UNG - Natural Gas ETF
Re: UNG - Natural Gas ETF
O VirtuaGod disse tudo.
Por acaso até conheço um gajo que aproveita o contango para passar a vida com shorts de um ETN(não é um ETF) do VIX.
Elias,
Quanto a poder shortar, penso que em alguns ETFs de commodities é permitido, mas no UNG penso que não pelo menos na GoBulling. Nas corretoras americanas pode ser que seja permitido. Claro que existem sempre options put sobre esses ETFs, mas estamos a falar já de um risco diferente..
Pessoalmente posso dizer que já investi há uns anos num ETF de Gás Natural, e só depois percebi o que era o contango. Em 20% de subida do GN o ETF subiu muito menos. Se o GN descia, o ETF descia mais. No final e ao fim de alguns meses levei com uma onda descendente e acabei por perder como é obvio. O GN só perdeu 5% mas eu levei com -20%. Pensava que aquilo era tipo um ETF de um índice linear, não estudei antes de investir e, não sabia como funcionavam os futuros, o que era um roll-over, contango, backwardation, erosion, e é por isso que alerto sempre para este produtos.
Já chega eu ter perdido carcanhol neles. Não é preciso outros cometerem os mesmos erros.
Por acaso até conheço um gajo que aproveita o contango para passar a vida com shorts de um ETN(não é um ETF) do VIX.
Elias,
Quanto a poder shortar, penso que em alguns ETFs de commodities é permitido, mas no UNG penso que não pelo menos na GoBulling. Nas corretoras americanas pode ser que seja permitido. Claro que existem sempre options put sobre esses ETFs, mas estamos a falar já de um risco diferente..
Pessoalmente posso dizer que já investi há uns anos num ETF de Gás Natural, e só depois percebi o que era o contango. Em 20% de subida do GN o ETF subiu muito menos. Se o GN descia, o ETF descia mais. No final e ao fim de alguns meses levei com uma onda descendente e acabei por perder como é obvio. O GN só perdeu 5% mas eu levei com -20%. Pensava que aquilo era tipo um ETF de um índice linear, não estudei antes de investir e, não sabia como funcionavam os futuros, o que era um roll-over, contango, backwardation, erosion, e é por isso que alerto sempre para este produtos.
Já chega eu ter perdido carcanhol neles. Não é preciso outros cometerem os mesmos erros.
Segue a tendência e não te armes em herói ao tentar contrariá-la.
Podes tentar, mas o Mercado é um monstro selvagem que provavelmente te irá engolir.
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Re: UNG - Natural Gas ETF
Elias Escreveu:DC1989 Escreveu:nos ETF'S sobre índices, sectores, etc esse cotango também se verifica?
DC,
creio que não, recentemente estive a analisar ao pormenor alguns ETF que seguem índices sectoriais e fiz uma análise para os últimos 2 anos, tendo constatado que não há efeito contango nem nada que se assemelhe. Ou seja, a proporção entre o ETF e o subjacente mantém-se intacta. Creio que isto é verdade para todos os ETF que "copiam" índices.
Apenas sofrem de contango ETFs que usem futuros. Normalmente tudo o que é ETFs de comodities (excepto metais) e os ETFs do VIX. Os ETF alavancados e inverted/Bear ETFs sofrem de outros males extra por isso tb são de evitar para trades superiores a um mês.
ETFs financeiros (indíces etc etc) não sofrem de qualquer tipo de problema e seguem o índice com muito pouco tracking error se forem ETFs líquidos e principalmente se forem de replicação física.
Artigos e estudos: Página repositório dos meus estudos e análises que vou fazendo. Regularmente actualizada. É costume pelo menos mais um estudo por semana. Inclui a análise e acompanhamento das carteiras 4 e 8Fundos.
