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Caldeirão da Bolsa

Bitcoin - A Moeda do Futuro?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por Spfgg » 14/1/2022 18:26

Àlvaro Escreveu:Por agora o melhor será não acresitar nessas propagandas às criptos. Sabes quanto cobra a Kardashien para fazer propaganda nas redes sociais às altacoins? Entre 500 mil e 1 milhão! Parece-te bem? Pois claro... :shock:

Acho muito bem que ela ganhe o seu.
Não tenho, no entanto, por hábito aceitar conselhos de investimento de celebridades, youtubers ou semelhantes.
Como já tinha dito, cada um deve pensar por si.
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por Àlvaro » 14/1/2022 18:20

Marco, acabei de ler exatamente este artigo. Parece-te bem?

Interesante seria deixares aqui atua opinião sobre crypto ativos, altacoins incluídas. Que há sempre vários pontos de vista, isso sabemos.

https://expresso.pt/economia/criptoativ ... pela-cmvm/
 
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por MarcoAntonio » 14/1/2022 18:16

Àlvaro Escreveu:Sp, experimente ler quem escreve sobre isso estando fora. Se ouves quem está dentro corres o risco inerente ao conflito de interesses. :?

Alvaro, não é bem assim. Ou por outra, não é assim tão simples. Tratam-se em larga medida de dois self-selected groups. Quem está de fora também tende a estar contra (e possivelmente é até por estar contra que se mantém de fora).

Portanto, se o problema é o risco de enviezamento (e/ou conflito de interesse), ele existe dos dois lados. É importante ouvir todas as perspectivas, tentar encontrar a melhor e mais relevante informação possível e tentar avaliar objectivamente. Não é propriamente uma questão de dar ouvidos a este ou a aquele lado.
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por Àlvaro » 14/1/2022 18:14

Ah! Estamos de acordo. Daqui a 30 anos parece-me boa ideia. :wink:

Por agora o melhor será não acresitar nessas propagandas às criptos. Sabes quanto cobra a Kardashien para fazer propaganda nas redes sociais às altacoins? Entre 500 mil e 1 milhão! Parece-te bem? Pois claro... :shock:
Editado pela última vez por Àlvaro em 14/1/2022 18:17, num total de 1 vez.
 
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por Spfgg » 14/1/2022 18:11

Digo-te o mesmo.

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Despite what many think, cryptocurrencies and the blockchains they run on are more secure than legacy payment networks.

Gartner predicts that in the next three years alone, successful cryptocurrency thefts and ransomware payments will drop by 30%.

This positive change is largely attributable to four factors: the transparency of blockchains, the emerging blockchain intelligence market, government involvement and the use of VASPs.

https://www.gartner.com/en/articles/gar ... 30-by-2024

E como já disse anteriormente, não estou preocupado com as flutuações de preço no curto prazo.
Tenho mais de 30 anos até à reforma.
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por Àlvaro » 14/1/2022 18:02

Sp, experimente ler quem escreve sobre isso estando fora. Se ouves quem está dentro corres o risco inerente ao conflito de interesses. :?
Poderás começar por aqui:
https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... r-dinheiro

Depois podes passar pela sessão de economia do Expresso, tem vasta matéria e a seguir pesquisa no económico. Como calculas é tudo gente que anda a minerar.

Se estás dentro abre bem os olhos para os gráficos, a bitcoin poderá chegar a 45.000. Daí malhará forte de novo.
 
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por Spfgg » 14/1/2022 18:00

Àlvaro Escreveu:sem regulação e que serve o crime

Acreditas portanto que um sistema que por defeito funciona de forma 100% transparente e que (por consequência) pode ser auditorado por qualquer pessoa ou identidade, é mais permissível a lavagem de dinheiro ou transacções ilícitas.
Não sei que te diga.
Como o ricardo disse: ja é falta de honestidade intelectual.
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por Àlvaro » 14/1/2022 17:57

Bear? Todos estamos de acoedo com isso desde que haja escola pública, hispitais públicos, segurança pública, justiça pública e reformazinha da boa. Né isto verdade? Pois claro. Os mineradores se lhes pedirem pagam. É já a seguir! :shock:
 
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por BearManBull » 14/1/2022 17:23

Evasao fiscal è diferente de capitalismo selvagem. Principalmente quando vivemos num sistema de autoritarismo fiscal selvagem. Nisso sou bastante pro crypto embora ate ao momento nunca terem atingido sequer de perto esse "objectivo".

