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Caldeirão da Bolsa

Winning the loser's game

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros de uma forma genérica e a todo o tipo de informação útil que possa condicionar o desempenho dos mesmos

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Re: Winning the loser's game

por Quico » 3/5/2020 21:49

Aproveito o facto deste tópico vir à tona para agradecer ao LTCM. Já há vários anos que aplico uma boa parte dos meus investimentos numa estratégia passiva baseada no que aprendi aqui. Bem haja! :wink:
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Re: Winning the loser's game

por karaya75 » 13/5/2020 17:11

infelizmente cheguei tarde a este tópico o ltcm apagou o "sumo" , fiz uma pesquisas no google e deparei me noutro forum um tópico com informação parecida retirada daqui. após ler fiquei com várias duvidas.

- devo ter preferência por etfs em determinada moeda ( impressões gigantes de dinheiro usa , risco de colapso da zona euro)?

- por vezes o mesmo etf esta cotado em varias bolsas, devo ter preferência por alguma?

- Os etfs recomendados ainda são estes, e a sua distribuição mantem se?

TLT - Barclays 20+ Year Treasury Bond Fund – 15%; -------------------------------------> Obrigações de longo prazo
ITE - SPDR Barclays Capital Intermediate Term Treasury ETF – 5%; -----------------------> Obrigações de médio prazo
GLD/SGOL - SPDR Gold Shares /Physical Swiss Gold Shares – 15%; ------------------------> Ouro
DBC - PowerShares DB Commodity Index Tracking Fund – 7.5%; --------------------------> Matérias Primas
VNQ/VNGI - Vanguard REIT ETF/ Vanguard Global ex-U.S. Real Estate ETF – 10% ----------> Imobiliário
VBR – Vanguard Small-Cap Value ETF – 15%; --------------------------------------------> Acções empresas de pequena capitalização na optica de valor (Comprar empresas baratas)
VPL - Vanguard MSCI Pacific ETF – 10%; ------------------------------------------------> Empresas em acções da área do pacífico dos desenvolvidos
VGK - Vanguard MSCI Europe ETF – 10%; -----------------------------------------------> A Velhinha Europa
VWO - Vanguard MSCI Emerging Markets ETF – 12.5%; -----------------------------------> Mercados Emergentes


- nesta lista existe exposição ao mercado usa ?

- a comissão de gestão é retirada da minha conta banco/corretora

- quando devemos rebalancear o portfólio?

- 20 k é um montante suficiente?

- acham aconselhável utilizar a trading212 ?

obrigado
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Re: Winning the loser's game

por LTCM » 14/5/2020 17:05

karaya75 Escreveu: - devo ter preferência por etfs em determinada moeda ( impressões gigantes de dinheiro usa , risco de colapso da zona euro)?

Sendo conservador na parte dedicada a obrigações - se a moeda for o euro esta parte também deve ser em euros. O resto das alocações fica ao critério de cada um.
Apesar de serem cotados em euros/dólares, os ETF que seguem índices Globais (Regionais) incorrem em risco cambial devido a serem compostos, em parte, por empresas cotadas em outras moedas estrangeiras.

karaya75 Escreveu:
- por vezes o mesmo etf esta cotado em varias bolsas, devo ter preferência por alguma?

Por aquela que lhe ficar mais barata: ou seja com um bid-ask spread+comissões, menor.

karaya75 Escreveu: - Os etfs recomendados ainda são estes, e a sua distribuição mantem se?

TLT - Barclays 20+ Year Treasury Bond Fund – 15%; -------------------------------------> Obrigações de longo prazo
ITE - SPDR Barclays Capital Intermediate Term Treasury ETF – 5%; -----------------------> Obrigações de médio prazo
GLD/SGOL - SPDR Gold Shares /Physical Swiss Gold Shares – 15%; ------------------------> Ouro
DBC - PowerShares DB Commodity Index Tracking Fund – 7.5%; --------------------------> Matérias Primas
VNQ/VNGI - Vanguard REIT ETF/ Vanguard Global ex-U.S. Real Estate ETF – 10% ----------> Imobiliário
VBR – Vanguard Small-Cap Value ETF – 15%; --------------------------------------------> Acções empresas de pequena capitalização na optica de valor (Comprar empresas baratas)
VPL - Vanguard MSCI Pacific ETF – 10%; ------------------------------------------------> Empresas em acções da área do pacífico dos desenvolvidos
VGK - Vanguard MSCI Europe ETF – 10%; -----------------------------------------------> A Velhinha Europa
VWO - Vanguard MSCI Emerging Markets ETF – 12.5%; -----------------------------------> Mercados Emergentes

Não foi feita nenhuma recomendação de ETF's.
Apenas se apresentaram algumas carteiras com alguma diversidade de alocações.

karaya75 Escreveu: - nesta lista existe exposição ao mercado usa ?

