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Caldeirão da Bolsa

UNG - Natural Gas ETF

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: UNG - Natural Gas ETF

por Blue Epsilon » 21/12/2013 1:48

O VirtuaGod disse tudo.

Por acaso até conheço um gajo que aproveita o contango para passar a vida com shorts de um ETN(não é um ETF) do VIX.

Elias,
Quanto a poder shortar, penso que em alguns ETFs de commodities é permitido, mas no UNG penso que não pelo menos na GoBulling. Nas corretoras americanas pode ser que seja permitido. Claro que existem sempre options put sobre esses ETFs, mas estamos a falar já de um risco diferente..

Pessoalmente posso dizer que já investi há uns anos num ETF de Gás Natural, e só depois percebi o que era o contango. Em 20% de subida do GN o ETF subiu muito menos. Se o GN descia, o ETF descia mais. No final e ao fim de alguns meses levei com uma onda descendente e acabei por perder como é obvio. O GN só perdeu 5% mas eu levei com -20%. Pensava que aquilo era tipo um ETF de um índice linear, não estudei antes de investir e, não sabia como funcionavam os futuros, o que era um roll-over, contango, backwardation, erosion, e é por isso que alerto sempre para este produtos.
Já chega eu ter perdido carcanhol neles. Não é preciso outros cometerem os mesmos erros.
Segue a tendência e não te armes em herói ao tentar contrariá-la.
Podes tentar, mas o Mercado é um monstro selvagem que provavelmente te irá engolir.
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Re: UNG - Natural Gas ETF

por VirtuaGod » 21/12/2013 0:51

Elias Escreveu:
DC1989 Escreveu:nos ETF'S sobre índices, sectores, etc esse cotango também se verifica?


DC,

creio que não, recentemente estive a analisar ao pormenor alguns ETF que seguem índices sectoriais e fiz uma análise para os últimos 2 anos, tendo constatado que não há efeito contango nem nada que se assemelhe. Ou seja, a proporção entre o ETF e o subjacente mantém-se intacta. Creio que isto é verdade para todos os ETF que "copiam" índices.


Apenas sofrem de contango ETFs que usem futuros. Normalmente tudo o que é ETFs de comodities (excepto metais) e os ETFs do VIX. Os ETF alavancados e inverted/Bear ETFs sofrem de outros males extra por isso tb são de evitar para trades superiores a um mês.

ETFs financeiros (indíces etc etc) não sofrem de qualquer tipo de problema e seguem o índice com muito pouco tracking error se forem ETFs líquidos e principalmente se forem de replicação física.
Artigos e estudos: Página repositório dos meus estudos e análises que vou fazendo. Regularmente actualizada. É costume pelo menos mais um estudo por semana. Inclui a análise e acompanhamento das carteiras 4 e 8Fundos.
Portfolio Analyser: Ferramenta para backtests de Fundos e ETFs Europeus

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Re: UNG - Natural Gas ETF

por Elias » 21/12/2013 0:14

DC1989 Escreveu:nos ETF'S sobre índices, sectores, etc esse cotango também se verifica?


DC,

creio que não, recentemente estive a analisar ao pormenor alguns ETF que seguem índices sectoriais e fiz uma análise para os últimos 2 anos, tendo constatado que não há efeito contango nem nada que se assemelhe. Ou seja, a proporção entre o ETF e o subjacente mantém-se intacta. Creio que isto é verdade para todos os ETF que "copiam" índices.
 
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Re: UNG - Natural Gas ETF

por DC1989 » 21/12/2013 0:03

Blue Epsilon Escreveu:O meu conselho é investires no Gás Natural a partir de CFDs de Futuros. Esse ETF tem um contango brutal e é uma máquina de perder dinheiro.
Na minha opinião nem sequer se pode analisar tecnicamente um produto como este. Analisa sim o subjacente, ou seja o próprio Gás Natural.