De resto mesmo no sistema ninguem protege do capitalismo selvagem. As empresas grandes podem-se endividar ate ao infinito e ninguem paga consequencias. Podes ter gaijos a ligar às 4 da manha para vender tarifarios que ninguem faz nada... so regulam o que interessa para meter bolsos dos compinchas.
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por Àlvaro » 14/1/2022 17:11

Bear, se fosse só isso!... muito mais grave: são um modo de desviar dinheiro da economia real, aquela que cria emprego e verdadeira riqueza para um capitalismo selvagem, sem regulação e que serve o crime. Isto é hoje tão verdade que surge escrito em qualquer jornal digno.
O preço? Falei do preço depois dos gráficos apontarem para uma queda. Confirmou-se uma queda superior a 20%. O que posso eu fazer? Ou acreditas que caiu por minha causa? :?
 
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por BearManBull » 14/1/2022 16:49

MPCapital Escreveu:
BearManBull Escreveu:A alternativa ao ouro ainda esta para nascer.


Ouro transaciona ao mesmo preço que há 10 anos atrás medido em USD. Entretanto a inflação acumulada em USD foi + de 20% se medida no indicador oficial, se usarmos outras proxys para calcular a inflação o número é bem superior. Ter fiat $1 e ter $1 equivalente em ouro durante 10 anos foi igual, melhor em fiat porque exclui volatilidade.

Há 10 anos atrás, BTC transacionava a $USD 13. Treze.

BTC historicamente transaciona como uma opção de transformação em store of value / inflation hedge. E tem a volatilidade de uma opção, ainda como risk on mode.


OK mas o ouro ja ca anda à 2-3 mil anos.

Isso ve-se à sèria quando à depressoes economicas. O BTC na recessao covid foi de 10 para 4.

Portanto nao tem grande termo de comparaçao com o ouro...

Nao tenho nada contra o conceito de BTC e cryptos (no sentido de concorrencia com fiat coins) o que tenho contra è a quantidade estupida de recursos que se gastam a minerar...
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por Spfgg » 14/1/2022 16:09

Àlvaro Escreveu:Honestidade é andar a propangandear que o que foi comprado a 0.003 como algumas altacoins estando a 1.50 está a bom preço e i´ra valorizar? Ou isso é tentar enganar? Parece-me mais honesto passar a segunda mensagem. :shock:

Caso não tenhas reparado, a maioria dos posts relativos ao preço são teus.
Os participantes mais frequentes do tópico discutem maioritariamente as notícias e méritos técnicos.

Se algo é "boa compra" ou tem potencial para valorizar, deve caber a cada um decidir por si próprio.
Dúvido que haja alguém neste tópico licenciado e autorizado para dar conselhos de investimento.
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por Àlvaro » 14/1/2022 14:46

Honestidade é andar a propangandear que o que foi comprado a 0.003 como algumas altacoins estando a 1.50 está a bom preço e i´ra valorizar? Ou isso é tentar enganar? Parece-me mais honesto passar a segunda mensagem. :shock:
 
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por ricardmag » 14/1/2022 14:15

O que eu vejo em algumas pessoas é uma enorme desonestidade intelectual e incoerência.

Usando palavras do charles hoskinson, o que se vê por aqui de vez enquanto é o exemplo de quem não consegue admitir que está errado e sucumbe num ciclo interminável de viés de confirmação. Alguns partilharão sempre qualquer noticia negativa sobre cripto moedas nos próximos vinte anos. E vão ignorar as boas. É honestamente triste e eu sinto muito por essas pessoas.
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por MPCapital » 14/1/2022 13:50

BearManBull Escreveu:A alternativa ao ouro ainda esta para nascer.


Ouro transaciona ao mesmo preço que há 10 anos atrás medido em USD. Entretanto a inflação acumulada em USD foi + de 20% se medida no indicador oficial, se usarmos outras proxys para calcular a inflação o número é bem superior. Ter fiat $1 e ter $1 equivalente em ouro durante 10 anos foi igual, melhor em fiat porque exclui volatilidade.

Há 10 anos atrás, BTC transacionava a $USD 13. Treze.

