PS à frente da AD nas europeias

[JespHope]

Aproveitando que se está a falar de outras moedas, onde recomendam que se compre outras moedas (ripple, etc etc)?

Gostava de ter a vossa opinião sobre os melhores sitios para comprar, bem como as melhores wallets. Obrigado!

[Asterixco]

]

A principal diferença é a quantidade de pessoas que as utilizam.
Quanto mais utilizarem mais procura haverá.

Cumprimentos e bons negócios

Pelo que tenho lido a principal diferença está nos desenvolveres que asseguram o desenvolvimento . O bitcoin tem centenas de desenvolvedores a trabalhar em "opensource" para melhorar o código e corrigir bugs, tornando-o mais fiável e seguro. A maioria da outras criptomoedas são muito mais centralizadas, algumas delas só com uma pessoas por trás.

Para além disso foi a primeira , pelo que é a que tem mais adopção e imagem de marca.


O que é que impede não existir a bitcoin 2,3,4,5....1000[/quote]

Já existem vários bitcoins, só que não têm tanta aceitação por parte do mercado precisamente pelos motivos que enunciei atrás.
O bitcoin foi desenhado para poder bifurcar ou seja , se houver uma pessoa ou grupo de pessoas que não concorda com parte do código e quer fazer alterações pode criar outra moeda a partir do bitcoin, só que para isso necessita de alguém que comece a minerar essa nova moeda e depois de quem a utilize e isso não é tarefa fácil. Há no entanto sempre a possibilidade de uma dessas moedas ganhar mais adeptos e destronar o bitcoin original . No fundo cabe ao mercado decidir[/quote]

Então já me respondeste a questão inicial não existe diferença nenhuma...[/quote]

É a tua opinião , mas pelos visto há quem não concorde com ela já que está disposto a comprar uma por 17 mil dolares e não compra as outras.
Se não existisse diferença e fosse fácil, haveriam muitas outras moedas com o mesmo numero de desenvovedores, mineradores e usuários espalhados pelo mundo. Com o mesmo nível de segurança e fiabilidade. Mas não há...

Tu podes criar uma moeda, mas quem é que garante que não paras de a minerar depois de venderes algumas e arrecadares alguns euros? quem é que vai investir numa moeda assim?

[Thoth]

Não me parece dificil perceber que a limitação UM dos vários fatores de valorização.

Repara, imagina que só existem 10 laranjas no mundo e uma determinada procura, o preço de cada uma é maior do que, com a mesma procura, se existissem 100.
Lei da procura e oferta, o quê que não entendes nisto?

Cumprimentos e bons negócios

[Bar38]

Nada, até tu podes criar uma.

Então concordas que não faz sentido associar a valorização á limitação na criação de criptomoedas até por que a criação destas pode ser ilimitada.

O principal fator de valorização é provocado pela procura mas a limitação na criação de novas bitcoins também influencia.

Cumprimentos e bons negócios

Associar a limitação na criação de novas bitcoins e a sua valorização é só mais uma constatação da especulação que existe em volta desta.

[Thoth]

Nada, até tu podes criar uma.

Então concordas que não faz sentido associar a valorização á limitação na criação de criptomoedas até por que a criação destas pode ser ilimitada.

O principal fator de valorização é provocado pela procura mas a limitação na criação de novas bitcoins também influencia.

Cumprimentos e bons negócios

[Bar38]

A principal diferença é a quantidade de pessoas que as utilizam.
Quanto mais utilizarem mais procura haverá.

Cumprimentos e bons negócios

Pelo que tenho lido a principal diferença está nos desenvolveres que asseguram o desenvolvimento . O bitcoin tem centenas de desenvolvedores a trabalhar em "opensource" para melhorar o código e corrigir bugs, tornando-o mais fiável e seguro. A maioria da outras criptomoedas são muito mais centralizadas, algumas delas só com uma pessoas por trás.

Para além disso foi a primeira , pelo que é a que tem mais adopção e imagem de marca.