Pois Blue Epsilon também andava a averiguar isso mas obrigado pelo conselho.
Outra questão basicamente todos os ETF'S sobre commodities tem um contango enorme por isso nem vale a pena pensar neles como investimentos porem nos ETF'S sobre índices, sectores, etc esse cotango também se verifica?
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Re: UNG - Natural Gas ETF

por Elias » 20/12/2013 23:18

Blue Epsilon Escreveu:O meu conselho é investires no Gás Natural a partir de CFDs de Futuros. Esse ETF tem um contango brutal e é uma máquina de perder dinheiro.
Na minha opinião nem sequer se pode analisar tecnicamente um produto como este. Analisa sim o subjacente, ou seja o próprio Gás Natural.


BlueEpsilon, não sei se saberás responder a isto, mas aqui vai: estes ETF sobre commodities, por virtude do contango, tendem a desvalorizar imenso. Nesse caso, shortá-los quanto estivessem em tendência de queda seria um grande negócio. No entanto, tenho ideia que estes produtos não são shortáveis. Estou certo?
 
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Re: UNG - Natural Gas ETF

por Blue Epsilon » 20/12/2013 22:53

O meu conselho é investires no Gás Natural a partir de CFDs de Futuros. Esse ETF tem um contango brutal e é uma máquina de perder dinheiro.
Na minha opinião nem sequer se pode analisar tecnicamente um produto como este. Analisa sim o subjacente, ou seja o próprio Gás Natural.
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Re: UNG - Natural Gas ETF

por DC1989 » 20/12/2013 20:51

Tenho vindo a acompanhar atentamente este ETF e penso que será um que irá ter um grande ano de 2014.
Temos um belo fundo e com perspectivas de uma mudança de tendência no gás natural para breve recomendo manterem debaixo de olho.
Anexos
UNITED STATES NATURAL GAS FUND LP2.png
UNITED STATES NATURAL GAS FUND LP.png
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Re: UNG - Natural Gas ETF

por Rags » 22/9/2013 20:09

Elias Escreveu:Já há uns tempos que o gráfico do gás natural não é actualizado.

A cotação evolui actualmente num intervalo amplo entre os 3,12 e o 4,40.

De Abril até Agosto fez uma grande correcção, entretanto quebrou recentemente a MM200 em alta, será que vai voltar às subidas?



Boas Elias,

Para ajudar ás súbidas parece que temos ali um H&S. Se a neck for aquela, temos activação e estamos a fazer o reteste. Vamos ver como correm as próximas sessões.
Anexos
NGZ 22-09-2013.jpg
Cumprimentos
Rags
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Re: UNG - Natural Gas ETF

por Elias » 15/9/2013 14:43

Já há uns tempos que o gráfico do gás natural não é actualizado.

A cotação evolui actualmente num intervalo amplo entre os 3,12 e o 4,40.

De Abril até Agosto fez uma grande correcção, entretanto quebrou recentemente a MM200 em alta, será que vai voltar às subidas?
Anexos
Natural Gas Full1013 Future.png
Natural Gas Full1013 Future.png (37.38 KiB) Visualizado 8644 vezes
Natural Gas Full1013 Future 2.png
Natural Gas Full1013 Future 2.png (32.99 KiB) Visualizado 8644 vezes
Natural Gas Full1013 Future 3.png
Natural Gas Full1013 Future 3.png (28.53 KiB) Visualizado 8644 vezes
 
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por Blue Epsilon » 21/3/2013 13:53

Vamos ver se hoje, como é um dia importante para o Gás Natural, passa os 4,00 ou não.

Como é habitual às quintas-feiras, saem os resultados das reservas de GN dos EUA (14h30). A volatilidade nessa altura é grande.