BTC historicamente transaciona como uma opção de transformação em store of value / inflation hedge. E tem a volatilidade de uma opção, ainda como risk on mode.
Anexos
GS.JPG
Goldman
GS2 (2).JPG
Goldman2
3GS.JPG
Goldman3
 
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por Àlvaro » 14/1/2022 13:43

MPCapital, não excluo nada dessa tralha!
 
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por MPCapital » 14/1/2022 13:39

Àlvaro Escreveu: todo esses arraial de criptos não passa de ratoeiras.


Entretanto, apenas numa parte do sistema financeiro tradicional, condenações mais relevantes:

. Fraud
. Price-fixing or anti-competitive practices
. interest rate benchmark manipulation
. Toxic securities abuses
. False claims act and related
. Foreign corrupt practices act
. Foreign exchange market manipulation
. Anti-money-laundering deficiencies
. Tax violations
. Economic sanction violation
. Mortgage abuses
. Investor protection violation

Se é para ver o mundo assim, há que ir até ao fim do argumento e não só usar para o que interessa.
Anexos
Multas.JPG
$ 334bi Multas
Multas.JPG (14.44 KiB) Visualizado 6706 vezes
Multas2.JPG
Champions League
 
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por Àlvaro » 14/1/2022 12:53

Bear, essa é a única que poderá sobreviver. Tem um suporte em 40.000, mas será uma questão de tempo. O tempo do dinheiro barato nos EUA acabou e portanto essas brincadeiras de não saber o que fazer a tanto dinheiro também irão acabar. Ainda andarão um tempo a tentar convercer pelo Youtube e redes sociais, mas isso não tem mesmo futuro. :?
 
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por BearManBull » 14/1/2022 12:41

Especular nao tem mal nenhum, eu ate considero a BTC muito bem comportada tecnicamente.
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por Àlvaro » 14/1/2022 12:16

Bear... finalmente leio alguém que concorda comigo. É exatamente isso que penso: perigosíssimas ratoeiras! É pena ver o otimiza metido nestas macacadas. :?
 
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por BearManBull » 14/1/2022 12:04

A alternativa ao ouro ainda esta para nascer.

As crypto sao um bom mecasnismo para lavar dinheiro, isso sem duvida alguma e aì vao continuar a ter um papel importante.
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por Àlvaro » 14/1/2022 9:11

Bear, então mas afinal a inflação agora já não é boa para investir nessa tão falada alternativa ao ouro? Quem diria!
O ponto é que começou a haver desconfiança, começou a haver a perceção de que todo esses arraial de criptos não passa de ratoeiras. Ora vê lá tu bem:
https://jornaleconomico.sapo.pt/noticia ... K3Ex7qKn7Q
 
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por BearManBull » 14/1/2022 1:05

O posicionamento da FED passou da apatia a uma postura agressiva.

Quem diria que hà menos de meio ano a inflaçao era passageira e agora "we will do everything to stop inflation".

Este posicionamento pode ser o veneno ansiado para matar as crypto.

Por outro lado è curioso como a FED retira o tapete aos democratas. Com juros altos vao ter de apertar os cordoes, o eleitorado deles nao vai gostar. Os USA nao podem ir à falencia ali náo hà outro remèdio do que cortar na despesa. Claro que o dromedario do Biden poderia ter evitado subir impostos numa altura de inflaçao... enfim socialistas...

Sem fugir mais das crypto fica aqui o bitcoin. Mau aspecto, resposta fraca ao suporte. Numa nota muito pessoal de divagaçao, como disse eu continuo a achar que as crypto vao afundar atè à quase extinçao (muitas deverao acabar por desaparecer eventualmente).
Anexos
BTC.png
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por Àlvaro » 13/1/2022 15:46

A tal recuperação de que falava está em curso. Muito menos perigosa que as altacoins tem em 40000 um suporte. Algumas altacoins poderãom malhar forte caso a bitcoin ameaçar quebrar esta barreira. :?
 
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por Àlvaro » 12/1/2022 14:03

Onde isto já vai...
https://expresso.pt/economia/kim-kardas ... iptomoeda/

As celebridades Kim Kardashian (na foto) e Floyd Mayweather estão a ser processadas por alegadamente terem induzido investidores em erro ao promoverem uma criptomoeda pouco conhecida chamada EthereumMax nas respetivas redes sociais.

Segundo noticiou a CNBC...
 
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