Outros sites Medialivre
Caldeirão da Bolsa

Winning the loser's game

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por ruicarlov » 14/1/2013 13:35

Recentemente saltou-me à vista a correctora Plus500, em virtude de aceitar depósitos/levantamentos por Paypal. Tendo em conta que num futuro não muito distante devo receber dólares de uns investimentos via Paypal, a hipótese de não me sujeitar a conversões sucessivas entre moedas pareceu-me interessante. Agora não conheço a correctora e não disponibilizam todos os ETFs de uma das carteiras sugeridas, nomeadamente:
TLT 15%
ITE 5%
GLD/SGOL 15%
DBC 7.5%
VNQ/VNGI 10%
VBR 15%
VPL 10%
VGK 10%
VWO 12,5%

Na lista deles http://www.plus500.pt/AllInstruments/AllInstruments.aspx#ETFs encontro TLT, DBC, VNQ, VGK, VWO.

Falta portanto ITE, GLD, VBR e VPL. Gostava por isso de tentar encontrar equivalentes. Para o ouro encontrei um GOLD.AX que é um ETF sobre ouro físico. É uma boa substituição? E quando ao resto? Algumas sugestões? É que eu perco-me no meio das siglas todas :P
Tendo uma carteira alternativa, poderia utilizar a conta de demostração para ver como se comportava.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 661
Registado: 18/7/2011 11:04
Localização: Lisboa

The 'Year Of The Snake'

por LTCM » 14/1/2013 0:48

Remember the Golden Rule: Those who have the gold make the rules.
***
"A soberania e o respeito de Portugal impõem que neste lugar se erga um Forte, e isso é obra e serviço dos homens de El-Rei nosso senhor e, como tal, por mais duro, por mais difícil e por mais trabalhoso que isso dê, (...) é serviço de Portugal. E tem que se cumprir."
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3030
Registado: 28/2/2007 14:18


por LTCM » 13/1/2013 16:31

Remember the Golden Rule: Those who have the gold make the rules.
***
"A soberania e o respeito de Portugal impõem que neste lugar se erga um Forte, e isso é obra e serviço dos homens de El-Rei nosso senhor e, como tal, por mais duro, por mais difícil e por mais trabalhoso que isso dê, (...) é serviço de Portugal. E tem que se cumprir."
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3030
Registado: 28/2/2007 14:18

por LTCM » 13/1/2013 16:22

<iframe width="640" height="360" src="http://www.youtube.com/embed/YmmIbrKDYbw?feature=player_embedded" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Remember the Golden Rule: Those who have the gold make the rules.
***
"A soberania e o respeito de Portugal impõem que neste lugar se erga um Forte, e isso é obra e serviço dos homens de El-Rei nosso senhor e, como tal, por mais duro, por mais difícil e por mais trabalhoso que isso dê, (...) é serviço de Portugal. E tem que se cumprir."
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3030
Registado: 28/2/2007 14:18

por VirtuaGod » 13/1/2013 1:26

Pata-Hari Escreveu:Alguém me explica como ler estes textos em tamanho normal, por favor :oops: ? ainda fico cega ao tentar ler :oops:


Coloca em ecrã total (botão no canto inferior direito. Fica 5 estrelas, principalmente se tiveres um tablet :wink:

EDIT: Uma simples pesquisa no google normalmente tb encontras em versão PDF http://berkson.net/files/stories/files/41/original_MI-StockValuation.pdf
Artigos e estudos: Página repositório dos meus estudos e análises que vou fazendo. Regularmente actualizada. É costume pelo menos mais um estudo por semana. Inclui a análise e acompanhamento das carteiras 4 e 8Fundos.
Portfolio Analyser: Ferramenta para backtests de Fundos e ETFs Europeus

"We don’t need a crystal ball to be successful investors. However, investing as if you have one is almost guaranteed to lead to sub-par results." The Irrelevant Investor
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 5707
Registado: 20/11/2002 21:56
Localização: Porto

por Negocios Mendes » 13/1/2013 1:21

Pata-Hari Escreveu:Alguém me explica como ler estes textos em tamanho normal, por favor :oops: ? ainda fico cega ao tentar ler :oops:


Em baixo, tens a lupa para aumentar ou diminuir.