Portfolio Analyser: Ferramenta para backtests de Fundos e ETFs Europeus
"We don’t need a crystal ball to be successful investors. However, investing as if you have one is almost guaranteed to lead to sub-par results." The Irrelevant Investor
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Re: UNG - Natural Gas ETF
DC1989 Escreveu:nos ETF'S sobre índices, sectores, etc esse cotango também se verifica?
DC,
creio que não, recentemente estive a analisar ao pormenor alguns ETF que seguem índices sectoriais e fiz uma análise para os últimos 2 anos, tendo constatado que não há efeito contango nem nada que se assemelhe. Ou seja, a proporção entre o ETF e o subjacente mantém-se intacta. Creio que isto é verdade para todos os ETF que "copiam" índices.
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Re: UNG - Natural Gas ETF
Blue Epsilon Escreveu:O meu conselho é investires no Gás Natural a partir de CFDs de Futuros. Esse ETF tem um contango brutal e é uma máquina de perder dinheiro.
Na minha opinião nem sequer se pode analisar tecnicamente um produto como este. Analisa sim o subjacente, ou seja o próprio Gás Natural.
Pois Blue Epsilon também andava a averiguar isso mas obrigado pelo conselho.
Outra questão basicamente todos os ETF'S sobre commodities tem um contango enorme por isso nem vale a pena pensar neles como investimentos porem nos ETF'S sobre índices, sectores, etc esse cotango também se verifica?
Re: UNG - Natural Gas ETF
Blue Epsilon Escreveu:O meu conselho é investires no Gás Natural a partir de CFDs de Futuros. Esse ETF tem um contango brutal e é uma máquina de perder dinheiro.
Na minha opinião nem sequer se pode analisar tecnicamente um produto como este. Analisa sim o subjacente, ou seja o próprio Gás Natural.
BlueEpsilon, não sei se saberás responder a isto, mas aqui vai: estes ETF sobre commodities, por virtude do contango, tendem a desvalorizar imenso. Nesse caso, shortá-los quanto estivessem em tendência de queda seria um grande negócio. No entanto, tenho ideia que estes produtos não são shortáveis. Estou certo?
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Re: UNG - Natural Gas ETF
O meu conselho é investires no Gás Natural a partir de CFDs de Futuros. Esse ETF tem um contango brutal e é uma máquina de perder dinheiro.
Na minha opinião nem sequer se pode analisar tecnicamente um produto como este. Analisa sim o subjacente, ou seja o próprio Gás Natural.
Na minha opinião nem sequer se pode analisar tecnicamente um produto como este. Analisa sim o subjacente, ou seja o próprio Gás Natural.
Segue a tendência e não te armes em herói ao tentar contrariá-la.
Podes tentar, mas o Mercado é um monstro selvagem que provavelmente te irá engolir.
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Re: UNG - Natural Gas ETF
Tenho vindo a acompanhar atentamente este ETF e penso que será um que irá ter um grande ano de 2014.
Temos um belo fundo e com perspectivas de uma mudança de tendência no gás natural para breve recomendo manterem debaixo de olho.
Temos um belo fundo e com perspectivas de uma mudança de tendência no gás natural para breve recomendo manterem debaixo de olho.
Re: UNG - Natural Gas ETF
Elias Escreveu:Já há uns tempos que o gráfico do gás natural não é actualizado.
A cotação evolui actualmente num intervalo amplo entre os 3,12 e o 4,40.
De Abril até Agosto fez uma grande correcção, entretanto quebrou recentemente a MM200 em alta, será que vai voltar às subidas?
Boas Elias,
Para ajudar ás súbidas parece que temos ali um H&S. Se a neck for aquela, temos activação e estamos a fazer o reteste. Vamos ver como correm as próximas sessões.
Cumprimentos
Rags
Rags
Re: UNG - Natural Gas ETF
Já há uns tempos que o gráfico do gás natural não é actualizado.
A cotação evolui actualmente num intervalo amplo entre os 3,12 e o 4,40.
