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Caldeirão da Bolsa

Bitcoin - A Moeda do Futuro?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por NirSup » 8/6/2023 11:46

p3droPT Escreveu:O que tem esta questão da binance e coinbase a ver com bitcoin?


Claro que tem. Obviamente. Por razões óbvias. Quem quer ter um ativo em depósito se não confia no depositário?
E quem confiou e foi enganado, nunca mais confia em ninguém.
Começa a ser cada vez mais perceptível a dificuldade de manter seguros os cripto ativos.
Alguém no seu perfeito juízo irá fazer um depósito de notas (dinheiro a sério) em casa de um vigarista ou cadastrado?
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por MVP » 7/6/2023 19:19

Àlvaro Escreveu:Se duvidas ainda houvesse penso que foram dissipadas: investimentos de altíssimo risco, puramente especulativos e com elevada probabilidade de correrem mal. A menos que se acerte com o timing para entrar curto. :shock: :shock:


O que tem esta questão da binance e coinbase a ver com bitcoin?
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por alvaroB » 7/6/2023 15:06

NirSup Escreveu:
alvaroB Escreveu:O Brian Armstrong da Coinbase veio soltar relatórios aceites na altura do IPO. A SEC parece que está a fazer o ataque final e vai empurrar estas empresas para outros países. Segundo ele está a atacar algo que aceitou em 2012 (se não me engano).


Aceitou? Não aceita mais?
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As leis e os regulamento não são imutáveis, no entanto não deixa de ser interessante assistir a isto e questionar as ações do SEC, que tanto podem ser válidas ou não. Não é porque se podem alterar leis que não se deve questionar a alteração, não é porque criam leis rígidas que não se pode questionar a rigidez. Se o SEC estivesse 100% correto tudo isto tinha terminado com o caso interminável da Ripple e não foi o que aconteceu.

Isto são questão, não estou a escrever isto a pender para nenhum lado da balança. Penso que é válido. E outra: e o ethereum está de fora porquê? É porque há interesse institucional? Mais uma vez é uma questão.
 
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por MPCapital » 7/6/2023 10:46

alvaroB Escreveu:O Brian Armstrong da Coinbase veio soltar relatórios aceites na altura do IPO. A SEC parece que está a fazer o ataque final e vai empurrar estas empresas para outros países. Segundo ele está a atacar algo que aceitou em 2012 (se não me engano).


Um pouco off-topic de "Bitcoin", mas isso que dizes é um ângulo que fragiliza a SEC. O modelo de negócio da Coinbase, incluindo tipo de ativos envolvidos e serviços prestados faziam parte da documentação IPO. A SEC tem disclosures genéricos relativamente à responsabilidade limitada dela na validação extensiva do modelo de negócio, mas dificilmente se escapará com isso de ser confrontada pelos tribunais, exemplificando um pouco no limite do ridículo, se uma empresa submeter documentação para cotar em bosa as suas ações e disser que vende narcóticos a SEC não vai deixar a empresa tornar-se "pública", na medida em que não estaria a realizar a sua função mais básica de supervisão do mercado e proteção dos investidores.

Por outro lado, nos tokens/crypto assets que são ou não considerados securities, esse é um tema só válido nos EUA, p. ex. na Europa não temos essa diferenciação e as empresas como Coinbase têm mais facilidade no encaixe legal, como se tem visto. O registo na SEC como securities destes tokens não é possível, é uma mentira com todos os dentes do Gensler, e isso tem sido apontado por todos os juristas desta área, a SEC devia abrir um registo e regras próprias para registo, só que não o faz por um lado porque não quer, para o Gensler guardar o apoio político do lado esquerdo radical do partido democrata e manter as suas ambições de ser nomeado secretário de estado do tesouro, por outro lado porque não há ainda regras aprovados pelo Congreeso sobre isto e há uma luta entre as agências do Governo, com a CFTC a querer ser a agência que tutela crypto e a SEC a não concordar e querer ser ela.

Sobre as regras ridículas, num protocolo descentralizado, tipo Ethereum, quem é que assina um contrato como representante do Ethereum, como o "dono disso" para representar junto da SEC ? O processo de registo de ações de uma empresa versus crypto choca logo nos básicos mais elementares . O prórpio Gensler tem declarações no passado em que refere o grau de descenrtalização como suficiente para não serem securities, também ainda há pouco referia que a SEC é tecnologicamente neutral e ontem disse, com os dentinhos todos, que (sic) "não precisamos destes ativos digitais, já temos o dólar que é digital", caiu-lhe a o manto da dissimulação, ao menos fica tudo mais claro.