Sim existe. Se não for suficiente pode acrescentar exposição a seu gosto. Leia com atenção todas as fichas informativas referentes aos produtos nos quais pretende investir.

karaya75 Escreveu: - a comissão de gestão é retirada da minha conta banco/corretora

Não. Isso é tratado internamente pelo ETF. Leia com atenção todas as fichas informativas referentes aos produtos nos quais pretende investir.

karaya75 Escreveu: - quando devemos rebalancear o portfólio?

O ideal era todos os dias. Como isso não é prático para o pequeno investidor o melhor é o Rebalanceamento de periodicidade anual, mas apenas se a alocação modelo da carteira se afastou do limiar mínimo pré determinado de 5%. Se, a partir da data prevista para o Rebalanceamento, o desvio da carteira por ADI’s é inferior ao limite pré-determinado, a carteira não vai ser ajustada. Da mesma forma, se a alocação inicial do portefólio vagueia acima do limite mínimo, em qualquer intervalo de tempo inferior a um ano, a carteira não será reequilibrada enquanto não decorrer um ano.

Porque é que se decide por esta opção de Rebalanceamento e não por outra qualquer?
Depois de levar em consideração as expectativas razoáveis sobre os padrões de retorno, o retorno médio e o risco, os estudos concluem que para a maioria dos portefólio, amplamente diversificados, uma monitorização anual (ou até semestral), com reequilíbrio num patamar de 5%, produz um proporção razoável entre o controle do risco e a minimização de custos.


karaya75 Escreveu:- 20 k é um montante suficiente?


Não. Mas dá para adquirir 3 ou 4 etf's diferentes e começar uma carteira.
Editado pela última vez por LTCM em 15/5/2020 12:18, num total de 1 vez.
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"A soberania e o respeito de Portugal impõem que neste lugar se erga um Forte, e isso é obra e serviço dos homens de El-Rei nosso senhor e, como tal, por mais duro, por mais difícil e por mais trabalhoso que isso dê, (...) é serviço de Portugal. E tem que se cumprir."
 
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Re: Winning the loser's game

por karaya75 » 15/5/2020 10:44

obrigado por me responderes as minhas duvidas.
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Re: Winning the loser's game

por karaya75 » 20/5/2020 11:59

qual seria o montante minimo que tu consideras para se investir em etfs seguindo o modelo de diversificação que eu coloquei aqui.
obrigado, e que etfs recomendam comprar para começar, estou a pensar deixar o ouro e as bonds para mais tarde?
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Re: Winning the loser's game

por LTCM » 21/5/2020 10:57

karaya75 Escreveu:qual seria o montante minimo que tu consideras para se investir em etfs seguindo o modelo de diversificação que eu coloquei aqui.
obrigado, e que etfs recomendam comprar para começar, estou a pensar deixar o ouro e as bonds para mais tarde?


Para constituir aquela carteira, ou similar, e diminuir ao mínimo possível os custos de negociação, uns 50.000.

O resto da pergunta é muito ampla. Primeiro é necessário que o karaya75 faça o seu "trabalho de casa" e apresente questões mais concretas.
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Re: Winning the loser's game

por frugal » 31/5/2020 12:49

Quico Escreveu:Aproveito o facto deste tópico vir à tona para agradecer ao LTCM. Já há vários anos que aplico uma boa parte dos meus investimentos numa estratégia passiva baseada no que aprendi aqui. Bem haja! :wink:


Perdi depois a vontade do trading activo

:oh:

Thanks LTCM pela apresentação do passive

:clap:
 
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Re: Winning the loser's game

por LTCM » 11/6/2020 17:33

There is the old story about the market craze in sardine trading when the sardines disappeared from their traditional waters in Monterey, California. The commodity traders bid them up and the price of a can of sardines soared. One day a buyer decided to treat himself to an expensive meal and actually opened a can and started eating. He immediately became ill and told the seller the sardines were no good. The seller said, "You don't understand. These are not eating sardines, they are trading sardines.

:mrgreen:
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Re: Winning the loser's game

por LTCM » 12/12/2020 18:37

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