O que é que impede não existir a bitcoin 2,3,4,5....1000

Já existem vários bitcoins, só que não têm tanta aceitação por parte do mercado precisamente pelos motivos que enunciei atrás.
O bitcoin foi desenhado para poder bifurcar ou seja , se houver uma pessoa ou grupo de pessoas que não concorda com parte do código e quer fazer alterações pode criar outra moeda a partir do bitcoin, só que para isso necessita de alguém que comece a minerar essa nova moeda e depois de quem a utilize e isso não é tarefa fácil. Há no entanto sempre a possibilidade de uma dessas moedas ganhar mais adeptos e destronar o bitcoin original . No fundo cabe ao mercado decidir[/quote]

Então já me respondeste a questão inicial não existe diferença nenhuma...

[Asterixco]

A principal diferença é a quantidade de pessoas que as utilizam.
Quanto mais utilizarem mais procura haverá.

Cumprimentos e bons negócios

Pelo que tenho lido a principal diferença está nos desenvolveres que asseguram o desenvolvimento . O bitcoin tem centenas de desenvolvedores a trabalhar em "opensource" para melhorar o código e corrigir bugs, tornando-o mais fiável e seguro. A maioria da outras criptomoedas são muito mais centralizadas, algumas delas só com uma pessoas por trás.

Para além disso foi a primeira , pelo que é a que tem mais adopção e imagem de marca.

O que é que impede não existir a bitcoin 2,3,4,5....1000[/quote]

Já existem vários bitcoins, só que não têm tanta aceitação por parte do mercado precisamente pelos motivos que enunciei atrás.
O bitcoin foi desenhado para poder bifurcar ou seja , se houver uma pessoa ou grupo de pessoas que não concorda com parte do código e quer fazer alterações pode criar outra moeda a partir do bitcoin, só que para isso necessita de alguém que comece a minerar essa nova moeda e depois de quem a utilize e isso não é tarefa fácil. Há no entanto sempre a possibilidade de uma dessas moedas ganhar mais adeptos e destronar o bitcoin original . No fundo cabe ao mercado decidir

[Bar38]

Nada, até tu podes criar uma.

Então concordas que não faz sentido associar a valorização á limitação na criação de criptomoedas até por que a criação destas pode ser ilimitada.

[Thoth]

Nada, até tu podes criar uma.

[Bar38]

Qual a diferença entre a bitcoin e uma outra qualquer criptmoeda que sustente o valor actual baseado na criação limitada.

A principal diferença é a quantidade de pessoas que as utilizam.
Quanto mais utilizarem mais procura haverá.

Cumprimentos e bons negócios

Pelo que tenho lido a principal diferença está nos desenvolveres que asseguram o desenvolvimento . O bitcoin tem centenas de desenvolvedores a trabalhar em "opensource" para melhorar o código e corrigir bugs, tornando-o mais fiável e seguro. A maioria da outras criptomoedas são muito mais centralizadas, algumas delas só com uma pessoas por trás.

Para além disso foi a primeira , pelo que é a que tem mais adopção e imagem de marca.

O que é que impede não existir a bitcoin 2,3,4,5....1000

[Asterixco]

Qual a diferença entre a bitcoin e uma outra qualquer criptmoeda que sustente o valor actual baseado na criação limitada.

A principal diferença é a quantidade de pessoas que as utilizam.
Quanto mais utilizarem mais procura haverá.

Cumprimentos e bons negócios

Pelo que tenho lido a principal diferença está nos desenvolveres que asseguram o desenvolvimento . O bitcoin tem centenas de desenvolvedores a trabalhar em "opensource" para melhorar o código e corrigir bugs, tornando-o mais fiável e seguro. A maioria da outras criptomoedas são muito mais centralizadas, algumas delas só com uma pessoas por trás.

Para além disso foi a primeira , pelo que é a que tem mais adopção e imagem de marca.

[JohnyRobaz]

A Bitcoin não é uma moeda , pode ter sido "criada" como tal mas hoje é uma forma de especular e com spreads de 500€

Se serve tanto como reserva de valor como meio de pagamento, porque é que não é uma moeda?

Onde? quantas lojas aceitam bitcoins e quanto se perde nas comissões? como se pode fazer reserva de valor em algo que hoje vale 15000, amanha pode valer 25000 ou 5000! É Impossivel, quando os mercados andam volateis investesse em ouro e prata que tem pouca variação não se investe em algo ultra volatil

https://www.bitcoinportugal.org/gastar-bitcoins/

Onde é que transaccionas sem pagar comissões?
Isso, mais que tudo, depende da corretora, obviamente.

