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Caldeirão da Bolsa

Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima

por Dr Tretas » 30/1/2017 18:03

djovarius Escreveu:Aíííií, as vacas voam e o "spread" também - há instantes 378 pontos base !!!

Meu Deus, o pesadelo de novo...

dj


Mas, bolas, alguém esperava outra coisa?
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Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima

por soso » 30/1/2017 17:54

As vacas voam, os spreads também, mas os privilégios de muitos estão como uma lapa agarrada a uma rocha.

Cambada de egoístas, que só querem saber do seu umbigo, e o País que se lixe... à boa moda do 44 :wall: :wall: :wall: :wall:
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Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima

por djovarius » 30/1/2017 17:50

Aíííií, as vacas voam e o "spread" também - há instantes 378 pontos base !!!

Meu Deus, o pesadelo de novo...

dj
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Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima

por soso » 30/1/2017 17:13

PATRÃO, mas afinal o que é que te assusta :?: :?: :?: :?:

Eu vou-te explicar :idea:

VIVEMOS UM TEMPO NOVO :!: :!: :!: :!:

AQUI, AS VACAS VOAM :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall:
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Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima

por djovarius » 30/1/2017 17:00

Boas,

PT - 4.20%
DE - 0.44%
Às 15:58 h.

Spread - acima de 375 pontos base. Isto assusta-me.

dj
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Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima

por djovarius » 30/1/2017 13:48

Boas,

Como disse no novo tópico do Ulisses, são novamente 370 pontos base de "spread" - Portugal - Alemanha (10 anos).
Não dá. Durante muito tempo foram 340 pontos base. Quando a Alemanha "pagava" negativos -0.30% dava para nós uns "simpáticos" 3% ou pouco mais.
Agora, não só o "spread" está em elevação, como o valor absoluto (4,2%) é proibitivo tendo em atenção inflação anual de 1% ou PIB nominal de 2.5%.
Resultado: só podemos pedir emprestado até 5 (preferencialmente) ou 7 anos. Mais não dá.
O foco deve ser prazos entre 2 e 5 anos, ouviram Drs. Centeno e Cristina Casalinho !!! Isto é para V. Exas.
Vem aí alguma turbulência.

Abraço

dj
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Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima

por jeremias » 30/1/2017 13:41

4,20%?? isso não é nada.

mais tarde ou mais cedo, os mercados irão perceber os méritos deste governo. :lol: :mrgreen: :clap:

O meu dinheiro está a salvo das patas dos socialistas, por isso da minha parte, CARREGA COSTA!
 
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Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima

por Optimiza » 30/1/2017 13:12

Goya777 Escreveu:Num haircut de dívida faz-se distinçao de detentores de dívida nacionais ou internacionais? Ou "come" tudo por igual?


É o que conseguires negociar numa posição de fraqueza.
Teoricamente, ao dia de hoje, a dívida detida por particulares estaria, quase na totalidade, salvaguarda. Se e quando acontecer a renegociação da dívida, será expectável que os Credores Internacionais (a começar pelo BCE), exijam uma "maior corresponsabilização" das várias classes de detentores (poderá é ter um % e prazos diferenciados).
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Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima

por Goya777 » 30/1/2017 13:05

Num haircut de dívida faz-se distinçao de detentores de dívida nacionais ou internacionais? Ou "come" tudo por igual?
 
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Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima

por Optimiza » 30/1/2017 13:03

pedroferre Escreveu:
Perseu Escreveu:
pedroferre Escreveu:Bem Espanha, França, Itália, Bélgica já tem dividas acima de 100% do PIB, o melhor é mesmo os outros apanharem a nossa boleia e ninguem paga as dividas. :)


Verdade, mas esses países tal como a Itália (de longe a pior de todas as "mega"), têm uma realidade completamente diferente assente em 2 palavras - Liquidez e Titularidade.
Cerca de 2/3 das dívidas públicas nacionais são detidas por agentes nacionais (institucionais e particulares), ao passo que em Portugal apenas 10% são detidas por agentes nacionais "tesos" (os 4 bancos "bem geridos" do costume (com seguradoras tb activas), seg. social e os particulares "dos juros" que têm a "certeza" neste momento de estarem a salvo das intempéries).