Ninguém sabe o que vai suceder, expectável mais um infindável processo judicial à semelhança do que decorre e onde ainda não há decisão sobre se o XRP é ou não uma security. O mais provável, sem certezas, é que o Congresso, onde corre uma moção para demitir o Gensler por abuso de poder, venha a legislar e resolver este tema, e a SEC ou a CFTC venham a abrir regras próprias.

Ontem, o tribunal onde corre a ação anterior que a Coinbase colocou contra a SEC onde pedia que esta definisse regras de registo, notificou a SEC para no prazo de 7 dias responder ao tribunal sobre se diz sim ou não à petição da Coinbase
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por Àlvaro » 7/6/2023 7:54

Se duvidas ainda houvesse penso que foram dissipadas: investimentos de altíssimo risco, puramente especulativos e com elevada probabilidade de correrem mal. A menos que se acerte com o timing para entrar curto. :shock: :shock:
 
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por NirSup » 7/6/2023 7:48

alvaroB Escreveu:O Brian Armstrong da Coinbase veio soltar relatórios aceites na altura do IPO. A SEC parece que está a fazer o ataque final e vai empurrar estas empresas para outros países. Segundo ele está a atacar algo que aceitou em 2012 (se não me engano).


Aceitou? Não aceita mais?
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por alvaroB » 6/6/2023 22:52

O Brian Armstrong da Coinbase veio soltar relatórios aceites na altura do IPO. A SEC parece que está a fazer o ataque final e vai empurrar estas empresas para outros países. Segundo ele está a atacar algo que aceitou em 2012 (se não me engano).
 
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por jaseiagora » 6/6/2023 13:50

A SEC também processou a Coinbase. Processos que podem demorar anos a resolver como no caso da XRP
 
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por bitcoiner » 5/6/2023 22:14

SEC sues Binance US and founder CZ, and JPMorgan turns to blockchain in India

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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por jaseiagora » 5/5/2023 10:07

Deves andar a utilizar mal o tradingview, ora mostra ai ondes estão as noticias de hora em hora com price targets. Deves andar a ver as sugestões e não as noticias :) Se conseguires 2 noticias com intervalo de +/- 1 hora e em 2 dias consecutivos e sem o filtro "Classe de ativo->cripto" hora dou-te 100 euros em BTC. Se chamas a este momento de frenesim então definitivamente não sabes o que é frenesim nos mercados cripto. Engodo é dizer que existe frenesim ...

PS: O meu PT é 1 milhão mas não posso dizer quando :)
 
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por Candelstick » 4/5/2023 18:36

Acho muito estranho no tradingview virem praticamente de hora a hora noticias de price target da bitcoin, e que pode chegar aqui e que pode chegar ali...
Todo este frenesim à volta da BTC me soa a engodo... estarei enganado?
 
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por bitcoiner » 3/5/2023 17:59

Para os mais desatentos e para quem quiser aprender sobre o tema deixo aqui o link para o tópico de artigos didáticos sobre web3, blockchain, bitcoin e altcoins.

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?f=30&t=95527
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por jaseiagora » 3/5/2023 14:50

Olá !

Acabei de comprar um lote de BTC porque segundo a minha analise estamos em bull market e o preço está na MA50 diária.

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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por jaseiagora » 28/4/2023 11:48

:clap:

Coinbase responds to the SEC’s Wells notice | Full video

 
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por jaseiagora » 19/4/2023 13:44

A mim não me parece assim tão obvio que o bull market esteja em causa por causa de uma queda de 4%, na esfera cripto o que são 4% ? Podemos ainda não deslumbrar por inteiro um sistema financeiro disruptivo, mas só quem tem a visão obstruída ou um horizonte temporal curto é que não vê isso. Ou é negacionista :lol:

Temos por exemplo os bancos centrais a emitir CBDC e centenas de outras instituições financeiras e não financeiras a implementar soluções com base em blockchain e cripto moedas. Como o bitcoiner disse, essas instituições estão agora na fase de prova de conceito e não tarda nada para que essas soluções estejam a funcionar em pleno.

A blockchain e as cripto moedas estão a ser legitimadas via legislação e isso é inegável. Já passamos do cenário de proibição/criminalização para aceitação, só falta a adoção em massa. Até os mais céticos, excluído os negacionistas, já perceberam isso.
 
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por Àlvaro » 19/4/2023 11:29

jase, isso vale se passar os 30 mil de modo consistente. Mas que volta a estar perigoso isso parece óbvio. As crupto só poderão valer num cenário disruptivo do setor financeiro, o que não parece estar no horizonte. :shock:
 
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por jaseiagora » 19/4/2023 11:20

Eu vejo mais um triangulo ascendente e um suporte nos 29k para curto prazo.
Além de achar que já estamos num bull market de médio prazo.
Temos analises para todos os gostos, depende dos óculos que temos na cara :mrgreen:

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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por Àlvaro » 19/4/2023 9:54

Cá está a barreira dos 30 mil a funcionar. A Bitcoin terá de a passar senão malhará forte como já aconteceu anteriormente. :?
 