Estou fora do GN neste momento.
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por Elias » 20/3/2013 0:18

O gás natural encontra-se junto a uma importante resistência (3.95 - 4 dólares)
Anexos
Natural Gas Full0413 Future.png
Natural Gas Full0413 Future.png (20.9 KiB) Visualizado 8805 vezes
Natural Gas Full0413 Future 2.png
Natural Gas Full0413 Future 2.png (20.77 KiB) Visualizado 8806 vezes
 
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por Zeb_PT » 7/12/2012 12:51

Blue, sou demasiado verde para andara em comparações de gráficos :)
As unicas que faço são horário, diario, semanal para trend following.

Segue a minha análise gráfica
Anexos
UNITED STATES NATURAL GAS FUND LP diaria.png
UNITED STATES NATURAL GAS FUND LP diaria.png (18.44 KiB) Visualizado 8859 vezes
UNITED STATES NATURAL GAS FUND LP Semanal.png
UNITED STATES NATURAL GAS FUND LP Semanal.png (15.05 KiB) Visualizado 8861 vezes
http://marketapprentice.wordpress.com

Para muito errar e muito mais aprender!

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Nota: As análises apresentadas constituem artigos de opinião do autor, não devendo ser entendidos como recomendações de compra e venda ou aconselhamento financeiro.
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por Blue Epsilon » 7/12/2012 12:36

Zeb_PT Escreveu:A minha perspectiva é precisamente contrária...
Nas velas semanais irás encontrar uma divergencia negativa do RSI que me parece que irá levara novos minimos ou pelo menos um reteste aos 14's...



Pergunto se não faz mais sentido analisar o activo subjacente (Futuros NATGAS) do que um ETF, que ainda por cima está fortemente sujeito a contango?
Se compararem os gráficos de um e outros existem diferenças consideráveis...
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por Zeb_PT » 7/12/2012 12:12

A minha perspectiva é precisamente contrária...
Nas velas semanais irás encontrar uma divergencia negativa do RSI que me parece que irá levara novos minimos ou pelo menos um reteste aos 14's...
http://marketapprentice.wordpress.com

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por DC89 » 7/12/2012 2:34

O fundo parece ter sido encontrado, resta esperar pela quebra ou ir negociando entre os 20$ e os 23$.
Anexos
UNITED STATES NATURAL GAS FUND LP.png
UNITED STATES NATURAL GAS FUND LP.png (17.46 KiB) Visualizado 8906 vezes
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por rg7803 » 1/10/2012 21:51

Nice chart!.
Anexos
ung.jpg
ung.jpg (162.88 KiB) Visualizado 8963 vezes
“Buy high, sell higher...”.
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por LUISSM3 » 1/10/2012 20:00

Blue Epsilon Escreveu:Maybe...

Mas atenção que negociar Nat Gas não é para todos. Isto é mais volátil do que parece... Este ano ainda aproveitei um swing até perto dos 3 mas depois a volatilidade foi demais e saí. E não negoceiem o ETF UNG pois o cotango dá cabo da rentabilidade.

E claro, cuidado com as quintas-feiras às 15h30.

A acompanhar...


Eu acompanho em QGc1 Continuo.

Ainda não negociei mas acho que a melhor opção é NATGASUSDEZ12 (CFD) ou QGZ2 (mini futuros).

Onde negoceias tu?
Anexos
QGc1 1-10-2012(D).gif
QGc1 1-10-2012(D).gif (47.83 KiB) Visualizado 8992 vezes
Bons Ventos,
SW
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por Blue Epsilon » 1/10/2012 19:15

Maybe...

Mas atenção que negociar Nat Gas não é para todos. Isto é mais volátil do que parece... Este ano ainda aproveitei um swing até perto dos 3 mas depois a volatilidade foi demais e saí. E não negoceiem o ETF UNG pois o cotango dá cabo da rentabilidade.

E claro, cuidado com as quintas-feiras às 15h30.

A acompanhar...
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por Elias » 1/10/2012 18:58

Breakout no Gás Natural?