Olá Marta, que tal?
Cumprimentos,
Alex Tomás
 
Mensagens: 539
Registado: 3/5/2005 12:47
Localização: Lisboa

por Pata-Hari » 13/1/2013 1:18

Alguém me explica como ler estes textos em tamanho normal, por favor :oops: ? ainda fico cega ao tentar ler :oops:
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 20972
Registado: 25/10/2002 17:02
Localização: Lisboa

por LTCM » 12/1/2013 16:01

<iframe src="http://www.slideshare.net/slideshow/embed_code/15963245" width="574" height="613" frameborder="0" marginwidth="0" marginheight="0" scrolling="no" style="border:1px solid #CCC;border-width:1px 1px 0;margin-bottom:5px" allowfullscreen webkitallowfullscreen mozallowfullscreen> </iframe>
Remember the Golden Rule: Those who have the gold make the rules.
***
"A soberania e o respeito de Portugal impõem que neste lugar se erga um Forte, e isso é obra e serviço dos homens de El-Rei nosso senhor e, como tal, por mais duro, por mais difícil e por mais trabalhoso que isso dê, (...) é serviço de Portugal. E tem que se cumprir."
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3030
Registado: 28/2/2007 14:18

por LTCM » 10/1/2013 20:31

Imagem
Remember the Golden Rule: Those who have the gold make the rules.
***
"A soberania e o respeito de Portugal impõem que neste lugar se erga um Forte, e isso é obra e serviço dos homens de El-Rei nosso senhor e, como tal, por mais duro, por mais difícil e por mais trabalhoso que isso dê, (...) é serviço de Portugal. E tem que se cumprir."
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3030
Registado: 28/2/2007 14:18

Global Trends 2030

por LTCM » 10/1/2013 11:45

<iframe src="http://www.slideshare.net/slideshow/embed_code/15930303" width="574" height="613" frameborder="0" marginwidth="0" marginheight="0" scrolling="no" style="border:1px solid #CCC;border-width:1px 1px 0;margin-bottom:5px" allowfullscreen webkitallowfullscreen mozallowfullscreen> </iframe>
Remember the Golden Rule: Those who have the gold make the rules.
***
"A soberania e o respeito de Portugal impõem que neste lugar se erga um Forte, e isso é obra e serviço dos homens de El-Rei nosso senhor e, como tal, por mais duro, por mais difícil e por mais trabalhoso que isso dê, (...) é serviço de Portugal. E tem que se cumprir."
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3030
Registado: 28/2/2007 14:18

por LTCM » 10/1/2013 0:06

My long-term view has always been that the debts incurred by developed nations are too high, and cannot be paid back in real terms. (I am not talking here about just government debt, but the total of consumer, business and financial debt. In case like Ireland and Spain, government debt has soared as a result of the banking crisis.). In the absence of rapid economic growth (and it has been absent), the potential outcomes are three; inflate, stagnate or default.

These options have quite different implications for investors. Stagnation has been the path followed by Japan, and as a result the "great rotation" has never happened in Tokyo; government bonds have stayed low and equity markets are still only a quarter of their peak. Japan has the advantage of owing the money to its own citizens, so it has not faced the same external pressure as Greece.

While stagnation is pretty positive for bonds, the other options are not. Default is unlikely (but not impossible) for countries that issue debt in their own currency. But countries without their own currency, like Greece, may be forced to default, or to become financial wards of their richer neighbours (as may happen with other troubled EU nations).