E a Grécia já tem quase 180% de divida de novo, pelo que teriam de ser perdoados novamente também. :)


Claro, e apenas com esses, mas alguém duvida? (são tão micro, mini-minis, como nós, logo na realidade representam apenas a gripe inevitável e pré-delineada/retardada há 7 anos atrás). Para nós seria administrado antibiótico e aos "3 mega" apenas o complexo vitamínico do costume.
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Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima

por pedroferre » 30/1/2017 12:50

Perseu Escreveu:
pedroferre Escreveu:Bem Espanha, França, Itália, Bélgica já tem dividas acima de 100% do PIB, o melhor é mesmo os outros apanharem a nossa boleia e ninguem paga as dividas. :)


Verdade, mas esses países tal como a Itália (de longe a pior de todas as "mega"), têm uma realidade completamente diferente assente em 2 palavras - Liquidez e Titularidade.
Cerca de 2/3 das dívidas públicas nacionais são detidas por agentes nacionais (institucionais e particulares), ao passo que em Portugal apenas 10% são detidas por agentes nacionais "tesos" (os 4 bancos "bem geridos" do costume (com seguradoras tb activas), seg. social e os particulares "dos juros" que têm a "certeza" neste momento de estarem a salvo das intempéries).

E a Grécia já tem quase 180% de divida de novo, pelo que teriam de ser perdoados novamente também. :)
 
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Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima

por Optimiza » 30/1/2017 12:48

pedroferre Escreveu:Bem Espanha, França, Itália, Bélgica já tem dividas acima de 100% do PIB, o melhor é mesmo os outros apanharem a nossa boleia e ninguem paga as dividas. :)


Verdade, mas esses países tal como a Itália (de longe a pior de todas as "mega"), têm uma realidade completamente diferente assente em 2 palavras - Liquidez e Titularidade.
Cerca de 2/3 das dívidas públicas nacionais são detidas por agentes nacionais (institucionais e particulares), ao passo que em Portugal apenas 10% são detidas por agentes nacionais "tesos" (os 4 bancos "bem geridos" do costume (com seguradoras tb activas), seg. social e os particulares "dos juros" que têm a "certeza" neste momento de estarem a salvo das intempéries).
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Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima

por pedroferre » 30/1/2017 12:34

Perseu Escreveu:Até pela nova tendência Mundial, é 100% certo que essa volatilidade ascendente vai continuar nos dois próximos anos. Perspectivando o longo prazo das Finanças e economia nacionais, seria "positiva" para a República uma subida, nesse período, da taxa a 10 anos acima dos "míticos 7%", porque é a ÚNICA FORMA de materializar a automática e inevitável renegociação da dívida pública nacional com o BCE+Bruxelas (que após 375000 críticas e ameaças do "Fim", comeriam com 35 a 40% de disccount) - claro que com enormes convulsões sociais e imposições político/económicas no curto prazo (hair cut nos detentores de dívida pública, mini crash na Banca, queda no PIB, venda de ouro do BP e novas eleições), e rebentamento do rating DBRS (obrigando ao recurso à "almofada" de 10MM).

Apesar de tudo (e não é pouco), quanto mais cedo isso acontecer, melhor!

p.s. Tudo se aguenta, se gere (e nesse caso se potencia - única forma de exponenciar o PIB nacional no médio e loongo prazo), exceptuando o único risco mortal, que ocorreria em data incerta, se e quando o Euro acabasse para Portugal (ou para todos).

Bem Espanha, França, Itália, Bélgica já tem dividas acima de 100% do PIB, o melhor é mesmo os outros apanharem a nossa boleia e ninguem paga as dividas. :)
 
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Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima

por Optimiza » 30/1/2017 12:31

Até pela nova tendência Mundial, é 100% certo que essa volatilidade ascendente vai continuar nos dois próximos anos. Perspectivando o longo prazo das Finanças e economia nacionais, seria "positiva" para a República uma subida, nesse período, da taxa a 10 anos acima dos "míticos 7%", porque é a ÚNICA FORMA de materializar a automática e inevitável renegociação da dívida pública nacional com o BCE+Bruxelas (que após 375000 críticas e ameaças do "Fim", comeriam com 35 a 40% de disccount) - claro que com enormes convulsões sociais e imposições político/económicas no curto prazo (hair cut nos detentores de dívida pública, mini crash na Banca, queda no PIB, venda de ouro do BP e novas eleições), e rebentamento do rating DBRS (obrigando ao recurso à "almofada" de 10MM).