De Abril até Agosto fez uma grande correcção, entretanto quebrou recentemente a MM200 em alta, será que vai voltar às subidas?
A cotação evolui actualmente num intervalo amplo entre os 3,12 e o 4,40.
De Abril até Agosto fez uma grande correcção, entretanto quebrou recentemente a MM200 em alta, será que vai voltar às subidas?
- Anexos
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- Natural Gas Full1013 Future.png (37.38 KiB) Visualizado 8644 vezes
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- Natural Gas Full1013 Future 2.png (32.99 KiB) Visualizado 8644 vezes
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- Natural Gas Full1013 Future 3.png (28.53 KiB) Visualizado 8644 vezes
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Vamos ver se hoje, como é um dia importante para o Gás Natural, passa os 4,00 ou não.
Como é habitual às quintas-feiras, saem os resultados das reservas de GN dos EUA (14h30). A volatilidade nessa altura é grande.
Estou fora do GN neste momento.
Como é habitual às quintas-feiras, saem os resultados das reservas de GN dos EUA (14h30). A volatilidade nessa altura é grande.
Estou fora do GN neste momento.
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Blue, sou demasiado verde para andara em comparações de gráficos
As unicas que faço são horário, diario, semanal para trend following.
Segue a minha análise gráfica
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Segue a minha análise gráfica
- Anexos
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- UNITED STATES NATURAL GAS FUND LP diaria.png (18.44 KiB) Visualizado 8859 vezes
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- UNITED STATES NATURAL GAS FUND LP Semanal.png (15.05 KiB) Visualizado 8861 vezes
http://marketapprentice.wordpress.com
Para muito errar e muito mais aprender!
"who loses best will win in the end!" - Phantom of the Pits
Nota: As análises apresentadas constituem artigos de opinião do autor, não devendo ser entendidos como recomendações de compra e venda ou aconselhamento financeiro.
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Zeb_PT Escreveu:A minha perspectiva é precisamente contrária...
Nas velas semanais irás encontrar uma divergencia negativa do RSI que me parece que irá levara novos minimos ou pelo menos um reteste aos 14's...
Pergunto se não faz mais sentido analisar o activo subjacente (Futuros NATGAS) do que um ETF, que ainda por cima está fortemente sujeito a contango?
Se compararem os gráficos de um e outros existem diferenças consideráveis...
Segue a tendência e não te armes em herói ao tentar contrariá-la.
Podes tentar, mas o Mercado é um monstro selvagem que provavelmente te irá engolir.
Podes tentar, mas o Mercado é um monstro selvagem que provavelmente te irá engolir.
A minha perspectiva é precisamente contrária...
Nas velas semanais irás encontrar uma divergencia negativa do RSI que me parece que irá levara novos minimos ou pelo menos um reteste aos 14's...
Nas velas semanais irás encontrar uma divergencia negativa do RSI que me parece que irá levara novos minimos ou pelo menos um reteste aos 14's...
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Nota: As análises apresentadas constituem artigos de opinião do autor, não devendo ser entendidos como recomendações de compra e venda ou aconselhamento financeiro.
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Blue Epsilon Escreveu:Maybe...
Mas atenção que negociar Nat Gas não é para todos. Isto é mais volátil do que parece... Este ano ainda aproveitei um swing até perto dos 3 mas depois a volatilidade foi demais e saí. E não negoceiem o ETF UNG pois o cotango dá cabo da rentabilidade.
E claro, cuidado com as quintas-feiras às 15h30.
A acompanhar...
Eu acompanho em QGc1 Continuo.
Ainda não negociei mas acho que a melhor opção é NATGASUSDEZ12 (CFD) ou QGZ2 (mini futuros).
Onde negoceias tu?
- Anexos
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- QGc1 1-10-2012(D).gif (47.83 KiB) Visualizado 8992 vezes
Bons Ventos,
SW
SW
Maybe...