A reserva de valor não depende da volatilidade. Até porque basta ver a evolução do ouro e prata nos últimos anos para perceber que não são produtos assim tão pouco voláteis.

[Thoth]

Qual a diferença entre a bitcoin e uma outra qualquer criptmoeda que sustente o valor actual baseado na criação limitada.

A principal diferença é a quantidade de pessoas que as utilizam.
Quanto mais utilizarem mais procura haverá.

Cumprimentos e bons negócios

[Ulisses Pereira]

spfgg, mas quem é que aqui falou em adivinhar o topo? Eu trouxe para este tópico a questão de um "short" que seria sempre depois de um "lower low", como fiz questão de sublinhar na altura. Nunca falei em "shortar" o topo, aliás, sempre disse que isso seria como nos metermos à frente de um comboio de alta velocidade.

Abraço,
Ulisses

[Bar38]

O que faz valorizar a bitcoin

Existe na bitcoin uma diferença fundamental face aos restantes fenómenos especulativos: na bitcoin a tendência de valorização tem um racional que sustentará o seu caminho a médio prazo..


... o algoritmo está feito de forma a produzir um número máximo de 21 milhões de unidades bitcoin.

Convém ainda ter em conta os bitcoins que já se perderam e que o tornam ainda mais escasso:
http://fortune.com/2017/11/25/lost-bitcoins/

E que só a Coinbase conta já com cerca de 15 milhões de usuarios:
https://br.cointelegraph.com/news/bitco ... les-schwab

A juntar a isto existe um grande numero de investidores que têm os bitcoins guardados em "cold storage" ou em carteiras hardware e que são realmente crentes na tecnologia e na filosofia, disposto a aguardar por anos e anos sem vender.

E é também de salientar que 80% dos 21 milhões de bitcoins previstos serão criados até ao fim deste ano e que os restantes 20% serão cada vez mais difíceis de minerar estimado-se que o ultimo bitcoin só será minerado daqui a mais de 100 anos

Qual a diferença entre a bitcoin e uma outra qualquer criptmoeda que sustente o valor actual baseado na criação limitada.

[Spfgg]

Não sei pq é q esta toda a gente tao preocupada em ir short, quando a melhor opp de fazer dinheiro com isto vai ser a comprar a dip quando a bolha rebentar (seguido de short do dead cat).
Enfim.

Se fosse tão simples assim...
Boa Sorte vai ser lindo ver os shorts a ....

É mais simples que adivinhar o top.

[Asterixco]

O que faz valorizar a bitcoin

Existe na bitcoin uma diferença fundamental face aos restantes fenómenos especulativos: na bitcoin a tendência de valorização tem um racional que sustentará o seu caminho a médio prazo..


... o algoritmo está feito de forma a produzir um número máximo de 21 milhões de unidades bitcoin.

Convém ainda ter em conta os bitcoins que já se perderam e que o tornam ainda mais escasso:
http://fortune.com/2017/11/25/lost-bitcoins/

E que só a Coinbase conta já com cerca de 15 milhões de usuarios:
https://br.cointelegraph.com/news/bitco ... les-schwab

A juntar a isto existe um grande numero de investidores que têm os bitcoins guardados em "cold storage" ou em carteiras hardware e que são realmente crentes na tecnologia e na filosofia, disposto a aguardar por anos e anos sem vender.

E é também de salientar que 80% dos 21 milhões de bitcoins previstos serão criados até ao fim deste ano e que os restantes 20% serão cada vez mais difíceis de minerar estimado-se que o ultimo bitcoin só será minerado daqui a mais de 100 anos

[Thoth]

Até pode ser uma má moeda mas não digam que não é.
E esses spreads enormes dependem se investes diretamente ou indiretamente, e também depende da corretora.

Cumprimentos e bons negócios

[Lion_Heart]

A Bitcoin não é uma moeda , pode ter sido "criada" como tal mas hoje é uma forma de especular e com spreads de 500€

Se serve tanto como reserva de valor como meio de pagamento, porque é que não é uma moeda?

