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Caldeirão da Bolsa

Bitcoin - A Moeda do Futuro?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por Muhammad3010 » 3/10/2013 16:41

seinada Escreveu:Que notícia! Para os amantes MMORPG também não é muito boa.

http://tek.sapo.pt/noticias/internet/bi ... 40971.html


O buying power desapareceu todo. Mas isto é assim...rapidamente aparece mais um Silk Road por aí :P
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por seinada » 3/10/2013 15:25

Que notícia! Para os amantes MMORPG também não é muito boa.

http://tek.sapo.pt/noticias/internet/bi ... 40971.html
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por matos_1 » 22/9/2013 17:08

Grande bolha...

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por VirtuaGod » 23/5/2013 0:29

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por Allaphor » 22/5/2013 23:30

Neste momento começam a aparecer os primeiros ASICs (Application Specific Integrated Circuits) comerciais, que permitem calcular até 60 GHash/s, de forma muuuuito mais eficiente que uma GPU.
A esta altura do campeonato um investimento em BTC é muito arriscado por duas razões:
1- Volume baixo
O volume baixo faz com que ocorram flutuações enormes no valor das bitcoins e é impossível saber se se está a comparar bem ou mal (pelo menos no curto prazo).
2- Pool Computacional Pequena
A segurança desta moeda assenta na necessidade de quebrar encriptações SHA256. Um utilizador malicioso que quisesse gastar a mesma moeda duas vezes, teria de recalcular uma cadeia de transacções até ao ponto em que esta foi feita.
Como é aceite como verdadeira para uma BTC apenas a cadeia de transacções mais longa, e como teoricamente o conjunto da rede é superior a qualquer atacante, as transacções não podem ser falsificadas, porque um atacante nunca conseguiria ultrapassar a rede. O problema é que a capacidade de processmaneto está a crescer exponencialmente e é possível que um adversário bem financiado consiga criar um cluster com um poder computacional superior ao de toda a rede.
Acho que as BTC vão revolucionar o mundo, mas neste momento ainda há demasiadas incertezas para investir
 
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por DC89 » 22/5/2013 22:34

Alguém poderia fazer um update? Tenho vindo a seguir com interesse o desenvolvimento desta moeda.
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por MarcoAntonio » 11/4/2013 20:22

soaked Escreveu:MarcoAntonio, concordo contigo, mas eu sou do tempo em que tinha uma máquina sempre ligada 24/7 a descarregar coisa da net.

E também sei que o programa de P2P ligado 24/7 não tem nada a ver com uma placa gráfica actual a "trabalhar" a 100%, mas os sistemas de "folding" que te falei também puxam pelo CPU a 100% quando este detectam que este está sem trabalho.

Ab


Exacto, eu também tenho PC's ligado o tempo todo. Mas uma coisa é teres o PC o tempo todo mas a generalidade do tempo com a placa gráfica e/ou o CPU em "idle" praticamente e outra é tê-los a computar a 100%.

Além disso, tipicamente, uma placa gráfica de ponta gasta na ordem do dobro do CPU (estando os dois a 100%).


Como digo, um PC o ano inteiro a trabalhar para bitcoins custa na ordem dos 200~300 euros (fora equipamento, se é um PC extra ou se se compra uma vga para isso, são custos a adicionar também).
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por soaked » 11/4/2013 20:14

MarcoAntonio, concordo contigo, mas eu sou do tempo em que tinha uma máquina sempre ligada 24/7 a descarregar coisa da net.

E também sei que o programa de P2P ligado 24/7 não tem nada a ver com uma placa gráfica actual a "trabalhar" a 100%, mas os sistemas de "folding" que te falei também puxam pelo CPU a 100% quando este detectam que este está sem trabalho.