Mas atenção que negociar Nat Gas não é para todos. Isto é mais volátil do que parece... Este ano ainda aproveitei um swing até perto dos 3 mas depois a volatilidade foi demais e saí. E não negoceiem o ETF UNG pois o cotango dá cabo da rentabilidade.
E claro, cuidado com as quintas-feiras às 15h30.
A acompanhar...
Mas atenção que negociar Nat Gas não é para todos. Isto é mais volátil do que parece... Este ano ainda aproveitei um swing até perto dos 3 mas depois a volatilidade foi demais e saí. E não negoceiem o ETF UNG pois o cotango dá cabo da rentabilidade.
E claro, cuidado com as quintas-feiras às 15h30.
A acompanhar...
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Tridion Escreveu:Ok, pensava que era um ETF ou um ETC. Como é que funciona um CFD's sobre uma commodity, quando a data vence?
também tenho esta dúvida mas pela lógica terá de ser feito o roll over.
"Any man who is not a socialist at age 20 has no heart.
Any man who is still a socialist at age 40 has no head." -Georges Clemenceau
"Juros Compostos é a 8ª maravilha do Mundo" - Einstein
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Supermann Escreveu:JCS,
diria que é praticamente um dado adquirido.
O gás natural com os preços que teve na zona sub-3 dolares acabou por originar dois efeitos.
Por um lado o desincentivo à produção dado que a estes preços não é economicamente viável logo menor produção.
Por outro, aos preços que o gás natural transaccionou até o carvão foi preterido pelo gás natural como o combustível principal nas 'power plants'.
Sendo assim, maior procura com menor oferta, preços mais elevados.
Dai a razão de ter começado com posições longas na zona dos 2 dólares bem antes do meu sistema.
Por vezes quando há oportunidades óbvias, há que saber quebrar as regras um bocadinho
Muito em conssonância com a análise da XTB do dia 06 de Julho.
A análise deles alertou-me para a formação daquele H&S invertido. (entretanto fechei um pequeno longo e espero oportunidade nos 2,50 como disse acima)
O gás natural aproxima-se uma vez mais da barreira dos 3 dólares por mmBtu.
Desde o início de Maio que a nossa perspectiva é positiva para a matéria-prima, tendo esta, aos preços actuais efectivado um ‘rally’ superior a +50%.
A grande premissa por trás da perspectiva positiva, assentava no efeito de substituição entre o gás natural e o carvão para a geração de energia, onde regra geral, o carvão acaba por ser a matéria-prima escolhida para esses efeitos, no entanto, devido ao baixo preço a que o gás natural transaccionava acabou por gerar esse efeito de substituição, levando a uma maior procura pela mesma.
Dado que a performance do gás natural estará bastante dependente das temperaturas durante o verão, o prognóstico acaba por ser positivo sobretudo quando se verifica as expectativas meteorológicas para as próximas semanas.
Neste momento, a matéria-prima continua a usufruir de fundamentais interessantes, sobretudo com as altas temperaturas recorde que se têm vindo a sentir nos Estados Unidos, levando a maiores necessidades energéticas com o forte uso de A/C acabando por levar a activação de usinas marginais de gás natural.
Contudo, há que ter atenção, dado que apesar dos fundamentais positivos na matéria-prima, é provável que haja volatilidade em torno dos 3 dólares e alguma dificuldade em ultrapssar significativamente este valor, dado que será em torno destes preços que o gás natural perde a sua competitividade face ao carvão.
Independentemente, a longo prazo, a perspectiva é positiva, dado que a produção continua bastante afectada e permanece mesmo em declínio, à medida que a exploração de poços se tornara economicamente inviável.
Ou seja, a longo prazo, é expectável mesmo que venhamos a ter uma escassez. Como podemos verificar no gráfico, o número de poços de exploração em mínimos
Há no entanto quem veja neste rally apenas uma tomada de fôlego para ir mais abaixo à conta do fraco crescimento, queda no consumo e liquidez pessoal.