Onde? quantas lojas aceitam bitcoins e quanto se perde nas comissões? como se pode fazer reserva de valor em algo que hoje vale 15000, amanha pode valer 25000 ou 5000! É Impossivel, quando os mercados andam volateis investesse em ouro e prata que tem pouca variação não se investe em algo ultra volatil

[JohnyRobaz]

A Bitcoin não é uma moeda , pode ter sido "criada" como tal mas hoje é uma forma de especular e com spreads de 500€

Se serve tanto como reserva de valor como meio de pagamento, porque é que não é uma moeda?

[Lion_Heart]

A Bitcoin não é uma moeda , pode ter sido "criada" como tal mas hoje é uma forma de especular e com spreads de 500€

[Thoth]

Bitcoin não é legal. Mas há corretoras portuguesas a “vender” moeda digital

Vazio legal sobre moedas digitais impede CMVM de regular Bitcoin. Mas o polícia dos mercados vai impor regras de publicidade restritivas às corretoras nacionais que já "vendem" Bitcoin.

A Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM) não vê com bons olhos a comercialização de produtos financeiros complexos associados à Bitcoin e, além da fiscalização apertada junto dos intermediários financeiros, vai restringir a publicidade destes produtos junto dos investidores particulares, sabe o ECO. Em Portugal, são vários os bancos e corretoras que permitem a qualquer um expor-se à euforia em torno das criptomoedas.

Comprar e vender Bitcoin está ao alcance de qualquer investidor em plataformas online como a Bitstamp ou a Coinbase, mercados que não são regulados pelas autoridades oficiais, como os bancos centrais. Aliás, é o fator desregulação que tem atraído muitos entusiastas da Bitcoin em todo o mundo, inflacionando o seu preço para sucessivos recordes acima dos 17 mil dólares. Mas esta situação também coloca os investidores numa situação de menor proteção face aos elevados riscos que as moedas digitais apresentam.
Não sendo considerada um ativo financeiro — ainda não há um enquadramento legal para as moedas digitais –, a Bitcoin escapa ao raio de ação dos reguladores em todo o mundo, incluindo a portuguesa CMVM.

Ainda assim, o regulador do mercado português liderado por Gabriela Figueiredo Dias está particularmente atento ao fenómeno e, embora não possa intervir diretamente, vai restringir ações comerciais e publicitárias relativamente à negociação da Bitcoin junto dos pequenos investidores, aqueles que possuem menores conhecimentos de mercados financeiros, sabe o ECO.
Isso não quer dizer que os investidores nacionais não possam aproveitar a euforia dos mercados para se exporem às moedas digitais através dos intermediários financeiros nacionais. Na verdade, desde pelo menos 2015 que é possível comprar produtos financeiros mais complexos e que investem em Bitcoin.

É o caso do Banco Carregosa. Este banco online já permite a negociação indireta de Bitcoin desde maio de 2015, “quando foi admitido à cotação um tracker da Bitcoin, que replica o ativo subjacente que está cotado na bolsa de Estocolmo com a mnemónica da Bloomberg COINXBE SS”, conforme explicou ao ECO o trader Paulo Rosa.
O que o Banco Carregosa vende não é propriamente Bitcoin, mas antes um produto financeiro chamado ETN (Exchange Traded Notes), um tipo de instrumento financeiro mais complexo em que a entidade financeira responsável (neste caso, um fundo sueco) promete ao comprador pagar em função da variação de um índice (neste caso da Bitcoin).
Este ETN chama-se Bitcoin Tracker One Eur, encontra-se admitido à cotação na principal bolsa de Estocolmo e a sua variação replica os movimentos protagonizados pela Bitcoin. Este produto cotava há um ano nos 33,56 euros, de acordo com a Bloomberg. Hoje em dia já transaciona nos 717,9 euros, ou seja, trouxe ganhos aos investidores na ordem dos 2000%.

No Banco Carregosa é possível ainda comprar CFD (os chamados contratos de diferenças), outro produto financeiro complexo e cujo ativo subjacente são estes ETN suecos que, por sua vez, replicam o preço da Bitcoin, explicou o banco.