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por yaya » 16/4/2023 3:07

jaseiagora Escreveu:
yaya Escreveu:de certeza?


O que viste nessas noticias que te deixa com duvidadas ?


Acho que o ideal é ligar para a AT para esclarecer dúvida :mrgreen:
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por jaseiagora » 13/4/2023 16:19

yaya Escreveu:de certeza?


O que viste nessas noticias que te deixa com duvidadas ?
 
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Trilema da Blockchain

por bitcoiner » 13/4/2023 0:37

As blockchains são capazes de processar um número limitado de transações por segundo. A rede da Bitcoin, por exemplo, pode processar cerca de sete transações por segundo. Se o objetivo é a adoção global da tecnologia blockchain, ela deve ser capaz de processar um volume muito maior de dados e oferecer transações mais rápidas. Assim, mais pessoas podem utilizar a rede sem lentidão ou altos custos envolvidos. No entanto, o design de muitas redes descentralizadas faz com que o aumento da escalabilidade diminua a descentralização ou a segurança. Este problema é conhecido como trilema da blockchain. Os programadores que tentam resolver este problema experimentam diferentes mecanismos de consenso e soluções de escalabilidade, como sharding, sidechains, state channels e a rede lightning da bitcoin (layer 2).

O termo trilema foi popularizado pelo cofundador da Ethereum, Vitalik Buterin. Trilema da blockchain são os três elementos desejáveis numa blockchain: descentralização, segurança e escalabilidade. O trilema da blockchain refere-se à ideia de que é difícil para uma blockchain atingir níveis ideais de todas essas três propriedades simultaneamente. O foco numa delas geralmente causa o enfraquecimento de outra.

A solução mais óbvia e básica para o problema é reduzir o número de participantes que confirmam e adicionam dados à rede, em troca de maior escalabilidade e velocidade. Mas isso prejudica o fator de descentralização, já que o controlo estaria nas mãos de um número menor de participantes. E também causaria um enfraquecimento da segurança, pois com menos participantes haveria uma probabilidade maior de ataques. Não há uma única solução milagrosa para o trilema. Mas dada a importância de resolver este problema, tem havido uma série de abordagens diferentes na comunidade com resultados interessantes.

O trilema da escalabilidade impede que a blockchain cumpra o seu potencial como tecnologia para mudar o mundo. Se as redes blockchain forem capazes de lidar apenas com um pequeno número de transações por segundo para manter a descentralização e a segurança, será difícil alcançar a adoção em massa. No entanto, as soluções apresentadas pelos programadores que procuram resolver este problema sugerem que os avanços tecnológicos já feitos pela tecnologia blockchain estão no caminho certo. Futuramente, as redes serão capazes de lidar com um volume muito maior de dados.

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Blockchains permissionless e permissioned

por bitcoiner » 12/4/2023 0:25

Blockchains permissionless estão abertas para qualquer pessoa. As pessoas podem participar nos mecanismos de consenso, desde que atenda aos requisitos específicos. Bitcoin, Ethereum e Cardano são exemplos de blockchains permissionless, que por norma são transparentes e descentralizadas.

Blockchains permissioned, por outro lado, exigem convites para participar. São normalmente utilizadas em ambientes de negócios privados e adaptadas para casos de uso específicos. O poder é restrito a um pequeno grupo de validadores que tomam a maior parte das decisões da rede. A transparência pode ser limitada, mas o tempo de execução da rede e a escalabilidade geralmente apresentam melhores resultados.

Podemos analisar a história da tecnologia blockchain com o whitepaper do Bitcoin, de Satoshi Nakamoto. O whitepaper apresenta uma tecnologia blockchain permissionless, onde uma rede descentralizada de computadores chegam a um consenso. Essa tendência permissionless continuou, pois o modelo do Bitcoin influenciou múltiplas gerações de blockchains.

As características da blockchain também se mostraram atraentes para aplicações privadas. Sua imutabilidade, transparência (em alguns aspectos) e segurança criaram uma procura por blockchains que oferecem uma experiência permissioned. Para atender a essa procura, os desenvolvedores de blockchain criaram estruturas permissioned ou blockchains personalizadas para uso de terceiros.