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por MarcoAntonio » 11/4/2013 19:48

soaked Escreveu:Obrigado pela clarificação, pensava que não era preciso assim tanto poder "computacional" para fazer esse tal "mining" e gerar bitcoins até porque tomei conhecimento do "Bitcoin", como disse, há alguns anos e a pessoa que me indicou isso disse-me que o irmão já tinha comprado 2 Pc's com umas placas gráficas potentes para ganhar dinheiro com isso e que já tinha ganho uns trocos.


Falta saber se ele fez as contas ao consumo em electricidade.

Gerar bitcoins mete a placa gráfica a 100% e uma placa gráfica de alta performance gasta na boa 150W. Ter o computador a "minar" está longe de não ter custos nenhuns, especialmente em Portugal em que o preço final da electricidade, já com IVA e outras taxas/custos, não é particularmente barato. Se for um PC só para isso e estiver a minar a full-time, custa na ordem de uns 300 euros por ano (ao que acresce o custo do próprio equipamento).

Claro que o que acontece muitas vezes é que o "miudo" está a gerar bitcoins e o "pai" a pagar a conta (e portando a dar uma "mesada" extra ao filho sem eventualmente saber).



Digo isto porque sei que há pessoal que se põe a fazer contas aos bitcoins e não desconta o custo em electricidade (mesmo quando são os próprios a pagar a conta).
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por soaked » 11/4/2013 19:41

Obrigado pela clarificação, pensava que não era preciso assim tanto poder "computacional" para fazer esse tal "mining" e gerar bitcoins até porque tomei conhecimento do "Bitcoin", como disse, há alguns anos e a pessoa que me indicou isso disse-me que o irmão já tinha comprado 2 Pc's com umas placas gráficas potentes para ganhar dinheiro com isso e que já tinha ganho uns trocos.

Também deve ser por isso que por vezes a sacar alguns "softwares" por portas e travessas em redes P2P levo com os clientes de "mining" de alguns gajos. Ou seja está o meu computador a trabalhar para os outros. O que levanta a "mesma" grande questão que é donde vem esse dinheiro (Bitcoins).

E levando em conta este principio de fraude (tal como explicado em cima) parece-me um problema muito maior do que o problema de impressão de moeda, sendo esta apenas uma de muitas questões.

Obrigado pela clarificação.
Abraço.
Bons trades.

PS: já tinha escrito o artigo e a pesquisar mais sobre o tempo de computação descobri este artigo (que só li o cabeçalho...):
[url]
http://motherboard.vice.com/blog/how-to ... -computers[/url]

Ab.
 
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por Renegade » 11/4/2013 18:04

"Gerar moedas" só está ao alcance de alguns neste momento, graças aos equipamentos que só poucos no mundo têm (capacidade computacional) para fazer "mining" de bitcoins.

Todos os outros têm que "comprar" bitcoins.

Para que serve um bitcoin? Para fazer trocas comerciais por um bem ou serviço, tal como o dinheiro "convencional", pelo menos, até ao dia em que deixar de haver pessoas que aceitem receber bitcoins.

Pode ser algo passageiro, ou talvez não.
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por soaked » 11/4/2013 17:18

Eu gostava que alguém realmente me explicasse este tipo de moeda e o tipo de negócio que pode estar por detrás disto, porque sinceramente isto do Bitcoin faz-me muita confusão.

Ouvi falar desta moeda, já há algum tempo, 2010/2011, e o que percebi é que instalo um software na minha máquina e ele produz Bitcoins, portanto ganho dinheiro não pelo meu trabalho, mas pelo trabalho "computacional" do meu PC, ou melhor posso converter/cambiar mais tarde esse trabalho.

Isto faz-me lembrar as redes de "folding" http://en.wikipedia.org/wiki/Folding@home , http://folding.stanford.edu/ que têm um fim cientifico, mas essas não produzem dinheiro, apenas resolvem problemas matemáticos ou cientificos, ou mesmo a Google que para indexar o motor de busca usa os próprios PC's dos empregados para tornar as pesquisas mais rápidas.