Hoje sobe mais de 4%
Anexos
Natural Gas Full1112 Future.png
Natural Gas Full1112 Future.png (17.3 KiB) Visualizado 9035 vezes
 
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por andre_ferreira » 16/7/2012 20:31

Tridion Escreveu:Ok, pensava que era um ETF ou um ETC. Como é que funciona um CFD's sobre uma commodity, quando a data vence? :-k


também tenho esta dúvida mas pela lógica terá de ser feito o roll over.
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por Tridion » 9/7/2012 19:23

Ok, pensava que era um ETF ou um ETC. Como é que funciona um CFD's sobre uma commodity, quando a data vence? :-k
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por Supermann » 9/7/2012 18:23

Como não?

Gás Natural que está neste momento nos 2,80
 
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por Tridion » 9/7/2012 17:23

Supermann Escreveu:Gas Natural espero-o nos 4-5 dólares a médio prazo.

Este era sem espinhas desde os 2 dólares.


O que é que vocês andam a negociar, que eu não vejo nada com esses valores relativos ao gás natural?

Obrigado.
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por MKlop » 7/7/2012 18:17

Supermann Escreveu:JCS,

diria que é praticamente um dado adquirido.

O gás natural com os preços que teve na zona sub-3 dolares acabou por originar dois efeitos.

Por um lado o desincentivo à produção dado que a estes preços não é economicamente viável logo menor produção.

Por outro, aos preços que o gás natural transaccionou até o carvão foi preterido pelo gás natural como o combustível principal nas 'power plants'.

Sendo assim, maior procura com menor oferta, preços mais elevados.

Dai a razão de ter começado com posições longas na zona dos 2 dólares bem antes do meu sistema.

Por vezes quando há oportunidades óbvias, há que saber quebrar as regras um bocadinho :wink:



Muito em conssonância com a análise da XTB do dia 06 de Julho.

A análise deles alertou-me para a formação daquele H&S invertido. (entretanto fechei um pequeno longo e espero oportunidade nos 2,50 como disse acima)



O gás natural aproxima-se uma vez mais da barreira dos 3 dólares por mmBtu.

Desde o início de Maio que a nossa perspectiva é positiva para a matéria-prima, tendo esta, aos preços actuais efectivado um ‘rally’ superior a +50%.

A grande premissa por trás da perspectiva positiva, assentava no efeito de substituição entre o gás natural e o carvão para a geração de energia, onde regra geral, o carvão acaba por ser a matéria-prima escolhida para esses efeitos, no entanto, devido ao baixo preço a que o gás natural transaccionava acabou por gerar esse efeito de substituição, levando a uma maior procura pela mesma.

Dado que a performance do gás natural estará bastante dependente das temperaturas durante o verão, o prognóstico acaba por ser positivo sobretudo quando se verifica as expectativas meteorológicas para as próximas semanas.

Neste momento, a matéria-prima continua a usufruir de fundamentais interessantes, sobretudo com as altas temperaturas recorde que se têm vindo a sentir nos Estados Unidos, levando a maiores necessidades energéticas com o forte uso de A/C acabando por levar a activação de usinas marginais de gás natural.

Contudo, há que ter atenção, dado que apesar dos fundamentais positivos na matéria-prima, é provável que haja volatilidade em torno dos 3 dólares e alguma dificuldade em ultrapssar significativamente este valor, dado que será em torno destes preços que o gás natural perde a sua competitividade face ao carvão.

Independentemente, a longo prazo, a perspectiva é positiva, dado que a produção continua bastante afectada e permanece mesmo em declínio, à medida que a exploração de poços se tornara economicamente inviável.
Ou seja, a longo prazo, é expectável mesmo que venhamos a ter uma escassez. Como podemos verificar no gráfico, o número de poços de exploração em mínimos



Há no entanto quem veja neste rally apenas uma tomada de fôlego para ir mais abaixo à conta do fraco crescimento, queda no consumo e liquidez pessoal.
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por Elias » 7/7/2012 18:11

Supermann Escreveu:Por vezes quando há oportunidades óbvias, há que saber quebrar as regras um bocadinho :wink:


Então e porque não mudar as regras para incorporar essas situações? :)
 
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