Blockchains permissionless: vantagens

Potencial de descentralização. Nem toda a blockchain permissionless é descentralizada, mas normalmente tem um grande potencial para isso. Qualquer pessoa pode participar do mecanismo de consenso ou usar uma rede permissionless, caso deseje e tenha os recursos para fazê-lo.

Consenso do grupo. As pessoas podem participar ativamente e decidir sobre mudanças na rede. Validadores e utilizadores da rede também podem discordar de propostas. Sendo assim, mudanças com pouca aceitação podem resultar em hardforks da rede.

Facilidade de acesso. Qualquer pessoa pode criar uma carteira e ingressar numa rede permissionless. Essas redes são facilmente acessíveis e têm barreiras de entrada relativamente baixas.

Blockchains permissionless: desvantagens

Desafios de escalabilidade. Blockchains permissionless devem lidar com grandes bases de utilizadores e alto volume de tráfego. Para uma implementação eficaz, as atualizações de rede que visam melhorar a escalabilidade devem ser aprovadas pelo consenso do grupo.

Utilizadores mal-intencionados. Como qualquer pessoa pode ingressar em blockchains permissionless, sempre existe o risco de agentes mal-intencionados atuando nessas redes.

Transparência excessiva. A maioria das informações sobre blockchains permissionless é gratuita e pública, gerando algumas preocupações relacionadas com privacidade e segurança.

Blockchains permissioned: vantagens

Escalabilidade. Uma blockchain permissioned normalmente é executada por uma entidade com algum grau de controlo sobre os validadores. As atualizações podem, portanto, ser implementadas com mais facilidade.

Fácil personalização. Uma blockchain permissioned pode ser criada para uma determinada finalidade, tornando-a eficiente para uma função específica. Caso as necessidades mudem, é possível fazer alterações nessa blockchain.

Grau controlado de transparência. Um operador de uma blockchain permissioned pode determinar o nível adequado de transparência para a rede, dependendo do caso de uso.

Ingresso apenas via convite. É possível ter um controle rigoroso sobre quem pode ou não pode participar da blockchain.

Blockchains permissioned: desvantagens

Centralização. Geralmente, o poder está concentrado nas mãos de uma entidade central ou um pequeno grupo de validadores escolhidos pelos proprietários da blockchain. Isso significa que as decisões referentes à rede provavelmente não incluirão todos os stakeholders.

Vulnerabilidade a ataques. Blockchains permissioned normalmente têm menos validadores, o que torna seu mecanismo de consenso menos resistente a ataques.

Risco de censura. A possibilidade de conluio na rede ou atualizações introduzidas pelo operador da blockchain apresentam risco de censura. Caso um número suficiente de participantes concorde em fazê-lo, é possível que eles consigam alterar as informações da blockchain.

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Editado pela última vez por bitcoiner em 13/4/2023 0:38, num total de 1 vez.
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por yaya » 11/4/2023 20:11

Alfa Trader Escreveu:
gatogato Escreveu:Em que parte do Anexo G é que se declara os rendimentos de mais-valias de criptomoedas? O Anexo G parece-me igual ao do ano passado e não vejo nenhuma parte específica de criptomoedas, contrariamente ao que tinha sido noticiado...


Boas,

Relativamente ao IRS de 2022, não tem de declarar as mais valias realizadas com a venda de criptomoedas.

Só em 2023, com entrada em vigor do OE2023, o IRS a entregar em 2024 e será no anexo G, em principio deverá ter novos campos, mas daqui até lá devem sair esclarecimentos.

BN
AlfaTrader


de certeza?

https://eco.sapo.pt/2022/10/13/tenho-cr ... s-fiscais/

https://expresso.pt/economia/2022-10-10 ... o-4d089e3c
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por jaseiagora » 11/4/2023 15:48

O pessoal está com vontade de pagar impostos :lol:

Deve haver poucos com mais valias no ano passado, mas até dava jeito que as perdas do ano passado, para quem as tem, dessem para reportar este ano para no próximo ano abater nas mais valias de 2023 :wink:
 
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por gatogato » 11/4/2023 10:26

Alfa Trader Escreveu:
gatogato Escreveu:Em que parte do Anexo G é que se declara os rendimentos de mais-valias de criptomoedas? O Anexo G parece-me igual ao do ano passado e não vejo nenhuma parte específica de criptomoedas, contrariamente ao que tinha sido noticiado...


Boas,

Relativamente ao IRS de 2022, não tem de declarar as mais valias realizadas com a venda de criptomoedas.

Só em 2023, com entrada em vigor do OE2023, o IRS a entregar em 2024 e será no anexo G, em principio deverá ter novos campos, mas daqui até lá devem sair esclarecimentos.

BN
AlfaTrader


OK: Obrigado.
 
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