspondentes aos dias que deteve as obrigações e no pagamento do cupão tu recebes tudo e pagas o imposto pela totalidade (tendo já recebido no dia da liquidação da compra a parte do imposto que é devida pelo vendedor)
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