Ora se esta moeda é gerada sem a produção de nenhum produto, serviço ou activo de qualquer forma , não é pior do que a própria impressão de moeda, e quem no seu perfeito juízo é que ia aceitar esta moeda como pagamento?

Se houvessem redes distribuídas de "folding" ou outro modelo de negócio qualquer por detrás disto, até me fazia sentido, agora gerar € sem fazer nada não me faz sentido nenhum.

Se alguém me conseguir elucidar agradecia imenso.

Abraço
Bons trades.
 
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por VirtuaGod » 11/4/2013 0:17

Quico Escreveu:Pena não ter dado para shortar isto! :roll:


How to short bitcoins (if you really must)

Tenho andado intrigado e lido bastante sobre esta moeda virtual :wink:
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por Quico » 11/4/2013 0:04

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por masterpro » 9/4/2013 12:39

Ti Salvador Mano Escreveu:Bitcoin $200


Então quer dizer que se eu agarrar nos Clusters de servidores que administro e utilizar as horas de vazio de carga para gerar bitcoins fico rico é isso? :P

Onde andam os links para trocar bitcoins por €€ ou $$$?

8-) 8-) 8-) 8-) 8-)
 
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por TRSM86 » 9/4/2013 12:17

Bitcoin $200
uma passagem para a outra margem

http://trsm87.blogspot.pt/
 
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por pvg80713 » 3/4/2013 9:56

http://www.businessinsider.com/bitcoin- ... ght-2013-4

mais uma bolha ! e como todas as bolhas... deve rebentar um dia.
 
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por matos_1 » 16/3/2013 17:07

frugal Escreveu:Quem está a usar BITCOIN?

cps


Em tempo tentei carregar alguns euros para testar o funcionamento, mas achei que os custos eram demasiado altos e exigia que transferisse dinheiro para outrs sistemas de pagamento online.

Não achei muito prático.
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por frugal » 16/3/2013 16:15

Quem está a usar BITCOIN?

cps
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por Mkpt » 21/7/2011 1:28

Falta é fazer contas aos €€ gastos em electricidade para produzir essa britcoins.....
 
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por andrepcg » 21/7/2011 1:18

obviamente que não estás dentro do assunto senão irias perceber que ganhei-os mesmo.

à data de escrita deste post, 1 Bitcoin vale 14USD que são +/- 10€ por Bitcoin


http://bitcoin-portugal.com
 
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por Crómio » 20/7/2011 0:09

andrepcg Escreveu:fui minando e ganhei mais de 500€ com bitcoins

http://bitcoin-portugal.com


O que usaste? O cluster da IBM durante 2 anos?

Ou talvez o K

June 2011

A Japanese supercomputer capable of performing more than 8 quadrillion calculations per second (petaflop/s) is the new number one system in the world, putting Japan back in the top spot for the first time since the Earth Simulator was dethroned in November 2004, according to the latest edition of the TOP500 List of the world’s top supercomputers. The system, called the K Computer, is at the RIKEN Advanced Institute for Computational Science (AICS) in Kobe.


Isto é com cada tanga...
There are two kinds of investors: those who don't know where the market is headed, and those who don't know that they don't know.

William Bernstein
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por andrepcg » 19/7/2011 23:24

fui minando e ganhei mais de 500€ com bitcoins

http://bitcoin-portugal.com
 
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por altrio » 1/7/2011 11:04

O primeiro grande roubo na história do Bitcoin (500000 dólares):


http://thenextweb.com/industry/2011/06/ ... oin-theft/
It’s a recession when your neighbor loses his job; it’s a depression when you lose your own. — Harry S. Truman

If you're going through hell, keep going. - Winston Churchill
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por crust » 15/6/2011 16:17

HLopes4 Escreveu:Já faz um tempo desde que andaste na mineração não?

Boa tarde.

Nem por isso, a informação que tinha é que está obsoleta, tendo em conta o que escreveste.
Obrigado pelo esclarecimento.

Bom extracção!

C.
 
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