As for the US has the great advantage of issuing debt, not just in its own currency but in the global reserve currency for which there is massive investor demand. It can impose "financial repression" on investors by paying a yield on its bonds that is negative in real terms. It also has the Federal Reserve, which has shown a willingness to buy large numbers of Treasury bonds, to keep yields down. There were signs in the latest minutes that Fed officials have become less enthusiastic about quantitative easing; nevertheless, it is hard to believe that they would not react if yields rose sharply. Furthermore, long-term bond yields also reflect expectations for the average of short-term rates over the maturity of the bond; given that rates are likely to be stuck at zero for some time, one would have to make implausible assumptions about how high rates would go in future years to postulate T-bond yields of more than 3%.

What does this mean for equities? Any assumption that short rates will be at very low levels for extended periods must be based on a parallel assumption that growth will be sluggish. If real growth were 3% plus per annum for the next decade, then US unemployment would fall, wages would rise, and the Fed would be forced to push up rates. Sluggish growth need not undermine equities (there is very little correlation between GDP growth and stockmarket returns) but it helps if the stockmarket starts from an undervalued level; as Robert Shiller's cyclically-adjusted p/e shows, that is not the case in the US. Europe looks a lot more attractive in valuation terms.

Now, of course, it is possible that the authorities might miscalculate and that rapid inflation may ensure as a result of all this monetary experimentation. But rapid inflation, while better for equities than for bonds, is not brilliant for the stockmarket; US share price fell by almost a third, in real terms, during the inflationary 1970s.

So while we may well see fund flows move in the direction of the equity market, it seems hard to believe we will see a massive asset reallocation. Pension funds, for example, are heading inexorably towards bond-heavy portfolios as their membership matures and they reduce risk and aim for income; the same approach will be followed by ageing savers all around the developed world. A mini-rotation is more likely.
Remember the Golden Rule: Those who have the gold make the rules.
***
"A soberania e o respeito de Portugal impõem que neste lugar se erga um Forte, e isso é obra e serviço dos homens de El-Rei nosso senhor e, como tal, por mais duro, por mais difícil e por mais trabalhoso que isso dê, (...) é serviço de Portugal. E tem que se cumprir."
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3030
Registado: 28/2/2007 14:18

por LTCM » 10/1/2013 0:03

<iframe src="http://www.slideshare.net/slideshow/embed_code/15923584" width="512" height="421" frameborder="0" marginwidth="0" marginheight="0" scrolling="no" style="border:1px solid #CCC;border-width:1px 1px 0;margin-bottom:5px" allowfullscreen webkitallowfullscreen mozallowfullscreen> </iframe>
Remember the Golden Rule: Those who have the gold make the rules.
***
"A soberania e o respeito de Portugal impõem que neste lugar se erga um Forte, e isso é obra e serviço dos homens de El-Rei nosso senhor e, como tal, por mais duro, por mais difícil e por mais trabalhoso que isso dê, (...) é serviço de Portugal. E tem que se cumprir."
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3030
Registado: 28/2/2007 14:18

por ingloriousbasterd » 9/1/2013 18:43

LTCM Obrigado pelas respostas!

Em relação aos últimos posts, tenho mixed feelings em relação ao dolar.
 
Mensagens: 4
Registado: 14/11/2012 12:18

por LTCM » 9/1/2013 11:09

Remember the Golden Rule: Those who have the gold make the rules.
***
"A soberania e o respeito de Portugal impõem que neste lugar se erga um Forte, e isso é obra e serviço dos homens de El-Rei nosso senhor e, como tal, por mais duro, por mais difícil e por mais trabalhoso que isso dê, (...) é serviço de Portugal. E tem que se cumprir."
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3030
Registado: 28/2/2007 14:18

por Automech » 9/1/2013 10:01

LTCM, ainda só lhe passei os olhos muito por alto mas esse "Global in the flow" está excelente. Obrigado. :wink:

Ah, e o outro sobre o ser ou não investidor tu não venhas agora lixar a cabeça da malta que acha que é investidor. Isso até pode dar cabo de casamentos pá! :lol:
No man is rich enough to buy back his past - Oscar Wilde
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 9360
Registado: 4/6/2010 12:12
Localização: 16

por MWC » 8/1/2013 19:11

Neste thread é (era) recomendado estar exposto a várias classes de ativos, e o ouro estava lá como ativo descorrelacionado com os restantes. Nesse perspetiva, é recomendado estar exposto.