Ao nível de custos de investimento, Paulo Rosa adiantou que “as comissões são idênticas à compra de outro título, ação, cotado na principal bolsa da Suécia. Não há distinção”.
Também a corretora Orey passou a incluir no seu cardápio de produtos de investimento estes ETN de Bitcoin desde setembro passado. Fonte oficial disse ao ECO que “o sentimento de interesse e procura tem aumentado relativamente ao instrumento disponível para transação na plataforma Orey itrade, embora em menor proporção ao interesse e desenvolvimento sentido a nível internacional”.
Precisou ainda que o “preçário de comissões a considerar para transacionar este instrumento será o mesmo aplicável a qualquer outro instrumento ETN e semelhantes e disponível para informação relevante ao cliente em www.oreyitrade.com”.

Ao nível de custos de investimento, Paulo Rosa adiantou que “as comissões são idênticas à compra de outro título, ação, cotado na principal bolsa da Suécia. Não há distinção”.
Também a corretora Orey passou a incluir no seu cardápio de produtos de investimento estes ETN de Bitcoin desde setembro passado. Fonte oficial disse ao ECO que “o sentimento de interesse e procura tem aumentado relativamente ao instrumento disponível para transação na plataforma Orey itrade, embora em menor proporção ao interesse e desenvolvimento sentido a nível internacional”.
Precisou ainda que o “preçário de comissões a considerar para transacionar este instrumento será o mesmo aplicável a qualquer outro instrumento ETN e semelhantes e disponível para informação relevante ao cliente em www.oreyitrade.com”.

Ainda assim, o BiG permite entrar de forma indireta no mundo das moedas digitais, mais concretamente através de posições no ETF ARK Web x.0 (ARKW) ou nas empresas Overstock.com, Seven Stars Cloud Group e Riot Blockchain.
Na Dif Broker, Pedro Lino referiu que não irá oferecer por agora futuros da Bitcoin, “mas já oferece a possibilidade de negociar um ETF [Exchange Traded Fund) que tem como ativo subjacente a Bitcoin”. Disponibiliza outro que tem como subjacente outra moeda virtual, a Ethereum.
Quanto à XTB Portugal, a casa de investimento está a ultimar a sua oferta de produtos ligados à moeda digital. A corretora já tem tudo pronto para começar a negociação de CFD de Bitcoin, encontrando-se o dossiê em avaliação da parte da CMVM.
“Na XTB estamos prontos para disponibilizar o CFD de Bitcoin com as melhores condições do mercado e a mais moderna tecnologia, estamos a aguardar a qualquer momento a aprovação do regulador para podermos disponibilizar o ativo aos nossos clientes”, disse Tiago Costa Cardoso, gestor da XTB Portugal. “Abrir uma conta na XTB é simples e permitirá a negociação de várias criptomoedas muito em breve, como já acontece nos outros países onde o grupo está presente”, frisou ainda.
Enquanto espera pela luz verde do regulador, a XTB Portugal tem registado forte procura da parte dos investidores particulares, atraídos pela mediatização da criptomoeda nas últimas semanas, disse a mesma fonte.

[Cardoso25]

Não sei pq é q esta toda a gente tao preocupada em ir short, quando a melhor opp de fazer dinheiro com isto vai ser a comprar a dip quando a bolha rebentar (seguido de short do dead cat).
Enfim.

Se fosse tão simples assim...
Boa Sorte vai ser lindo ver os shorts a ....

[Artista Romeno]

Famous last words:

Existe na bitcoin uma diferença fundamental face aos restantes fenómenos especulativos: na bitcoin a tendência de valorização tem um racional que sustentará o seu caminho a médio prazo..

Pois, a internet também mudou o mundo. Isso não impediu a bolha das dot.com de se formar e rebentar como todas as bolhas.

este é o tal que ao vivo na rtp, deu para entender tar metido até aos cabelos na Bitcoin

[Dr Tretas]

Famous last words:

Existe na bitcoin uma diferença fundamental face aos restantes fenómenos especulativos: na bitcoin a tendência de valorização tem um racional que sustentará o seu caminho a médio prazo..

Pois, a internet também mudou o mundo. Isso não impediu a bolha das dot.com de se formar e rebentar como todas as bolhas.