Apesar de tudo (e não é pouco), quanto mais cedo isso acontecer, melhor!

p.s. Tudo se aguenta, se gere (e nesse caso se potencia - única forma de exponenciar o PIB nacional no médio e loongo prazo), exceptuando o único risco mortal, que ocorreria em data incerta, se e quando o Euro acabasse para Portugal (ou para todos).
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Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima

por pedroferre » 30/1/2017 12:00

Thoth Escreveu::oh: :shock:

y10y.png

Bem desconta-se a inflação e o nosso diferencial para a taxa da alemanha é pequeno como diz o Marcelo, nada que seja alarmante... :)
 
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Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima

por Thoth » 30/1/2017 10:15

:oh: :shock:

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“O que está em cima é como o que está em baixo, e o que está em baixo é como o que está em cima”
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Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima

por Texano Bill » 5/1/2017 19:54

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Juros portugueses atingem máximos de quase um ano acima de 4%

A escalada nos juros da dívida portuguesa continua. A ‘yield’ associada às obrigações portuguesas a dez anos está a subir 11,9 pontos base esta quinta-feira, 5 de Janeiro, para 4,014%, o valor mais alto desde 12 de Fevereiro de 2016. Nesse dia, a ‘yield’ tocou nos 4,444%.

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... C3%ADcias2


:!:
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Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima

por rg7803 » 18/11/2016 19:37

JoaquimDias Escreveu:
Texano Bill Escreveu:3,29 % pode não parecer muito, mas temos de ter em conta o ambiente com taxas de juro bastante baixas. O juro implícito a 10 anos de Espanha é 1,1 %!



se o bce não acabar com os limites a compra de dívida soberana penso que temos resgate antes de acabar o ano de 2016.


se é antes do fim do ano ou não francamente não sei; agora que este gráfico está em modo "bull" não há grandes dúvidas...
para nós é de meter medo
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Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima

por Celsius-reloaded » 18/11/2016 16:34

Neste momento estão a cerca de 3,77%.

O que faria se o crescimento do PIB tivesse sido pior!
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Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima

por JoaquimDias » 13/9/2016 18:05

Ogratuito Escreveu:Só especialistas na matéria.
Vocês sabem tudo, desde bolsa a alta finança.
Devem estar todos ricos.
Desculpem o desabafo mas estou farto de treinadores de bancada, como se diz no futebol.
Cumpts.



que comentário ridículo. Se o país falir de certeza absoluta que terás mais coisas para te preocupares. a não ser que sejas funcionário público ou pensionistas. aí serás protegido.
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Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima

por Ogratuito » 13/9/2016 17:41

Só especialistas na matéria.
Vocês sabem tudo, desde bolsa a alta finança.
Devem estar todos ricos.
Desculpem o desabafo mas estou farto de treinadores de bancada, como se diz no futebol.
Cumpts.
 
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Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima

por JoaquimDias » 13/9/2016 17:34

Texano Bill Escreveu:3,29 % pode não parecer muito, mas temos de ter em conta o ambiente com taxas de juro bastante baixas. O juro implícito a 10 anos de Espanha é 1,1 %!



se o bce não acabar com os limites a compra de dívida soberana penso que temos resgate antes de acabar o ano de 2016.
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Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima

por Lion_Heart » 13/9/2016 17:25

desde que emprestem o Costa/Centeno farão o mesmo que Socrates/Teixeira Santos fez, pedir divida! (sim pedir, porque pagar esta quieto :lol: )
" Richard's prowess and courage in battle earned him the nickname Coeur De Lion ("heart of the lion")"

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Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima

por Texano Bill » 13/9/2016 17:23

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Re: Acordem ! A dívida de Portugal a 10 anos está altíssima

por Texano Bill » 13/9/2016 17:12

3,29 % pode não parecer muito, mas temos de ter em conta o ambiente com taxas de juro bastante baixas. O juro implícito a 10 anos de Espanha é 1,1 %!
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