Estarei a dizer besteira? =)[/quote]


Na minha opinião, não. :wink:
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 142
Registado: 11/1/2011 14:42
Localização: Aveiro

por mushis » 8/1/2013 19:05

ghorez Escreveu:
MWC Escreveu:Numa carteira de estratégia passiva era interessante estares exposto ao ouro.... Já agora,fizeste algum rebalanceamento?


Muito muito discutível...



Neste thread é (era) recomendado estar exposto a várias classes de ativos, e o ouro estava lá como ativo descorrelacionado com os restantes. Nesse perspetiva, é recomendado estar exposto.

Estarei a dizer besteira? =)
 
Mensagens: 39
Registado: 30/3/2011 17:37
Localização: 14

por ghorez » 8/1/2013 18:53

MWC Escreveu:
mushis Escreveu:
MWC Escreveu:
mushis Escreveu:desde Fev-Abr.


Já pensaste em estar exposto ao ouro directamente?


Já, ainda nao entrei pq desconfio que o ouro vai corrigir..

mushis,

Numa carteira de estratégia passiva era interessante estares exposto ao ouro.... Já agora,fizeste algum rebalanceamento?


Muito muito discutível...

Imagem

Imagem

Imagem
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 606
Registado: 25/9/2012 10:49

por mushis » 8/1/2013 18:48

sei disso, e hei-de adquirir.

Ainda não fiz reforços nem rebalanceamentos. como são 10 etf, teria custos elevados para seguir essa estratégia à risca.
Por isso vou esperar mais um pouco e depois faço reforço/rebalanceamento na mesma operação (dentro do possivel).
 
Mensagens: 39
Registado: 30/3/2011 17:37
Localização: 14

por MWC » 8/1/2013 18:43

mushis Escreveu:
MWC Escreveu:
mushis Escreveu:desde Fev-Abr.


Já pensaste em estar exposto ao ouro directamente?


Já, ainda nao entrei pq desconfio que o ouro vai corrigir..

mushis,

Numa carteira de estratégia passiva era interessante estares exposto ao ouro.... Já agora,fizeste algum rebalanceamento?
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 142
Registado: 11/1/2011 14:42
Localização: Aveiro

por mushis » 8/1/2013 18:36

MWC Escreveu:
mushis Escreveu:desde Fev-Abr.


Já pensaste em estar exposto ao ouro directamente?


Já, ainda nao entrei pq desconfio que o ouro vai corrigir..

REFIDUR Escreveu:obrigado pela partilha mushis.


de nada.

Acrescento que qualquer um pode simular uma carteira utilizando o Google Finance por exemplo, colocando os pesos corretos em cada ativo obterá resultados semelhantes ao que exponho.
 
Mensagens: 39
Registado: 30/3/2011 17:37
Localização: 14

por rudifer** » 8/1/2013 18:17

mushis Escreveu:desde Fev-Abr.


obrigado pela partilha mushis.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 61
Registado: 22/11/2011 23:03

por MWC » 8/1/2013 18:00

mushis Escreveu:desde Fev-Abr.



Enganei-me.

Pensei que o início da carteira fosse em 2012.

Já pensaste em estar exposto ao ouro directamente?
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 142
Registado: 11/1/2011 14:42
Localização: Aveiro

por mushis » 8/1/2013 17:50

desde Fev-Abr.
 
Mensagens: 39
Registado: 30/3/2011 17:37
Localização: 14

AnteriorPróximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: Bing [Bot], farami, Google [Bot], PAULOJOAO, Shimazaki_2 e 321 visitantes